Consulta: Recargo de tarjetas de credito

[Dinouy]

Gurises como andan,

Hace poco hablando con un amigo que labura en visa, hablamos del tema de recargo de tarjetas de credito, cuando compran algun producto en un local, siempre te dicen "contado efectivo", ya asumis que el precio con tarjeta cambia, segun las tarjetas dicen "hasta 6 cuotas sin recargo", eso asumo sera recargo al cliente, pero en algunos locales o incluso en mercadolibre he visto que no importa que cuota queres hacer.

Sin ir mas lejos, he visto en varios articulos de mercadolibre, que con dolares tenes hasta 6 cuotas sin recargo, y en pesos te hacen recargo en cualquier cuota.

Dicho todo esto, mi duda es, existe alguna ley o circular o norma o como se llame, que regule a los comercios el tema de no efectuar recargos a modo que el comercio cobre lo que tenga que cobrar (es decir, si algo sale 100 pesos, la tarjeta de saca 20, y el comercio le cobra 120 al cliente para pagar la tarjeta) algo asi, porque hasta me dijeron que entre las tarjetas hay un convenio que si alguno te denuncia esto, como comercio perdes todas las tarjetas de credito.

Abrazo!

[seba_uy]

A nivel de ley creo que no existe esa regulación, pero por lo que tengo entendido, los contratos que firman los comercios con las financieras tienen cláusulas que impiden este tipo de prácticas.
Que dichas clausulas se cumplan o no es otro tema...

[bicho]

en realidad el precio publicado contado o con tarjeta tiene que ser el mismo,lo que se deberia hacer es "el precio es tanto y tiene descuento contado" aca se hace al reves te ponen el precio barato y despues te saltan con recargo por pago con tarjeta.

[SEndero Luminoso]

Porque tiene que ser el mismo @bicho (http://www.gameover.uy/member.php?u=373) ? Las tarjetas de crédito cobran por el servicio y por las cuotas, contado no es con tarjeta, lo dice bien clarito la definición de la rae:

http://lema.rae.es/drae/srv/search?id=1WAGhdrJUDXX22otDgcL

ontado, da.

(Del part. de contar).

1. adj. raro (‖ escaso).

2. adj. Determinado, señalado.

al contado.

1. loc. adv. Con dinero contante.

2. loc. adv. Con pago inmediato en moneda efectiva o su equivalente.

de contado.

1. loc. adv. Al instante, inmediatamente, luego, al punto.

por de contado.

1. loc. adv. Por supuesto, de seguro.

□ V.

dinero al contado

Bajo ningún concepto ningún tipo de pago que no sea con efectivo o cheque no diferido al mismo día es contado.

Nadie te salta con nada, las tarjetas cobran, pero la gente pretende que son ONGs que les van a regalar o prestar plata por su linda cara sin nada a cambio.

@Dinouy (http://www.gameover.uy/member.php?u=1063) hay un ley que te puede ayudar, es la 17.250, es contra publicidad engañosa, no existe tal cosa como 6 cuotas sin recargo, todo pago con plástico tiene un costo, así sea débito. Siempre te cobran mas en pesos puesto que el costo que cobra la tarjeta en pesos siempre es mayor, ademas al local le pagan dependiendo de las cuotas (a partir de 6) en 45 días mínimo y hay que tomar en cuenta el precio del dolar. Siempre que compras con tarjetas estas pidiendo dinero prestado, pretender lo contrario no tiene ni pies ni cabeza y pretender que alguien lo haga gratis tampoco, el local te esta cobrando lo que te tiene que cobrar siempre que te suma el costo de la tarjeta cuando pagas con una y su precio es contado o con X codición, sin embargo te están robando cuando no te descuentan cuando pagas contado y el precio ya tiene el costo de pago con tarjeta en X cuotas.

[bicho]

el precio es el mismo,que los comercios le agreguen el costo que las tarjetas le hacen a ellos (por vender con tarjetas !!??) es otra cosa,las 6 o mas cuotas sin recargo no las pone el comercio las pone la tarjeta,el comercio se puede adherir a ese plan de pagos o no,mas de 6 coutas o las que sean la promocion si llevan recargo.
NINGUNA compra con tarjeta de debito lleva recargo porque se considera como efectivo.
que las tarjetas bicicletean a los comercios en los pagos y les cobran demasiado es verdadpero que el comercio quiera pasarle ese costo al consumidor esta mal.

eee te llaman de Geocom que tambien les tenes que pagar a ellos :p

[SEndero Luminoso]

el precio es el mismo,que los comercios le agreguen el costo que las tarjetas le hacen a ellos (por vender con tarjetas !!??) es otra cosa,las 6 o mas cuotas sin recargo no las pone el comercio las pone la tarjeta,el comercio se puede adherir a ese plan de pagos o no,mas de 6 coutas o las que sean la promocion si llevan recargo.
NINGUNA compra con tarjeta de debito lleva recargo porque se considera como efectivo.
que las tarjetas bicicletean a los comercios en los pagos y les cobran demasiado es verdadpero que el comercio quiera pasarle ese costo al consumidor esta mal.

eee te llaman de Geocom que tambien les tenes que pagar a ellos :p

Trabajo con tarjetas y por lo visto tu nunca o parcialmente por las cosas que decís que simplemente no son verdaderas.

Que las tarjetas hayan traspasado parte o la totalidad del costo a los comercios en tiempos "recientes" es irrelevante o mas bien es algo calculado para engañar al publico y tratar de apoyar razonamientos como el tuyo. Cualquier producto que vayas a comprar tiene un costo compuesto, el costo contado es uno y con tarjeta es otro, simple matemática, queres comprar con tarjeta sale mas, no sale lo mismo nunca, no existe ni débito sin recargo (si queres pasa por el local y te muestro los reportes de todas las tarjetas). El uso de plástico tiene un costo y con billetitos de papel no, el costo de geocom es despreciable para la mayoría de los negocios, aunque todo pucho suma, de nuevo simple matemática.

Acaso vos vas a pedir dinero prestado al banco o donde sea y esperas que te lo den sin mas y le devuelvas al X tiempo sin costo alguno? Acaso funciona así? Acaso el banco te pagas a vos para prestarte dinero? Cuando compras con tarjeta estas pidiendo dinero prestado, es así de simple, pretender que quien te preste el dinero no te cobre por ello no tiene ni pies ni cabeza, el que vende es dueño del producto, lo pago, el que compra con tarjeta no es dueño, no tiene el dinero y lo pide prestado, pretender que alguien mas te pague por prestarte dinero es de locos.

[Thalios]

Sendero, todo bien con lo que decis, mi padre trabaja con tarjeta y lo ayudo con las cuentas, se como funcionan, pero por ley, el recargo or la tarjeta no se le puede transferir al cliente.

es verdad que no se controla, pero si un mala leche te denuncia, visa te puede sancionar hasta sacandote la posibilidad de operar con ellas, otras tarjetas igual.

Podes hacer como se hace mucho, que es publicitar el precio ya con la regarga y despues hacer descuento por pagar contado

[xHomer]

Es lo mismo, solo que lo decis al revés.

[SEndero Luminoso]

Sendero, todo bien con lo que decis, mi padre trabaja con tarjeta y lo ayudo con las cuentas, se como funcionan, pero por ley, el recargo or la tarjeta no se le puede transferir al cliente.

es verdad que no se controla, pero si un mala leche te denuncia, visa te puede sancionar hasta sacandote la posibilidad de operar con ellas, otras tarjetas igual.

Podes hacer como se hace mucho, que es publicitar el precio ya con la regarga y despues hacer descuento por pagar contado

Por ley se puede vender como a uno se le antoja, de lo contrario por favor decime cual es la ley a la cual te referís, si esa ley existiese te aseguro que aparecería varias veces mencionada en los contratos de las tarjetas, te lo recordarían cada 2x3 por las dudas y fiscalizarían seguro. Las clausulas pedorras en los contratos de las tarjetas no son leyes, son clausulas, y que estén en un contrato no las hacen ni legales y mucho menos que las tengas que acatar. Es mas, estoy casi seguro que una de las razones por las cuales eso de que "las tarjetas te puedan sacar la posibilidad de operar con ellas" no se fiscaliza es porque no es legal ya que por ley no se puede negar al consumidor la venta de un producto o el suministro de un servicio cuando sea posible hacerlo y eso si es ley.

[Thalios]

no es lo mismo, publicitar un precio bajo y después subirlo no es lo mismo que publicitar un precio alto y después bajarlo, uno es publicidad engañosa y el otro no.

[xHomer]

y al revés es engaño el descuento xq estas cobrando lo justo.

[Galdov]

Cuando uso la de debito en realidad no me estan prestando plata, estoy usando la plata que previamente deposité, no hay prestamo.

Te cobran un porcentaje igual porque usas una cuenta en X banco para depositar tu plata y poder usarla de esa manera, lo cual tiene sentido, nadie da servicios gratis, pero nunca es plata prestada.

Cuando es crédito sí y todo prestamo de plata tuvo y siempre tendrá intereses, no hay ciencia. Publicidad engañosa? Por qué? Porque la gente no se informa como funciona la tarjeta que ellos mismos tramitaron y suponen cosas no significa que sea engañosa, para mi es obvio que con credito tenga recargo y si no lo fuera leo el puto contrato antes de comprar sin saber que estoy haciendo.

[bicho]

Trabajo con tarjetas y por lo visto tu nunca o parcialmente por las cosas que decís que simplemente no son verdaderas.

Que las tarjetas hayan traspasado parte o la totalidad del costo a los comercios en tiempos "recientes" es irrelevante o mas bien es algo calculado para engañar al publico y tratar de apoyar razonamientos como el tuyo. Cualquier producto que vayas a comprar tiene un costo compuesto, el costo contado es uno y con tarjeta es otro, simple matemática, queres comprar con tarjeta sale mas, no sale lo mismo nunca, no existe ni débito sin recargo (si queres pasa por el local y te muestro los reportes de todas las tarjetas). El uso de plástico tiene un costo y con billetitos de papel no, el costo de geocom es despreciable para la mayoría de los negocios, aunque todo pucho suma, de nuevo simple matemática.

Acaso vos vas a pedir dinero prestado al banco o donde sea y esperas que te lo den sin mas y le devuelvas al X tiempo sin costo alguno? Acaso funciona así? Acaso el banco te pagas a vos para prestarte dinero? Cuando compras con tarjeta estas pidiendo dinero prestado, es así de simple, pretender que quien te preste el dinero no te cobre por ello no tiene ni pies ni cabeza, el que vende es dueño del producto, lo pago, el que compra con tarjeta no es dueño, no tiene el dinero y lo pide prestado, pretender que alguien mas te pague por prestarte dinero es de locos.

el dinero o el uso de la tarjeta que pido al banco y los recargos o intereses que me cobren se los pago al banco,ahora que el comercio tambien me quiera cobrar mas para desquitar los costos que el tiene es otra cosa.
el menjunje que haces con esto no tiene nada que ver "pretender que alguien mas te pague por prestarte dinero es de locos"

[SEndero Luminoso]

no es lo mismo, publicitar un precio bajo y después subirlo no es lo mismo que publicitar un precio alto y después bajarlo, uno es publicidad engañosa y el otro no.

Nadie esta subiendo el precio de el producto, el costo del producto es uno, el costo de un servicio agregado (que es la venta con tarjeta) al del producto ofertado tiene un costo extra como es lógico. Nuevamente, no hay ley alguna que diga que el precio al publico debe incluir o ser equivalente a la venta con tarjeta de ninguna clase. Si alguien ve un precio y asume que sale lo mismo comprarlo con o sin dinero simplemente esta eligiendo ignorar como funciona la economía y a funcionado a traves de lo siglos y es su propia responsabilidad y bajo ningún concepto publicidad engañosa.

[SEndero Luminoso]

y al revés es engaño el descuento xq estas cobrando lo justo.

Exactamente, cuando te "descuentan" por pagar contado no te están descontando nada, te están cobrando lo justo.

[SEndero Luminoso]

Cuando uso la de debito en realidad no me estan prestando plata, estoy usando la plata que previamente deposité, no hay prestamo.

Te cobran un porcentaje igual porque usas una cuenta en X banco para depositar tu plata y poder usarla de esa manera, lo cual tiene sentido, nadie da servicios gratis, pero nunca es plata prestada.

Cuando es crédito sí y todo prestamo de plata tuvo y siempre tendrá intereses, no hay ciencia. Publicidad engañosa? Por qué? Porque la gente no se informa como funciona la tarjeta que ellos mismos tramitaron y suponen cosas no significa que sea engañosa, para mi es obvio que con credito tenga recargo y si no lo fuera leo el puto contrato antes de comprar sin saber que estoy haciendo.

En realidad la venta con débito tiene un costo por servicio y ademas un costo en % y el dinero no es automáticamente transferido a la cuenta del vendedor, es jineteado por unos buenos días pese que al cliente en realidad le desaparece al instante de su cuenta, así que en realidad el vendedor si te esta prestando dinero (por unos pocos días) o se podría argumentar que el vendedor se lo presta a la tarjeta.

[SEndero Luminoso]

el dinero o el uso de la tarjeta que pido al banco y los recargos o intereses que me cobren se los pago al banco,ahora que el comercio tambien me quiera cobrar mas para desquitar los costos que el tiene es otra cosa.
el menjunje que haces con esto no tiene nada que ver "pretender que alguien mas te pague por prestarte dinero es de locos"




Dale bicho, cree lo que quieras, mientras tanto todo el mundo te esta cobrando los intereses de cualquier manera y siempre lo van a hacer y cuando pagues con efectivo se lo van a meter en el bolsillo, porque el precio es el mismo :rolleyes:

[El_Poli]

No se entiende bien la duda del amego, pero si un oferente dice "X pagos sin recargo", son sobre el precio contado, sinó es publicidad engañosa o una contradiccion de precio que se resuelve con el precio más favorable al consumidor.

Pero de ahí a que el oferente se tenga que hacer cargo de la financiación hay un trecho, como dice Sendero no hay nada que obligue a eso, sólo por sentido común, la obligación es a informar los precios y forma de pago en forma clara y precisa.

Después, lo de recargar precios en pagos con tarjeta de débito creo que está prohibido en la ley de inclusión financiera

[SEndero Luminoso]

No se entiende bien la duda del amego, pero si un oferente dice "X pagos sin recargo", son sobre el precio contado, sinó es publicidad engañosa o una contradiccion de precio que se resuelve con el precio más favorable al consumidor.

Pero de ahí a que el oferente se tenga que hacer cargo de la financiación hay un trecho, como dice Sendero no hay nada que obligue a eso, sólo por sentido común, la obligación es a informar los precios y forma de pago en forma clara y precisa.

Después, lo de recargar precios en pagos con tarjeta de débito creo que está prohibido en la ley de inclusión financiera

Gracias Poli, nunca había leído la ley de inclusión financiera muy en detalle, tenes razón con lo del débito, en el TÍTULO IX de PAGOS CON EFECTIVO Y CON TARJETA DE DÉBITO lo dice claro en el articulo 64:

Artículo 64. (Equiparación entre el pago con efectivo y el pago con tarjeta de débito o instrumento de dinero electrónico).- Los proveedores o comercios no podrán cobrar por los productos o servicios que ofrezcan un precio mayor si el pago se realiza mediante tarjeta de débito o instrumento de dinero electrónico que si el mismo se realiza con efectivo.

Pero solo para débito o un equivalente en "dinero electrónico" como una transferencia, dada la definición que la misma ley da al principio:

Artículo 2º. (Dinero electrónico).- Se entenderá por dinero electrónico los instrumentos representativos de un valor monetario exigible a su emisor, tales como tarjetas prepagas, billeteras electrónicas u otros instrumentos análogos, de acuerdo a lo que establezca la reglamentación, con las siguientes características:


A)
El valor monetario es almacenado en medios electrónicos, tales como un chip en una tarjeta, un teléfono móvil, un disco duro de una computadora o un servidor.


B)
Es aceptado como medio de pago por entidades o personas distintas del emisor y tiene efecto cancelatorio.


C)
Es emitido por un valor igual a los fondos recibidos por el emisor contra su entrega.


D)
Es convertible a efectivo por el emisor, a solicitud del titular, según el importe monetario del instrumento de dinero electrónico emitido no utilizado.


E)
No genera intereses.



Lo importante en la definición es el punto C y E, ya que en todas las modalidades de pago con tarjetas de crédito el valor emitido (lo que cobra el vendedor al cliente) nunca es igual que los fondos recibidos por el emisor (lo que recibe el vendedor), punto C, y siempre conlleva intereses, punto E.

En ese mismo titulo, articulo 65 justo también estipula:

Artículo 65. (Prohibición de condicionar a los proveedores o comercios la aceptación de pago con tarjeta de débito y crédito).- Los proveedores o comercios podrán optar por aceptar tarjetas de débito o crédito como medio de pago por la venta de sus productos o prestación de sus servicios, quedando prohibido a los emisores de tarjetas exigir a aquéllos que deban aceptar ambos tipos de instrumentos. Serán nulas las cláusulas contractuales que no respeten la prohibición referida.



Así que en conclusión, según la ley Uruguaya (y hasta donde se, la mayoría del mundo), pagar con tarjeta de crédito no es contado, es correcto cobrar el costo de dicha financiación que es usufructo del comprador y es lo que corresponde, el prestador de servicios no esta obligado bajo ningún concepto a aceptar ningún tipo de pago que no sea efectivo y es ilegal que cualquier ente trate de exigir que así lo sea. Es ilegal diferenciar entre débito y efectivo pero es legal no prestar el servicio de débito, esto es porque en realidad el débito tiene un costo donde el valor emitido nunca es igual que los fondos recibidos por el emisor pero como la ley gira en torno al pago de salarios en forma electrónica - debito y se contradice con la definición se presenta el articulo para contrarrestar o apaciguar.

[ShonaZan]

lo mejor es no tener tarjeta y saber administrarse la guita

[Thalios]

lo mejor es no tener tarjeta y saber administrarse la guita

lo mejor es tener tarjeta y saber controlarse, teniendo tarjeta muchas veces tenes descuento.

[Dinouy]

Che, no lei un carajo (nah mentira lei varios posts)

El tema es asi, segun el contrato de OCA, hay una clausula que dice que el comercio no puede cobrarle al cliente un precio diferente que el de contado, eso limita todo lo que sea entonces recargo por tarjeta. De ahi a que las tarjetas se fijen en eso o alguien te diga "este cobra de mas", no se, yo en lo particular nunca escuche un caso de persona vs empresa por recargo (siempre hablando de menos de 6 cuotas, xq despues el recargo es de la tarjeta a la persona por hacerlo en mas cuotas).

Dicho esto, Me quedaria por saber si a algun comercio le paso que le sacaran todas las tarjetas por hacer esto.

Otra cosa, tarjeta de credito no es efectivo claro esta, pero al hacer el recargo con tarjeta, indirectamente estan condicionando a la persona a que la tarjeta es siempre mas caro, y lo incitan a pagar con efectivo, esto a las tarjetas no les sirve xq si fuera asi ninguna tarjeta laburaria tanto como ahora (por eso la duda de si en realidad pasaria algo, porque la tarjeta vende y vende igual).

Con debito no podes recargar nada, porque pagar con debito es como pagar con efectivo, el debito va directo a la cuenta de la empresa, el tema del credito es que te demoran pila en pagarte, y por eso te recargan y todo el mambo

[SEndero Luminoso]

Che, no lei un carajo (nah mentira lei varios posts)

El tema es asi, segun el contrato de OCA, hay una clausula que dice que el comercio no puede cobrarle al cliente un precio diferente que el de contado, eso limita todo lo que sea entonces recargo por tarjeta. De ahi a que las tarjetas se fijen en eso o alguien te diga "este cobra de mas", no se, yo en lo particular nunca escuche un caso de persona vs empresa por recargo (siempre hablando de menos de 6 cuotas, xq despues el recargo es de la tarjeta a la persona por hacerlo en mas cuotas).

Dicho esto, Me quedaria por saber si a algun comercio le paso que le sacaran todas las tarjetas por hacer esto.

Otra cosa, tarjeta de credito no es efectivo claro esta, pero al hacer el recargo con tarjeta, indirectamente estan condicionando a la persona a que la tarjeta es siempre mas caro, y lo incitan a pagar con efectivo, esto a las tarjetas no les sirve xq si fuera asi ninguna tarjeta laburaria tanto como ahora (por eso la duda de si en realidad pasaria algo, porque la tarjeta vende y vende igual).

Con debito no podes recargar nada, porque pagar con debito es como pagar con efectivo, el debito va directo a la cuenta de la empresa, el tema del credito es que te demoran pila en pagarte, y por eso te recargan y todo el mambo

Las clausulas de los contratos de las tarjetas son ilegales según la ley del Uruguay como expuse antes. Nuevamente, el débito no va de la cuenta del comprador a la del vendedor, el intermediario (sea banco o tarjeta) se queda con un porcentaje, cobra por el servicio y paga o deposita al vendedor aproximadamente una semana después, mas menos algunos días, depende de algunas variables.

Si no tenes el dinero para adquirir algo tenes que pedir un préstamo, como tal, te corresponde a ti pagarlo, no al dueño del producto que queres adquirir, eso no es condicionar nada, eso se llama realidad, los prestamos salen dinero.

[seba_uy]

La ley en ningún momento dice que sea ilegal. Que la ley permita cobrar un recargo no implica que sea ilegal una clausula en un contrato entre privados que impida hacerlo.

http://www.cutcc.com.uy/preguntas.php

Si bien para el comercio el uso de tarjeta de crédito tiene un costo, por otro lado, se evitan los riesgos de incobrabilidad (porque la tarjeta los asume) y se reducen los gastos administrativos que tendrían si vendieran con crédito de la casa.

[SEndero Luminoso]

La ley en ningún momento dice que sea ilegal. Que la ley permita cobrar un recargo no implica que sea ilegal una clausula en un contrato entre privados que impida hacerlo.

http://www.cutcc.com.uy/preguntas.php

Si bien para el comercio el uso de tarjeta de crédito tiene un costo, por otro lado, se evitan los riesgos de incobrabilidad (porque la tarjeta los asume) y se reducen los gastos administrativos que tendrían si vendieran con crédito de la casa.

http://buscon.rae.es/drae/srv/search?val=ilegal

ilegal.

(De in-2 y legal).

1. adj. Que es contra ley.


Privado o no, lo que rige es la lay, los contratos entre cualquier parte se tienen que atener a las leyes, toda clausula dentro de un contrato que sea contra una ley es ilegal. La ley dice claramente que esta prohibido tratar de condicionar (palabra clave "de condición") al proveedor a la aceptación de pagos con tarjetas de crédito y toda clausula referente es nula y eso es exactamente lo que son esas clausulas que aparecen en la CUTCC y los contratos. Por cierto la CUTCC no es el estado, no crea leyes, ni las impone, ni legisla, ni nada, puede poner en su pagina lo que quiera (por ejemplo que los extraterrestres existen), eso no lo hace verdad, legal ni nada parecido.

Lo ultimo no queda claro cual es el punto pero de cualquier manera, los riesgos o no de la tarjeta son suyos y cobran por ellos, de la misma manera que lo haría alguien que vende con crédito de la casa, igual que cualquier préstamo. El uso de tarjeta de crédito o cualquier tipo de préstamo financiación masivo, centralizado o símil baja el costo para quien pide dinero y no sostiene ningún tipo de validez como argumento para el traspaso del costo de ese servicio a otra parte involucrada o no.

[seba_uy]

No estás interpretando bien la ley. Lo que dice el art. 65 es que los comercios pueden elegir trabajar con débito o crédito y que el emisor de la tarjeta no puede obligar al comercio a trabajar con ambas.

La ley permite cobrar un recargo por tarjeta de crédito pero en ningún lugar dice que el emisor de la tarjeta no pueda exigir como condición que el precio sea el mismo para tarjeta y efectivo.

[Dinouy]

Yo creo que en este caso, no esta bien reglamentado la cosa, de si se puede o no.

Lo que si es cierto que hay una clausula en la tarjeta de OCA que aclara este punto, y en caso que no la cumplas, la tarjeta seguro te va a sacar el "beneficio" de trabajar con ella, no he visto otros contratos (visa master etc), asumo seran iguales.