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Ver la versión completa : Puma vs Nike vs El que venga.



Legolas
23-08-2016, 04:04 PM
El 31 de diciembre de éste año finaliza el contrato que establece que la empresa Tenfield es dueña de los derechos de publicidad y la ropa de la selección uruguaya.
Dicho contrato está vigente desde 1998, y actualmente Tenfield tenía un contrato con la empresa Puma que era la que vestía a la selección.
En resumen, Tenfield es intermediario en las negociaciones con la ropa de la selección.

Pueden ver una comparativa de lo que ofrece Nike y lo que está pagando Puma acá:
http://www.referi.uy/conozca-la-oferta-nike-y-lo-que-paga-puma-n961636

La mutual que también tiene parte de los derechos, estaría a favor de Puma, al igual que varios clubes. Pero por que si la cifra es tan diferente? Y bueno... Tenfield es Tenfield... el que les adelanta la guita para que puedan arrancar el campeonato. Circulo vicioso, no tengo guita porque entra poco, le pido al que se la queda, pago, me vuelvo a atrasar, etc.

Último momento: New Balance estaría por ofrecer una oferta al igual que Puma, traídos por Paco y forzando así a llamar a Licitación para que Nike se retire, porque supuestamente la oferta era hasta hoy. Según se dice, de Under Armor también estarían dispuestos a dar una oferta.

Encuesta:
Nike?
Puma?
Under Armor?
Otra?

Opiniones?



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raYKos
23-08-2016, 04:11 PM
Nike a menos que venga otra a dar mas plata, asi de simple.

Thalios
23-08-2016, 04:15 PM
El que ponga mas tarasca arriba de la mesa

Hoy por hoy no hay otros interesados aparte de nike y puma así que iría por puma, hay un rumor de Under Armor, terrible marca, pero anda a saber si pagan mas o no, yo iría a lo seguro y firmaría con Nike, de paso nos vamos sacando de a poco a la basura de paco de arriba.


Como dijo hoy en océano Darwin, los presidentes de clubes amateur que juegan en primera no tendrían que tener ni vos ni voto, y con esto incluyo a los "grandes", no llegan a profesionales algunos, clubes que no manejan ni sus propias finanzas de forma adecuada y viven debiendo plata no deberían poder votar, no son profesionales, y sus instituciones no le suman ni 1% al valor agregado de lo que es la selección uruguaya, eso son los jugadores de la selección, por ende la Auf tendría que tener poder de voto por sobre los ineptos de los dirigentes de los clubes chicos que ni siquiera pueden manejar sus propias finanzas de forma adecuada.

SEndero Luminoso
23-08-2016, 04:23 PM
Los dirigentes de la AUF son mejores que los de los clubes? lindo chiste...

El contrato se lo va a quedar Tenfield de nuevo, no importa lo que digan, la única razón por la que salio esto de Nike a la luz es para que algunos dirigientes, clubes, auf y demás hagan acomodos y coimas nuevas con el Paco.

Thalios
23-08-2016, 04:28 PM
No se si mejores, pero por lo menos hoy por hoy la auf esta tratando de hacer las cosas mejor, el tema con fullplay escapa a su control lamentablemente, pero ya de a poco venían haciendo las cosas mejor.

Por ejemplo le sacaron la clausula a tendfield de poder ofertar a oferta abierta, osea que podian igualar despues de ver la oferta de los demás, al no tener esa clausula el próximo contrato lo va a tener quien ofrezca mas.

Legolas
23-08-2016, 04:36 PM
Por ejemplo le sacaron la clausula a tendfield de poder ofertar a oferta abierta, osea que podian igualar despues de ver la oferta de los demás, al no tener esa clausula el próximo contrato lo va a tener quien ofrezca mas.

No se si será lo mismo, pero están diciendo que Puma estaría dispuesto a igualar otras ofertas.

Under Armor! Esa era la otra. Gracia'.

Edit: escuché a Diego Muñóz decir que todavía está vigente esa clausula.




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Mullen
23-08-2016, 04:38 PM
Los diseños de puma siempre me parecieron un asco. Tanto en la selección como en los clubes uruguayos.
Los de Nike parecen más oficiales y simples así que espero se queden con Nike.

New Balance go home you're drunk :v

Tortuga
23-08-2016, 04:42 PM
Me quedo con adidas que no esta entre las opciones pero son de las que mas me gustan, en segundo lugar nike, pero como dijo sendero se va a hacer lo que diga paco.

Witcher
23-08-2016, 04:47 PM
Si llaman a licitación dicen Adidas podría aparecer en escena.

Yo voto LICITACION.

La realidad dicta que PUMA seguirá siendo dueña de la pilcha celeste.

Juancho
23-08-2016, 04:50 PM
El 31 de diciembre de éste año finaliza el contrato que establece que la empresa Tenfield es dueña de todo lo relevante al futbol uruguayo y responsable del declive del mismo

ahi te arregle el post :)

Legolas
23-08-2016, 04:53 PM
ahi te arregle el post :)
[emoji106]

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dDaunloz
23-08-2016, 05:03 PM
obviamente que si es por guita y el que ponga mas...

pero para mi, en diseño, calidad no se, que lo digan los jugadores... pero en diseño

puma > adidas > nike > el resto

Everybody
23-08-2016, 05:03 PM
Ustedes creen lo de adidas? Para mi es una excusa para rechazar a nike (llamar a licitación le dicen ahora)

Legolas
23-08-2016, 05:07 PM
Ustedes creen lo de adidas? Para mi es una excusa para rechazar a nike (llamar a licitación le dicen ahora)
New Balance.
Y si, porque encima la oferta de Nike era hasta hoy. Si posponen y llaman a licitación capáz tiran una menor.



pero en diseño

puma > adidas > nike > el resto

Te gustaron los diseños de Puma?
Éstos últimos, sobre todo la alternativa con esas rayas abajo, me parecen horribles.

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Tenfield intimó a la AUF por telegrama para que no negocie con Nike.
Vergonzoso.


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Diablo
23-08-2016, 05:13 PM
Ojala se elija NIKE y se elimine a pacomafia de intermediario, osea PUMA no tiene contrato con la AUF sino que PUMA tiene contrato con tenfield, eso es returbioooo.

Que sea Nike o poronga sport el que venga pero que no este paco de por medio lpm, los tiene a todo el mundo comprado, malditos dirigentes.

Legolas
23-08-2016, 05:21 PM
Los derechos de imagen vuelven a los jugadores también.
Al parecer, si no aceptan una propuesta de similares números a la de Nike, (no necesariamente la de Nike que trajeron los jugadores) no estarían cediendole los derechos de imagen a la AUF.
Bien ahí!

Y la mutual da asco, loco.
Salió a decir uno que en su época de jugador, él no decidía con que vestirse.
Un... organismo (?) que debería estar del lado de los jugadores.



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Thalios
23-08-2016, 05:25 PM
darwin hoy sobre este tema (http://[‎8/‎23/‎2016 4:55 PM] Ignacio Baldovino: http://oceano.uy/site/notoquennada/audios-cortos/2833-darwin-y-el-conflicto-de-la-camiseta), para mi no hay mucho ams que agregar.

Tortuga
23-08-2016, 05:25 PM
Un amigo me acaba de decir que se llego a los votos para elegir a nike alguien que lo confirme? jaja

Legolas
23-08-2016, 05:27 PM
Un amigo me acaba de decir que se llego a los votos para elegir a nike alguien que lo confirme? jaja
Eran 10 los necesarios.
Hay 9 y un indeciso.

Corrijo, dos indecisos.
Rampla y Villa Española.


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BloodElf
23-08-2016, 05:39 PM
llegaron a 10
http://www.referi.uy/a-esta-hora-el-si-nike-tiene-los-10-votos-se-sumo-nacional-n961442

Mullen
23-08-2016, 05:51 PM
Nike tiene conocimiento tanto en material como en diseño.
Puma es horrible en ambos aspectos, corren 15 minutos y queda azul satinado como camiseta de feria con el sudor, un asco.


Adidas también son muy buenos, la camiseta de Alemania es la mejor por lejos. Pero las 3 rayas obligatorias no son tan sutiles como el logo de Nike.


https://i.imgur.com/hYmVhcp.jpg

dDaunloz
23-08-2016, 05:55 PM
Te gustaron los diseños de Puma?
Éstos últimos, sobre todo la alternativa con esas rayas abajo, me parecen horribles.


la ultima alternativa no

pero el resto, y en comparacion año a año, no digo de uruguay, digo en general, xq te puede tocar un diseño malo, siempre hay un par en la vuelta

la blanca del 2010 (https://i.imgur.com/hGktqBj.jpg), no hay remera mas hermosa que esa, en la historia del fobal, y la celeste tmb taba buena, con las rayas blancas al costado, despues las cambiaron por amarillas y no encaro tanto

la de la bandita (https://i.imgur.com/GLhpsK5.jpg)bajando del hombro tmb taba buena



https://i.imgur.com/hYmVhcp.jpg

vos tas cegado con el "minimalismo", esa remera es una vena

fijate nomas la remera de inglaterra, siempre tuvo re buena, la agarro nike y la hizo pija, umbro les hacia mejores diseños

Legolas
23-08-2016, 06:11 PM
Bueno, esa blanca no te la discuto, a mi también me gustó. Pero cómo tienen esas, también tienen otras... tipo la de los soles, que Uruguay no se sabía si iba a salir a jugar al fóbal o a cantarte un couplé de murga.

Y viniendo a lo local, el cuello de la de Peñarol del último uruguayo, feo feo también.



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dDaunloz
23-08-2016, 06:15 PM
ha esa remera pocas cosas le quedan bien

https://i.imgur.com/A2L4koB.gif

Mullen
23-08-2016, 06:16 PM
Prefiero minimalismo en dri fit como se usa ahora, que las sedas con chiches por todos lados que usa Puma. Parecen camisetas de los 90s con patrones de soles y cosas raras en la tela.

La camiseta de inglaterra estoy de acuerdo que es fea (usaron el mismo template que la de Estados Unidos pero eligieron mal los colores), pero está mejor que la de Uruguay con rayas negras por lejos.

Deberían prohibir la "seda" en eventos deportivos.

Legolas
23-08-2016, 06:17 PM
Es que no hay cómo acomodar 50 estrellas para que entren en una camiseta.

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Mullen
23-08-2016, 06:44 PM
Así quedaría (modificando la del manchester city :P)
El primer campeón mundial necesita un cuello clásico.
https://i.imgur.com/zYXPaFS.jpg

Mullen
23-08-2016, 07:27 PM
Aunque seguramente terminen usando el template 2016-2017

https://i.imgur.com/K8a8Di2.jpg

Mullen
23-08-2016, 08:32 PM
Ganó Nike 10-9 vamo Rampla carajo

Tortuga
23-08-2016, 08:36 PM
Obviamente va en gusto no, pero nike, me parece justamente muy simple en los diseños. Puma me gusta, es mas la ultima blanca creo que es la mejor que hicieron de uruguay, y la de italia de esta temporada me encanta.

http://www.prodirectsoccer.com/es/productimages/V3_1_Main/121568.jpg

Mullen
23-08-2016, 08:50 PM
Está linda pero no me parece muy deportiva, la veo como muy noventosa no se.
Ya no se usan camisetas tan sedosas, si buscas en google "camiseta rota" son casi todas Puma o Adidas. A Suiza en la eurocopa 2016 se le rompieron 5 en el mismo partido.

Yo tengo ganas de comprarme esta:
https://i.imgur.com/81Y8Y91.jpg

Hoy pasó algo histórico, perdió la mafia de Tenfield/Paco, y ganó la AUF.

Legolas
23-08-2016, 09:06 PM
http://www.republica.com.uy/10-votos-9-los-clubes-aceptaron-los-us-24-millones-nike/579859/

10 votos a 9, la asamblea de clubes se decidió por Nike. Cómo dice la nota, no significa que Nike ya sea quién vista a la celeste, pero está cerca.

Todo puede pasar...



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Maestro
23-08-2016, 09:06 PM
lo que el paco diga.

parece ser que se escucha a NIKE. veremos que pasa.

adeams representados por NIKE, tenemos otra cara frente a fifa, quiza se nos respete un poco màs. veremos si paco no iguala la oferta, qeu seguramente lo haga.

Tortuga
23-08-2016, 10:14 PM
Esta de francia de la euro 2012 es la que mas me gusto de nike, me arrepiento no haberla comprado cuando la vi en un outlet, la de ahora es una bosta. A veces las hacen distintas a veces re genericas como la de esta euro.

https://eliasarriazola.files.wordpress.com/2012/04/fra12front.jpg

@Mullen (http://www.gameover.uy/member.php?u=842) recien caigo que las modificaste vos esas? Le mostre la segunda a un amigo y quiere comprar 10 jaja quedo linda esa, creo que es la primera que veo con negro y me gusta, obviamente porque el detalle es minimo.

Mullen
23-08-2016, 10:28 PM
Si, agarré la de Brasil y le cambié los colores nada más.
Espero opten por hacer como Brasil o Chile y dejen las mangas del mismo color, si ponen las mangas en negro no creo que quede bien.


https://i.imgur.com/5oZf6us.jpg

Master of the Wind
23-08-2016, 11:17 PM
Si paco iguala la oferta, ojala lo manden a cagar y quede nike.


Lo de la licitacion, ta lindo, pero para la proxima, que vengan en tiempo y en forma, no arreglada por paco.

Tenfield tiene que dejar de mandar de la forma que manda, es una empresa de televisacion, no de gestion deportiva. Es el ultimo vastago de la era de mierda de los 90, hay que erradicarlo de una vez por toda, asi quede un uruguay con 4 clubes en el centenario nomas.

La votacion de los clubes tristisima, para que salga a flote los mandaderos de Casal nomas.

quasivan
24-08-2016, 01:42 AM
cito un filosofo, "ASCOT" los que hablan de poseer camisetas de otros países. he dicho.

ojala salga nike que tiro una linda propuesta. #foraPaco

casta
24-08-2016, 02:22 AM
es terrible guita la que pone nike a chile le pagan 8 millones y son 17 millones de habitantes con mejor poder adquisitivo, nadie va poner mas guita que esa. si sale es un golazo mas que se liberan otras cosas como las marcas de coca cola y demas, tenfield tiene TODO lo referente a marchandising.

DT-Agus
24-08-2016, 02:24 AM
Si, agarré la de Brasil y le cambié los colores nada más.
Espero opten por hacer como Brasil o Chile y dejen las mangas del mismo color, si ponen las mangas en negro no creo que quede bien.


https://i.imgur.com/5oZf6us.jpg


Mullen no jodas, esa ultima es tremenda poronga, parece que alguien fue al barrio de los judios compro una remera celeste y le pego una pipa nike y un escudo de la AUF.


Es un asco de simple.

Mullen
24-08-2016, 02:30 AM
Cuanto más simple más oficial. Cuanto más chiches lleve más amateur parece y eso se aplica a casi todo.
Lo que de verdad importa es el color y el escudo.

Yo hace como 10 años no compro una camiseta, si Nike la llega a hacer así la compro de una porque se puede usar sin parecer un power ranger o un turro.

DT-Agus
24-08-2016, 05:35 AM
Cuanto más simple más oficial. Cuanto más chiches lleve más amateur parece y eso se aplica a casi todo.
Lo que de verdad importa es el color y el escudo.

Yo hace como 10 años no compro una camiseta, si Nike la llega a hacer así la compro de una porque se puede usar sin parecer un power ranger o un turro.



Lo que son gustos, porque yo ñapalo compro una camiseta celeste por 2200 pesos solo porque tiene una pipa nike y un escudo de X seleccion...


Eso es bien de turro.




Aca te estas yendo de un extremo al otro, ni que este llena de cachivaches ni que sea una remera hering(? celeste a secas..


Yo nunca compre una camiseta de futbol en mi vida, pero si hubiera comprado alguna serian la de la seleccion blanca 2010, la del real madrid blanca y dorada y por supuesto la gloriosa casaca que porta el astro magico Zinadine Zidane.
Y capaz que la de peñarol 2011, pero esas dos ultimas capaz que mas por nostalgia que por diseño, aunque la de peñarol 2011 fue de las ultimas mas potables sin sponsors.

Matu_Bolso
24-08-2016, 08:16 AM
Nunca en mi vida use una camiseta de la selección, y me chupa bien un huevo la selección yo votaría xq desaparezca, y le tengo tremendo asco a Nike, me parece una marca super marketinera y sobrevalorada, pero por fin se esta destapando toda la mierda que rodea el triste fútbol uruguayo.




Adidas luego existo.

Tortuga
24-08-2016, 08:23 AM
Mullen no jodas, esa ultima es tremenda poronga, parece que alguien fue al barrio de los judios compro una remera celeste y le pego una pipa nike y un escudo de la AUF.

Igual el lo que esta usando es el modelo que saco nike, son todas asi y si sale el acuerdo probablemente sea uno de esos modelos, me inclino por que va a ser algo como la del medio o la que es toda celeste.

@Mullen (http://www.gameover.uy/member.php?u=842) hacete la blanca :rolleyes:

http://www.designboom.com/wp-content/uploads/2016/03/NIKE-soccer-2016-football-kits-revealed-england-brazil-france-USA-designboom-02.jpg

GeNetiC
24-08-2016, 08:49 AM
Aguanten las remeras lisas sin colorinches estupidos.

Rhapsody
24-08-2016, 09:25 AM
Aguanten las remeras lisas sin colorinches estupidos.

Dis.

Puma marca de cuadro chico, siguen en el bolsillo de paco, LTA.

Legolas
24-08-2016, 09:42 AM
Mientras no manden basofias cómo ésta:
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160824/36685619ff8bab409b7b9affa8abaa24.jpg
Ta todo bien.

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Witcher
24-08-2016, 10:00 AM
A mí lo que no me gusta de NIKE es su diseño históricamente redundante, aburren.

ADIDAS y UMBRO son las glorias más grandes que hay en esto.

Legolas
24-08-2016, 10:13 AM
Igual te diré que antes que los experimentos de Puma con esas rayas o con los soles de traje de murga, me quedo con los diseños redundantes de Nike. Si, a veces les salió bien, cómo la blanca, pero tah...


P.d: No tengo twitter, alguien que me haga la gauchada y le ponga a Schelza que da asco de lo mamadera que es. Estaba escuchando a Darwin hablar de eso y fuí a buscar lo que dijo.

Schelza, se la tomás a Paco derecho del pico, mamadera!


http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160824/f3a02917e29a6546e57100284b1b6816.jpg




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Thalios
24-08-2016, 11:01 AM
Igual va a venir puma a igualar, cosa que me parece una atrocidad, ojala no le agarren la oferta.

no porque quiera nike, siempre me gusto mas Adidas, pero porque sabían que valía (por algo están dispuestos a igualar) y de igual forma pagaban menos, es como en un trabajo, cuando renuncias y te vienen a ofrecer mas plata, no negro, me hubieras dado el aumento sin mi amenaza de renuncia y posiblemente ni buscara otra cosa, quisiste pagarme poco sabiendo que mi laburo valía mas ahora jodete, me voy.

GeNetiC
24-08-2016, 11:06 AM
Si igualan se queda, no hay chance. Imaginate que la votación salio 10-9 con una oferta 5 veces mas grande.

Thalios
24-08-2016, 11:22 AM
Claro, pero tendría que igualar en todos los aspectos:

Plata a la auf, duración de contrato, libertad de imagen para los jugadores, cantidad y calidad de equipo a TODAS las disciplinas que dependen de la AUF (futbol sala, femenino, playa, juveniles, todo)

Legolas
24-08-2016, 11:23 AM
Si igualan se queda, no hay chance. Imaginate que la votación salio 10-9 con una oferta 5 veces mas grande.
Pero si igualan no es que se tenga que elegir de nuevo. Si igualan ya está, va Puma derecho. Eso es lo que dice la clausula de mierda esa.

Y los derechos de los jugadores, según tengo entendido, vuelven a los jugadores. Así que salvo que los "vendan" de nuevo, no creo que entre en el paquete.


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Mullen
24-08-2016, 01:09 PM
Estoy de acuerdo que usar Nike -en Uruguay- es de plancha, pero siempre que uses ropa todo el tiempo (gorritos, musculosas, remeras, equipo de campera y pantalón).
Pero si usas una camiseta de futbol ocasionalmente, calzado casual (http://scene7.zumiez.com/is/image/zumiez/pdp_hero/Nike-SB-Zoom-Stefan-Janoski-Black-%26-White-Canvas-Skate-Shoes-_217330-0001-front.jpg), ropa de correr, sports bra si sos mina, etc; me parece que sos normal (?

El diseño en pantalla es lo de menos, la calidad se ve en el material y un diseño tan simple no lo puede hacer cualquiera. Ese template lo llega a usar Puma y se lo imita cualquiera porque el material y los cortes son malísimos.

DT-Agus
24-08-2016, 01:22 PM
Igual el lo que esta usando es el modelo que saco nike, son todas asi y si sale el acuerdo probablemente sea uno de esos modelos, me inclino por que va a ser algo como la del medio o la que es toda celeste.

@Mullen (http://www.gameover.uy/member.php?u=842) hacete la blanca :rolleyes:

http://www.designboom.com/wp-content/uploads/2016/03/NIKE-soccer-2016-football-kits-revealed-england-brazil-france-USA-designboom-02.jpg


Si, obvio, se que no fue creacion de mullen que se baso en los templates que se usan ahora, lo dijo reiteradas veces ademas mullin.

Legolas
24-08-2016, 03:44 PM
Banchero, el de Tenfield, confirmó que van a igualar la oferta. Tienen 20 días para hacerlo y ya hay quién dice que ya está.

Sigue Puma.

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Mullen
24-08-2016, 03:51 PM
:p

https://i.imgur.com/N3YvcNR.jpg

En blanco y dorado no es mala, parece la selección oficial del planeta tierra.

https://i.imgur.com/Xy55N2d.jpg

Diablo
24-08-2016, 03:59 PM
Tenia que venir una oferta para darnos cuenta que nos estaban pagando una miseria,
Imaginense si no venia ninguna marca, renovarian el contrato indigente actual con alguna misera mejora cuando mucho.
Que sida TENFIELD.

Tortuga
24-08-2016, 04:29 PM
Te falto una con las mangas celestes jaja, la dorada parece del real madrid, me gusta igual.

Legolas
24-08-2016, 04:39 PM
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160824/b47496016c0bd685b36633352c326d49.jpg

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Master of the Wind
24-08-2016, 10:09 PM
Nunca en mi vida use una camiseta de la selección, y me chupa bien un huevo la selección yo votaría xq desaparezca, y le tengo tremendo asco a Nike, me parece una marca super marketinera y sobrevalorada, pero por fin se esta destapando toda la mierda que rodea el triste fútbol uruguayo.




Adidas luego existo.

Nike siempre lo asocie con ñerys, no es una marca que me agrade, pero por la plata que pone, para mi puede ser nike, Tintorerias Better Life, o la panaderia La Vienesa de Ejido y Mercedes que me da lo mismo quien la ponga.


Pero si igualan no es que se tenga que elegir de nuevo. Si igualan ya está, va Puma derecho. Eso es lo que dice la clausula de mierda esa.


Ahora busque y no encontre, pero habia leido ayer que si igualan la oferta, pueden ir a quejarse al tribunal de no se que de competencia comercial de no se que mierda.

No entendi porque, capaz que alguno tiene idea.



Igual, ahora los jugadores meten presion a lo que tienen los derechos de imagen, si se paran de punta marcha paquito, lo cual me encantaria, es el principal culpable de que el futbol uruguayo tenga menos nivel que el futbol de barrio de una favela de Rio de Janeiro

Freeman
25-08-2016, 12:30 AM
Acabo de leer las 3 paginas y me sorprendieron algunos comentarios, es como si vivieran debajo de la tierra o simplemente recién ahora se están enterando de lo que sucede hace tantos años.

Como pueden pretender que las cosas se hagan bien cuando el presidente de la AUF es un macaco que coloco Paco con ayuda de los clubes para así evitar la licitación de propaganda del fútbol uruguayo. Sacaron a Bauza de una forma tan escandalosa que hasta la FIFA les paro el carro.

Como pueden pretender que los clubes voten por lo mejor para el futbol cuando todos los meses golpean la misma puerta pidiendo plata para poder seguir en funcionamiento. La plata siempre aparece pero después hay que devolver el favor. Pretender una votacion pensando en los mejor para el futbol uruguayo es un chiste cuando antes de la votación se escucharon presidentes diciendo que ellos respondían a Tenfield. Hasta Peñarol esta en esa, si no fuera por tenfield seguiría sin estadio.
Después lo de algunos "periodistas" es vergonzoso, algunos con argumentos tan insólitos como ridículos.

Figueredo se encargo de arruinar el fútbol y paco se a encargado de que esto siga asi porque mientras los clubes sigan en la miseria el va a poder seguir manejando las cosas como quieran. Por mas que la votación halla dado a favor hay que ver que pasa en lo legal porque los contratos que firmaban estos fantasmas son sumamente opresivos. No sea cosa que reculen y después Nike los demande jaja.



Un ejemplo que dio un ex directivo de Cerro. El club tiene un gasto de $80.000 por mes y tiene una entrada aprox de $25.000, de donde sale la plata para pagar las cuentas? Es así de simple.

Tortuga
25-08-2016, 01:27 AM
Ahora busque y no encontre, pero habia leido ayer que si igualan la oferta, pueden ir a quejarse al tribunal de no se que de competencia comercial de no se que mierda.

No entendi porque, capaz que alguno tiene idea.

Igual, ahora los jugadores meten presion a lo que tienen los derechos de imagen, si se paran de punta marcha paquito, lo cual me encantaria, es el principal culpable de que el futbol uruguayo tenga menos nivel que el futbol de barrio de una favela de Rio de Janeiro

Lo de poder quejarse no sabria por que si es una clausula estipulada dentro del contrato no tendrian nada para decir, si lo encontras eso que leiste deja link.

Sobre lo de los jugadores, no me acuerdo ahora bien, pero uno de los profesores en la facultad es abogado en la auf y nos habia contado que los derechos de los jugadores los tenia tenfield, pero en verdad no son de los jugadores sino que son de la mutual, le puedo estar pifiando igual, pero me parece que dijo eso.

gustavgsc
25-08-2016, 01:33 AM
Saludos, el tema no es que los clubes están empobrecidos, sino que los que los dirigen son pobres de la cabecita.

Si Cerro, detrás de los grandes, tiene un gasto de x plata, y solo le entra un tercio para cubrir tal gasto, es porque están haciendo todo mal.

No digo un Boston River, sin estadio, sin socios ni hinchada, un club de contratistas, ese tipo de club no tiene de donde sostenerse a la larga. Porque el día que los que bancan al club se vayan, vuelven a la C. Pero cuando tenés barrio, hinchas, socios, jugadores y formativas, estadio, historia; y te va mal, es porque sos un burro como dirigente. Tan burro que preferís 750. a 3:500 anuales.

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Legolas
25-08-2016, 01:49 AM
Dejo ésto:
http://www.tvshow.com.uy/pantalla-caliente/javier-maximo-goni-opino-polemica.html

gustavgsc
25-08-2016, 01:54 AM
Está enfermo Goñi, pocos lo escuchaban, ahora creo que serán menos.

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Legolas
25-08-2016, 02:03 AM
Y dejo ésto otro:

http://auf.org.uy/Portal/ImageViewer.ashx?id=43028&resolution=full

http://pbs.twimg.com/media/CGyGxfrXAAEc4Rh.jpg

Se acuerdan?

gustavgsc
25-08-2016, 02:23 AM
Hermosa camiseta, pero nunca estuvo a la venta al público. La mafia la mandó a hacer para el sudamericano y mundial sub20 de 1999. La misma historia que la camiseta del mundial 2002.

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Legolas
25-08-2016, 02:38 AM
Hermosa camiseta, pero nunca estuvo a la venta al público. La mafia la mandó a hacer para el sudamericano y mundial sub20 de 1999. La misma historia que la camiseta del mundial 2002.

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Exacto.
i-sporto o L-sporto, si no recuerdo mal.

gustavgsc
25-08-2016, 02:42 AM
Lo segundo creo.

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Freeman
25-08-2016, 01:37 PM
Sea quien sea espero se den cuenta que las camisetas de Uruguay no pueden ir pegadas al cuerpo, somos uruguayos no africanos.

Tortuga
25-08-2016, 01:52 PM
Sea quien sea espero se den cuenta que las camisetas de Uruguay no pueden ir pegadas al cuerpo, somos uruguayos no africanos.

Sacando a suarez, el cebolla y el cacha no hay ninguno que no tenga fisico como para decir que tiene que ser africano para que le quede bien, lo lei varias veces esto y no lo entiendo, aparte tienen que jugar bien no verse bien, el tema de la remera justa es parte de la "tecnologia" de puma.

Master of the Wind
25-08-2016, 02:26 PM
Anda a saber si le queda comodo a los jugadores.


El cacha es el unico que anda con una panza de ravioles con tuco.

ShonaZan
26-08-2016, 03:25 AM
"ai zi ogala ke se baya puma x ke loz disenios son orivles..."

pero parfaavar como si los diseños de las camisetas los eligiera puma. que los dirigentes sean una chota eligiendo camisetas no es culpa de puma, la actual celeste con el sol marcado en el frontal es hermosa y la blanca no es que sea taaaan fea mas que nada es dificil de entender jaja.

PD: por si no sabian se venden 2 tipos de camisetas, la pro tipo embutido y la comun. la pro vale el doble

Sehnsucht
27-09-2016, 03:32 AM
A todo esto... parece que Tenfield finalmente va a igualar la oferta de Nike. Todos muy felices en la AUF, se viene la festichola con whisky, grapa y vino servido en...

http://emoji-quiz.com/data/images/10050.png
http://www.ovaciondigital.com.uy/futbol/tenfield-igualo-oferta-nike.html

TryXanel
27-09-2016, 11:36 AM
ah mira... se podia hacer retweet hacia el foro.

:P

Matu_Bolso
27-09-2016, 11:46 AM
Quedo en evidencia que les metieron el dedo en el orto todos estos años pagando lo mínimo, no deberían aceptar la oferta de Tenfield.

GeNetiC
27-09-2016, 12:04 PM
No pueden no aceptar la oferta de Tenfield me parece, por el contrato ladrón que tienen ahora. De lo contrario no tendría sentido tener una clausula que les permita igualar la oferta que venga si igualmente pueden decir que no.

Legolas
27-09-2016, 12:35 PM
No pueden no aceptar la oferta de Tenfield me parece, por el contrato ladrón que tienen ahora. De lo contrario no tendría sentido tener una clausula que les permita igualar la oferta que venga si igualmente pueden decir que no.
Exacto.
La cláusula es automática, la única forma de zafar es que Tenfield dijera -no igualo-.

Supongo que ahora se redactará un contrato nuevo, y espero que dejen afuera ésta cláusula, por lo menos para que se acerquen otros, así vuelvan a elegir a Tenfield en un futuro, tendría que pelear y no solo igualar.


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Tortuga
27-09-2016, 12:50 PM
No todas las clausulas son automaticas, una clausula es un elemento mas de un contrato y las partes pueden pactar que opere como quieran, anda a saber bien que firmaron, los unicos que lo saben son ellos.

Y que exista o no es lo mismo, lo que importa es la plata, no si la camisa es mas linda o no, porque estoy seguro que por mas linda que sea la venta de remeras nunca va a ser tan importante y no es por eso que las marcas se acercan.

A mi lo que me parece bizarrisimo es que el contrato sea firmado con tenfield, yo pense que el acuerdo era con puma directamente. Me cuesta ver donde esta la ganancia de tenfield, a no ser que dentro del contrato entren otras cosas ademas de la indumentaria, o sea si tenfield esta metiendo plata a la auf, y al mismo tiempo la marca que contrata con tenfield esta metiendo plata quiere decir que esa marca que contrata con tenfield esta haciendo un acuerdo por mas plata que la que recibe la seleccion o algo por el estilo o solo lo hace por poder y prefiere perder plata antes que el privilegio.

GeNetiC
27-09-2016, 12:57 PM
No tendría ningún sentido que hoy o mañana fuera el limite para igualar la oferta si igual la AUF puede decir que no... O son tontos o si igualan tienen prioridad.

Flinthuy
27-09-2016, 01:41 PM
No todas las clausulas son automaticas, una clausula es un elemento mas de un contrato y las partes pueden pactar que opere como quieran, anda a saber bien que firmaron, los unicos que lo saben son ellos.

Y que exista o no es lo mismo, lo que importa es la plata, no si la camisa es mas linda o no, porque estoy seguro que por mas linda que sea la venta de remeras nunca va a ser tan importante y no es por eso que las marcas se acercan.

A mi lo que me parece bizarrisimo es que el contrato sea firmado con tenfield, yo pense que el acuerdo era con puma directamente. Me cuesta ver donde esta la ganancia de tenfield, a no ser que dentro del contrato entren otras cosas ademas de la indumentaria, o sea si tenfield esta metiendo plata a la auf, y al mismo tiempo la marca que contrata con tenfield esta metiendo plata quiere decir que esa marca que contrata con tenfield esta haciendo un acuerdo por mas plata que la que recibe la seleccion o algo por el estilo o solo lo hace por poder y prefiere perder plata antes que el privilegio.

De la última parte que comentás a mi tampoco me queda muy claro lo que ganaría Tenfield con la representación de la marca de la camiseta. Capáz (y es de lo poco que le vengo encontrando la vuelta) es la de meterle esponsor en las camisetas de entramientos y camperas, otra mucho no entiendo, a no ser que tengan un contrato con alguna empresa (Puma, Adidas, etc) que le garpe a Tenfield más de lo que tiene que poner.

Matruchoti
27-09-2016, 02:29 PM
Lo raro es que no hay marca, creo que de ahí se pueden llegar a agarrar para decirle que no a tenfield, porque si yo contrato algo tengo derecho a saber que estoy contratando, porque por más que pongan la plata la selección no puede salir a la cancha de musculosa y chancletas, se que es exagerado el ejemplo pero no es un tema menor

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Tortuga
27-09-2016, 02:59 PM
Lo raro es que no hay marca, creo que de ahí se pueden llegar a agarrar para decirle que no a tenfield, porque si yo contrato algo tengo derecho a saber que estoy contratando, porque por más que pongan la plata la selección no puede salir a la cancha de musculosa y chancletas, se que es exagerado el ejemplo pero no es un tema menor

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Eso lo dice de alguna manera en el articulo que dejaron, habria que ver que firmaron, pero asi nomas como se esta manejando la clausula que seria solo igualar la oferta, la auf puede agarrarse de eso (o los abogados mejor dicho) si quieren zafar, diciendo que la marca que traiga tenfield tiene que no solo igualar la cantidad de la plata sino la oferta completa, incluyendo la calidad de las remeras, y otras cosas.

Todo depende de que postura tomen y de cual sea el contenido verdadero de la clausula.

Legolas
27-09-2016, 04:18 PM
De lo que estoy seguro en éste caso es que si, que la famosa cláusula de preferencia le daba justamente la preferencia a Tenfield en caso de que la oferta fuera igualada (por lo menos es lo que se decía en todos los medios). Lo turbio del caso es que Tenfield pueda decir IGUALO! sin siquiera saber quién le va a fabricar las camisetas, por eso es una cláusula de mierd@.
Estaban hablando de una marca china ahora... Rumores...

Creo que el negocio va también en la imagen de los jugadores, que creo... creo, que va incluída.
Y ta, el resto del negocio es la reventa (por decirle así) de los derechos. Va Paco y le dice a las marcas ¿Querés vestir a Uruguay? Tanta guita... Y si, si no estuviera Tenfield supongo que la AUF podría agarrar más. O sea, es una torta de guita, pero ni cerca de lo que agarra Chile, por ejemplo, así que negocio debe haber en algún lado si.




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Tortuga
27-09-2016, 05:23 PM
Claro la clausula le da preferencia y es lo que se dice en todos lados, pero hay que ver en que terminos, no es lo mismo que a tenfield le baste con igualar monetariamente la oferta y ya esta, a una clausula de preferencia con otras condiciones.

La valoracion de ese tipo de clausula depende del contexto, hace unos años nadie daba dos pesos por la seleccion, entonces si tenfield metio sus millones estaba en una situacion de firmar una clausula como parte de la condicion, y es algo logico y entendible en todo negocio. El tema es que ahora el valor de ser el sponsor de la seleccion es otro, por eso se ve feo que exista esa clausula, pero digamos que tenfield "se la jugo en su momento" y por eso ahora tiene ese privilegio.

Legolas
27-09-2016, 05:52 PM
Sssnnn... no se...
No creo que ninguna marca quisiera vestir a la selección.
Además, creo que lo que molesta es la inclusión de la imagen de los jugadores.
Ta, volvemos a la misma, capaz... Camiseta de, yo que se, del Chengue vs camiseta de Suárez, ni hablar, no?
Pero de todas formas, casarte así con alguien es especular que la situación no va a remontar más. No solo por la camiseta, Tenfield tenía o tiene todo, publicidad del estadio, publicidad en ropa, ropa, TV, imágen, los propios jugadores, todo! Y el dueño de la empresa se sienta al lado del DT en los partidos. Es cómo que está antes de la AUF.
Así fuera Nike, Puma, Motorola o Abibas (la del Chuy) la cláusula no sirve, siempre te va a tirar a menos, porque si alguien quisiera tirarte 2 mangos más, así seas una selección no muy... "exitosa" son dos mangos más, pero probablemente ni lo hagan porque encima hay que pelear con ésto. Ta, la jugaron bien y Figueredo digamos que ayudó a que se diera, pero metieron a la AUF en tremendo pozo también. Ahora estando mejor cómo que no se puede sacar a Paco de arriba tan fácil.

Tiene varias condiciones, si.
La que agarré al vuelo, por ejemplo, es la ropa para TODAS las selecciones, tanto mayor cómo juveniles, no sólo guita. Hay que ver si cumple con todo.

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Master of the Wind
27-09-2016, 06:06 PM
El tema es que tenfield dijo que iguala la oferta pero no detallo.

Lei en ovacion que tiene que detallar para comparar calidad de productos con los de nike, pero la otra chanchada que se me ocurre es que tire "igualamos" y después se hagan los pelotudos.

Tortuga
27-09-2016, 06:14 PM
No es que ninguna marca quisiera vestir a la seleccion, pero antes que se metiera tenfield el sponsor era ennedue, una marca pedorra y cuando se metio tenfield la seleccion creo que anduvo sin marca, anda a saber cuanto pagaba ennedue en su momento y cuanto ofrecieron las marcas que se acercaron, tenfield metio casi un millon por año y por eso metio la clausula, es como dije, en ese momento si la mejor opcion era ennedue deberia ser impensado que despues nike quisiera auspiciar a la seleccion y ni hablar de imaginar el boom que iba a tener el futbol en esta decada, etc.

Los derechos de los jugadores van por separado, y estoy casi seguro que son de la mutual, no de la auf.

El tema de la clausula aparte es un tema mas complicado y por eso no se puede tirar fruta sin mirar el contrato, por ejemplo que pasa si nike tira una oferta nueva, hay que ver si puede o si no puede, que plazos tienen, bla bla.

Y lo de paco es asi, es tremendo negociante, invirtio en algo a largo plazo pudiendo salirle bien o no y por ahora le rindio bastante, y en su momento a la auf tambien, habria que ver de quienes fue la culpa de que la asociacion fuera mas mierda de lo que es ahora en ese momento y que hizo que ahora quede atada como esta.

Legolas
27-09-2016, 06:50 PM
Ah cierto, son parte de la mutual también.

Ahora lo otro, no se...
Pasa que en la AUF la macanearon por un lado, Tenfield quiere darles por la cabeza por aceptar una oferta mientras estaba vigente la de Puma. Lo "correcto" hubiese sido que se venciera, tener en la mesa todas las nuevas ofertas o la nueva oferta, evaluar la mejor, aceptarla y que entrara Paco pateando la puerta al grito de Yo la igualooo!.

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Varilla
28-09-2016, 09:41 AM
No es que ninguna marca quisiera vestir a la seleccion, pero antes que se metiera tenfield el sponsor era ennedue, una marca pedorra y cuando se metio tenfield la seleccion creo que anduvo sin marca, anda a saber cuanto pagaba ennedue en su momento y cuanto ofrecieron las marcas que se acercaron, tenfield metio casi un millon por año y por eso metio la clausula, es como dije, en ese momento si la mejor opcion era ennedue deberia ser impensado que despues nike quisiera auspiciar a la seleccion y ni hablar de imaginar el boom que iba a tener el futbol en esta decada, etc.

Los derechos de los jugadores van por separado, y estoy casi seguro que son de la mutual, no de la auf.

El tema de la clausula aparte es un tema mas complicado y por eso no se puede tirar fruta sin mirar el contrato, por ejemplo que pasa si nike tira una oferta nueva, hay que ver si puede o si no puede, que plazos tienen, bla bla.

Y lo de paco es asi, es tremendo negociante, invirtio en algo a largo plazo pudiendo salirle bien o no y por ahora le rindio bastante, y en su momento a la auf tambien, habria que ver de quienes fue la culpa de que la asociacion fuera mas mierda de lo que es ahora en ese momento y que hizo que ahora quede atada como esta.

Ennerre, marca italiana. En su momento no era tan caca, tal vez lo más conocido de la marca haya sido al famoso Napoli mientras jugó Maradona. Y Nike no era lo que es ahora tampoco en el mundo del fútbol, convengamos que en ese 1985 en el que Ennerre tenía a varios clubes italianos es que recién Nike se empezaría a despegar cuando consiguió auspiciar a Jordan pero en el fútbol tuvo su boom a fines de los 90. Por ejemplo, ¿qué selección recuerdan con Nike en el Mundial 1994 (si recuerdan algo)? Si yo mal no recuerdo, ninguna. Eso sí, ahora googleando vi que recién entonces se estaban posicionando patrocinando jugadores (en sus championes), esta situación cambió drásticamente para el Mundial de Francia.

Uruguay cambió de marca en 1999, cuando compró los derechos Tenfield, capaz Nike ya estaba en el primer nivel hacía poco (en fútbol) pero más que no se pudiera interesar en nuestra selección el tema para mí pasó por la intrascendencia que le dio Tenfield al tema, posiblemente vislumbrando la posibilidad de hacer una marca propia (L-Sporto por ejemplo).

Igual sí, nuestra camiseta valía dos pesos entonces, pero no era el negocio que es hoy. Creo que es mucho más cuestionable la renovación que se hizo de ese contrato en 2007 o 2008 (ahí valdría $ 3,50 la camiseta pero no tan poco como para no tener marca como en 1999).

Legolas
28-09-2016, 09:51 AM
Se habla de:
http://www.shop-lining.com
Esa marca.

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Varilla
28-09-2016, 09:55 AM
http://www.referi.uy/osvaldo-gimenez-quizas-lo-que-se-pagaba-se-podia-mejorar-y-lo-estamos-haciendo-n977512

Nota a Osvaldo Giménez de Tenfield S.A.

Adidas y New Balance también son posibilidades aparte de Li-Ning (como mencionó Legolas).

Tortuga
28-09-2016, 11:58 AM
Ennerre, marca italiana. En su momento no era tan caca, tal vez lo más conocido de la marca haya sido al famoso Napoli mientras jugó Maradona. Y Nike no era lo que es ahora tampoco en el mundo del fútbol, convengamos que en ese 1985 en el que Ennerre tenía a varios clubes italianos es que recién Nike se empezaría a despegar cuando consiguió auspiciar a Jordan pero en el fútbol tuvo su boom a fines de los 90. Por ejemplo, ¿qué selección recuerdan con Nike en el Mundial 1994 (si recuerdan algo)? Si yo mal no recuerdo, ninguna. Eso sí, ahora googleando vi que recién entonces se estaban posicionando patrocinando jugadores (en sus championes), esta situación cambió drásticamente para el Mundial de Francia.

Uruguay cambió de marca en 1999, cuando compró los derechos Tenfield, capaz Nike ya estaba en el primer nivel hacía poco (en fútbol) pero más que no se pudiera interesar en nuestra selección el tema para mí pasó por la intrascendencia que le dio Tenfield al tema, posiblemente vislumbrando la posibilidad de hacer una marca propia (L-Sporto por ejemplo).

Igual sí, nuestra camiseta valía dos pesos entonces, pero no era el negocio que es hoy. Creo que es mucho más cuestionable la renovación que se hizo de ese contrato en 2007 o 2008 (ahí valdría $ 3,50 la camiseta pero no tan poco como para no tener marca como en 1999).

Mal yo, pense que era ennedue, son todas parecidas las marcas italianas menos lotto parece jajaja

Si es verdad lo de nike, antes la mas usada era adidas solamente y despues habrian otras, puma creo que le deberia de seguir. Antes de la enerre fue la de lecoq no? para tener claro el decline jaja

Elfo deja de querer levantar polemica con esa marca china avisa que tambien estan adidas y new balance como hizo varilla sos un rial jajaja No creo que teniendo otras opciones la elijan, porque de seguro la auf saca plata de la venta de remeras y las chinas esas son horribles, tendrian que estar poniendo muy buena plata cosa que parece poco probable ya que no sponsorean ningun cuadro ni seleccion conocida, no worries.

SEndero Luminoso
28-09-2016, 01:04 PM
Yo no vi el contrato pedorro ese evidentemente pero por la manera y las cosas que se dicen en la prensa y por parte de los involucrados no hay muchas opciones, 2 a mi entender, y la cosa seria así...

Opción 1:

La AUF no tiene ningún contrato con ninguna marca, lo tiene con Tenfield y punto, nunca aparece ninguna marca ni nada que no sea Tenfield. En dicho contrato se estipula que Tenfield tiene que pagar Z a la AUF y proporcionar determinadas cosas, como camisetas y lo que sea, de X calidad o no (punto irrelevante en realidad) y a cambio Tenfield tiene los derechos de Y cosas, venta de merchandising, pautas publicitarias, imágenes de jugadores y lo que sea. Es decir la AUF le vende a Tenfield los derechos de Y cosas a cambio de Z con W clausulas por ambas partes, después Tenfield sale a revender dichos derechos, que lo hace como un paquete o por separado, irrelevante para la AUF mientras Tenfield le Z de acuerdo a su contrato y cumpliendo con las clusulas, si Tenfield esta vendiendo todo por 2 x Z a la AUF matanga ya que Tenfield esta cumpliendo con su contrato, es lo que se negocio y todo así.

Cuando dicen Puma va a igualar a Nike no es así, Tenfield va a igualar a Nike, igual que ahora, después Tenfield puede estar vendiendo X parte de esos derechos a Puma por el doble en realidad. Si Tenfield ahora por contrato lo estaba pagando 3 millones a la AUF perfectamente podría estar vendiendo la totalidad de eso derechos por 20 millones y de acuerdo al contrato esta tuto legal.

Opción 2 (la menos probable):

La AUF y Tenfield tienen un contrato de representación, similar a como con un jugador de futbol, como tal Tenfield sale a vender los derechos de la AUF por lo cual se lleva una comisión por cada contrato que consigue. Dicha representación evidentemente dada la situación actual es semi abierta, donde la AUF puede entretener ofertas de 3ros, dígase otros "brokers" o empresas directamente, pero Tenfield como representante tiene el derecho de conseguir ofertas igualitarias en cuyo caso tendría prioridad dicha oferta.

Espero se haya entendido :p

Legolas
28-09-2016, 01:56 PM
Jaja. Hay que enturbiar el asunto para que levante el rating...

Yo que se... cómo jugadón de Paco, les vende los derechos a los Chinos, éstos para meterse en el mercado de las camisetas de fóbal meten una torta de guita por publicitarse y Paco saca mucho más que con el vigente contrato con Puma.

Mmm...

No se vayan! Enseguida volvemos con mas!

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Legolas
28-09-2016, 02:38 PM
Titulares:

AUF intimó a Tenfield que en 48 horas presente la marca que vestirá a Uruguay


Se amplía:
http://www.referi.uy/auf-intimo-tenfield-que-48-horas-presente-la-marca-que-vestira-uruguay-n977764

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Master of the Wind
28-09-2016, 03:21 PM
Y el tema es que si le decis que no a Nike tiene que ser porque arreglaste con una marca deportiva, donde le digan "No sale, la empresa de televisacion igualo la oferta" quedamos como unos bananeros de mierda

SEndero Luminoso
28-09-2016, 03:35 PM
"No sale, la empresa de televisacion igualo la oferta" quedamos como unos bananeros de mierda

Clásico error de la gente, creer que las empresas tienen sentimientos o opiniones personales. Son empresas, no personas, les importa un carajo si sos un bananero o no, lo único que le importa es el dividendo. También, imagen, percepción de imagen, marketing y otros similares no son opiniones, sentimientos ni nada parecido, son estrategias para aumentar tus dividendos.

Master of the Wind
28-09-2016, 03:38 PM
Vos negociarias con un inestable mental?

No hay sentimientos, pero olvidate de una posible oferta futura de nike. Una cosa es un tema comercial, otra cosa es que no tenga ni pies ni cabeza

Matruchoti
28-09-2016, 03:42 PM
Titulares:

AUF intimó a Tenfield que en 48 horas presente la marca que vestirá a Uruguay


Se amplía:
http://www.referi.uy/auf-intimo-tenfield-que-48-horas-presente-la-marca-que-vestira-uruguay-n977764

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Claaaaaaaaro, es lo que dije!!!! Si yo necesito un auto no me sirve que vengan Nike o Adidas, por más que me ofrezcan millones, tienen que decir qué marca va a ser sino es cualquiera

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SEndero Luminoso
28-09-2016, 04:53 PM
Vos negociarias con un inestable mental?

No hay sentimientos, pero olvidate de una posible oferta futura de nike. Una cosa es un tema comercial, otra cosa es que no tenga ni pies ni cabeza

Todos los días lo tengo que hacer poco mas :(

Seguís sin entender, lo que no tiene ni pies ni cabeza para Nike o cualquier otra multinacional como esa seria perder siquiera 1 centavo de dolar, es el único sentido que tiene para ellos, si hay que sobornar a alguien lo hacen mientras que el riesgo de ser descubiertos lo justifique, usar mano de obra barata (niños, chinos que se mueren de hambre), lo que sea, todo lo mismo, tratar con un dictador déspota asesino de algún país, por dios, claro que si, es dinero dulce dinero. Tratar con la AUF o el Paco para ellos no es nada del otro mundo y les importa 48 eggs, lo único que les importa es el DIVIDENDO!

Ademas que vos no le veas ni pies ni cabeza no quiere decir que no lo tenga para los involucrados, es mas yo si veo cual es el sentido que tiene para los involucrados y es clarisimo, nuevamente, es un concepto muy simple y se llama dinero.

Tortuga
28-09-2016, 06:19 PM
Es mas o menos lo que veniamos hablando antes, no es que queden como tarados o que sea por la plata, aca hay otra cosa, si la auf quiere romper el vinculo con tenfield pero esta atado por esa clausula, la unica que le queda es pelear que su oferta no es igual a la de nike por lo que dije antes, de que no solo tendria que ser igual en monto, sino en calidad de las prendas, etc.

Entonces por mas que tenfield haya igualado, al no presentar claro el producto, se pueden agarar de ahi, por eso decia que habria que ver que firmaron y como era esa clausula, porque si no esta nada especificado sobre que tipo de equidad en la oferta, es una interpretacion de los abogados de la auf y si tenfield quiere les podra hacer algun reclamo judicial.

Contratar con inestables mentales esta penado con nulidad en el contrato, aviso por si no sabian, nunca lo hagan o por lo menos sobre cosas importantes.

SEndero Luminoso
28-09-2016, 06:53 PM
Es mas o menos lo que veniamos hablando antes, no es que queden como tarados o que sea por la plata, aca hay otra cosa, si la auf quiere romper el vinculo con tenfield pero esta atado por esa clausula, la unica que le queda es pelear que su oferta no es igual a la de nike por lo que dije antes, de que no solo tendria que ser igual en monto, sino en calidad de las prendas, etc.

Entonces por mas que tenfield haya igualado, al no presentar claro el producto, se pueden agarar de ahi, por eso decia que habria que ver que firmaron y como era esa clausula, porque si no esta nada especificado sobre que tipo de equidad en la oferta, es una interpretacion de los abogados de la auf y si tenfield quiere les podra hacer algun reclamo judicial.

Contratar con inestables mentales esta penado con nulidad en el contrato, aviso por si no sabian, nunca lo hagan o por lo menos sobre cosas importantes.

Jajaja, me reí con lo ultimo porque es verdad, el tema es que tiene que ser un "inestable" mental a los ojos de la ley, como alguien con un retraso mental reconocido por el estado, no a la interpretación de cada uno y no es cualquier tipo de impedimento (supuesta inestabilidad), un borracho que atropella a alguien esta impedido mentalmente pero es responsable y culpable, por poner un ejemplo de impedimento mental, no estoy diciendo que sea lo mismo, es un ejemplo fácil nomas.

Salirse de un contrato siempre es posible y muy sencillo, solo implica dinero, cualquier parte puede rescindir un contrato cualquiera sea, solo hay que compensar a la otra, lo único que te ata en cualquier contrato es el dinero, el contrato es por, de, y para asegurar dinero, nada mas, las clausulas no te atan, el dinero lo hace, las clausulas están para asegurar dicho dinero.

Si la AUF quiere deshacerse del Paco lo puede hacer ya, la AUF no es una organización de lucro, si el mejor interés para la selección, sus jugadores, es decir la AUF, es deshacerse de Paco el dinero no es un tema ya que si manda al carajo a Paco con el contrato de Nike tiene suficiente dinero para pagarle y que se vaya a freír papas, te lo puedo asegurar. El tema es que mucha gente del medio ahí se queda sin dinero, se le acaba la joda a un montón de chantas y todo así ;)

Matruchoti
28-09-2016, 07:23 PM
Jajaja, me reí con lo ultimo porque es verdad, el tema es que tiene que ser un "inestable" mental a los ojos de la ley, como alguien con un retraso mental reconocido por el estado, no a la interpretación de cada uno y no es cualquier tipo de impedimento (supuesta inestabilidad), un borracho que atropella a alguien esta impedido mentalmente pero es responsable y culpable, por poner un ejemplo de impedimento mental, no estoy diciendo que sea lo mismo, es un ejemplo fácil nomas.

Salirse de un contrato siempre es posible y muy sencillo, solo implica dinero, cualquier parte puede rescindir un contrato cualquiera sea, solo hay que compensar a la otra, lo único que te ata en cualquier contrato es el dinero, el contrato es por, de, y para asegurar dinero, nada mas, las clausulas no te atan, el dinero lo hace, las clausulas están para asegurar dicho dinero.

Si la AUF quiere deshacerse del Paco lo puede hacer ya, la AUF no es una organización de lucro, si el mejor interés para la selección, sus jugadores, es decir la AUF, es deshacerse de Paco el dinero no es un tema ya que si manda al carajo a Paco con el contrato de Nike tiene suficiente dinero para pagarle y que se vaya a freír papas, te lo puedo asegurar. El tema es que mucha gente del medio ahí se queda sin dinero, se le acaba la joda a un montón de chantas y todo así ;)
Y no te olvides de las amenazas, el mafioso este cuando la cosa empieza a irse para un lado que no le gusta si no te puede comprar con guita te amenaza un hijo como quien no quiere la cosa

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Tortuga
28-09-2016, 07:35 PM
Jajaja, me reí con lo ultimo porque es verdad, el tema es que tiene que ser un "inestable" mental a los ojos de la ley, como alguien con un retraso mental reconocido por el estado, no a la interpretación de cada uno y no es cualquier tipo de impedimento (supuesta inestabilidad), un borracho que atropella a alguien esta impedido mentalmente pero es responsable y culpable, por poner un ejemplo de impedimento mental, no estoy diciendo que sea lo mismo, es un ejemplo fácil nomas.

Salirse de un contrato siempre es posible y muy sencillo, solo implica dinero, cualquier parte puede rescindir un contrato cualquiera sea, solo hay que compensar a la otra, lo único que te ata en cualquier contrato es el dinero, el contrato es por, de, y para asegurar dinero, nada mas, las clausulas no te atan, el dinero lo hace, las clausulas están para asegurar dicho dinero.

Si la AUF quiere deshacerse del Paco lo puede hacer ya, la AUF no es una organización de lucro, si el mejor interés para la selección, sus jugadores, es decir la AUF, es deshacerse de Paco el dinero no es un tema ya que si manda al carajo a Paco con el contrato de Nike tiene suficiente dinero para pagarle y que se vaya a freír papas, te lo puedo asegurar. El tema es que mucha gente del medio ahí se queda sin dinero, se le acaba la joda a un montón de chantas y todo así ;)

jajaja si, lo que decis del inestable mental a los ojos de la ley es la interdiccion, igualmente no es necesario que el demente este interdicto, los que no lo estan se les dice dementes naturales y son tambien causa de nulidad, la diferencia es que en esos casos el que la solicita tiene que probar que la persona era demente al momento que contrato.

Sobre lo otro no es tan asi, no voy a ponerme a hablar de derecho jaja, pero la rescision opera para los contratos de ejecucion continuada, como en los que se exige un pago periodicamente, en los demas se habla de resolucion. Y no la pueden solicitar las partes porque si, es una respuesta a un incumplimiento, en este caso digamos que tenfield podria rescindir el contrato si es que la auf no cumple con la clausula pero claramente no es lo que quiere, sino lo contrario.

Las partes no pueden resolver o rescindir los contratos de manera unilateral, si de lo que hablas es de que si incumple y no quiere cumplir es como decir "resuelvo el contrato" o "lo rescindo" y solo pago los perjuicios tampoco es tan asi porque varia de contrato a contrato, es peor por ejemplo si tienen una clausula penal. Ya se que lo que quisiste decir no es literal cuando decis "lo que ata es el dinero", porque lo que le da caracter coercitivo al contrato es la "proteccion" que le da el derecho a la voluntad de las partes, me parece que entiendo el sentido en que lo decis, pero igualmente por ejemplo, si una de las partes exije una ejecucion especifica del contrato siendo posible, el contrato se cumple a la fuerza aunque no quieras.

Todo esto para decir que no es tan facil deshacerse del loco, por eso digo hay que ver que firmaron, e igualmente si fuera tan simple como leemos en los medios, y fuera el caso de que la auf diga, no cumplo con la clausula y hago lo que quiero, habria que ver si estipularon otras clausulas para caso de incumplimiento, y si la plata en daños y perjuicios termina siendo mas de lo que ofrece nike no tiene mucho sentido, es mas facil hacer ahora un contrato nuevo con paco y no incluir esa clausula de prioridad pensando a futuro.

klose
28-09-2016, 11:02 PM
Pregunta: por que la AUF acepto la oferta de Nike en vez de llamar a licitacion?

Legolas
29-09-2016, 12:07 AM
Pregunta: por que la AUF acepto la oferta de Nike en vez de llamar a licitacion?
Porque la oferta de Nike era para ya.
Supuestamente si le decían que no, no se presentaba a licitación.

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Matruchoti
29-09-2016, 08:49 AM
Parece que tenfield viene con puma de nuevo.... Veremos....

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Matu_Bolso
29-09-2016, 09:25 AM
Confirmado que es Puma.

Rhapsody
29-09-2016, 09:59 AM
Y entonces? Que falta para que sea puma oficialmente?
O capaz que ya está y la estoy manqueando noma


Ahí leí bien, no dije nada

Matu_Bolso
29-09-2016, 10:02 AM
http://www.ovaciondigital.com.uy/futbol/seleccion-uruguay-puma-nike.html

Ya esta.

klose
29-09-2016, 05:24 PM
Porque la oferta de Nike era para ya.
Supuestamente si le decían que no, no se presentaba a licitación.

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Si habia una licitacion Nike no presentaba su oferta? por que? si es asi hay algo muy raro en la oferta esa

La oferta inicial de Nike es el piso de lo que valen los derechos de la seleccion. Si Nike ofrecio 24 millones quiere decir que vestir a la seleccion vale POR LO MENOS 24 millones.
Pero en vez de esperar otras ofertas o hacer licitacion, salieron como unas locas a aceptar la oferta de Nike para hacerse las SJW. Al final le terminaron haciendo un favor a Tenfield
Parece que esta de moda estar contra Tenfield

SEndero Luminoso
29-09-2016, 06:00 PM
Si habia una licitacion Nike no presentaba su oferta? por que? si es asi hay algo muy raro en la oferta esa

La oferta inicial de Nike es el piso de lo que valen los derechos de la seleccion. Si Nike ofrecio 24 millones quiere decir que vestir a la seleccion vale POR LO MENOS 24 millones.
Pero en vez de esperar otras ofertas o hacer licitacion, salieron como unas locas a aceptar la oferta de Nike para hacerse las SJW. Al final le terminaron haciendo un favor a Tenfield
Parece que esta de moda estar contra Tenfield

No quiere decir que es el piso, posiblemente todo lo contrario, y no tiene nada de raro no querer entrar en una licitación, es una estrategia común y muy usada, haces una oferta alta y condicionada como en este caso con un limite de tiempo y sin entrar a licitación.

Ademas lo que te estén pagando puede servir a una empereza pese a ver un retorno en venta de mercadería mucho menor, como incursión a un mercado, establecer relaciones, ayudar a inflar estadísticas, para lo que Uruguay es muy bueno ya que es un país que sale barato acaparar y dominar dada su reducida población y tamaño, y por lo tanto decir soy el mejor en un país mas, ya sea como marketing o a accionistas, y así puedo seguir rato. Esa oferta que sirve para una empereza en particular perfectamente puede no ser redituable para ninguna otra.

Bajo ningún concepto se le termino haciendo un favor a Tenfield.

klose
29-09-2016, 06:03 PM
No quiere decir que es el piso, posiblemente todo lo contrario, y no tiene nada de raro no querer entrar en una licitación, es una estrategia común y muy usada, haces una oferta alta y condicionada como en este caso con un limite de tiempo y sin entrar a licitación.

Ademas lo que te estén pagando puede servir a una empereza pese a ver un retorno en venta de mercadería mucho menor, como incursión a un mercado, establecer relaciones, ayudar a inflar estadísticas, para lo que Uruguay es muy bueno ya que es un país que sale barato acaparar y dominar dada su reducida población y tamaño, y por lo tanto decir soy el mejor en un país mas, ya sea como marketing o a accionistas, y así puedo seguir rato. Esa oferta que sirve para una empereza en particular perfectamente puede no ser redituable para ninguna otra.

Bajo ningún concepto se le termino haciendo un favor a Tenfield.

Vos decis que si habia licitacion la oferta seria mas baja? no entiendo por que

Legolas
29-09-2016, 06:12 PM
Si habia una licitacion Nike no presentaba su oferta? por que? si es asi hay algo muy raro en la oferta esa

La oferta inicial de Nike es el piso de lo que valen los derechos de la seleccion. Si Nike ofrecio 24 millones quiere decir que vestir a la seleccion vale POR LO MENOS 24 millones.
Pero en vez de esperar otras ofertas o hacer licitacion, salieron como unas locas a aceptar la oferta de Nike para hacerse las SJW. Al final le terminaron haciendo un favor a Tenfield
Parece que esta de moda estar contra Tenfield

Es que en realidad los que apretaron fueron los jugadores por sus razones (a ellos no les llega un mango de esas cosas, por ejemplo).
Eso por un lado, y por el otro que falta plata, que no hay para ésto, que no hay para lo otro (para las cámaras en ese momento) y la Auf se podía dar el lujo de rechazar la oferta de Nike (ya pasó una vez a favor de Tenfield sólo por los "favores").

O sea, no es contra Tenfield, sino a favor de... algo más de guita. Iban a muerte con la oferta de Nike porque servía.
Con los antecedentes que tiene la Auf y lo metida que está Tenfield en todo, supongo que el miedo venía en los negociados que podrían pasar a favor de Tenfield si se llegara a licitar.
Todos supuestos, pero ta, resumiendo: eso no nos sirve, ésto si, o lo agarran o nos quemamos.

Ponele que lo mismo que hizo Tenfield-Puma, lo hicieron ahora los jugadores-Nike.

La diferencia es la plata (obviamente) y los derechos. Si vos sos un cra' y la camiseta dice klose, pero a vos no te dan un mango de eso, que hacés? Nada, porque Miroslav juega en pila, no se vos...

Edito:

Vos decis que si habia licitacion la oferta seria mas baja? no entiendo por que
Puede pasar, acordate que la votación terminó a favor de Nike por un voto, con la diferencia de guita que es.
Imaginate un caso en el que diga, ta, doy dos pesos más (siempre abajo de Nike).
Te la jugás a que de todas formas no gana?




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SEndero Luminoso
29-09-2016, 07:44 PM
Vos decis que si habia licitacion la oferta seria mas baja? no entiendo por que

Yo no digo, yo se, las licitaciones no sirven para una mierda, nunca pagas menos, el 99% de las empresas privadas no hacen licitaciones y por algo es, solo los estados las hacen y así son sus finanzas. La única manera de pagar menos es pedir precio y posteriormente negociar, no podes negociar nada en una licitación, los términos son puestos de antemano, las licitaciones son la cosa mas fácil de arreglar, las licitaciones por lo general están llenas de estupideces, burocracia y demás que ningún propósito sirven y solo elevan costos y por lo tanto los precios, nadie nunca va a una licitación con el mejor precio, mucho menos si es del estado.

Legolas
30-09-2016, 06:52 PM
Hola, vengo a seguir con la polémica:

http://www.referi.uy/auf-no-fue-informada-que-puma-volvera-vestir-la-celeste-n978106

Si, es de ayer, pero no escuché que dijeran algo hoy...



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Varilla
30-09-2016, 09:24 PM
Tenfield ya presentó a Puma como marca ante la AUF, ahora tendrá que presentar su oferta igualada en todo los términos.

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Master of the Wind
01-10-2016, 12:14 AM
La auf no tiene huevo.

Tenfield dijo que igualaba la oferta, pero no presento una oferta igual dentro del plazo.

Maestro
01-10-2016, 03:53 PM
presentar una oferta igual es presentar una oferta igual, las camisetas chinas caca esas no se van a comparar con las camisetas nike que tienen una calidad muy pero muy superior, estas camisetas probablemente al primer tranque se abrieron al medio, mirate a uruguay yendo al mundial con unas chinas en el pecho, a quien vas a mirar de frente? miralos a los pies, capaz que no les das lastima, pero menos lastima por uruguay que el paco casal ninguno, si le da para vestir a la celeste con esas mierdas.

La AUF deberia tener un poquito mas de huevo, presentar una oferta igual es presentar una oferta igual, el paco tiene la plata, pasa que el quiere robar la mayor cantidad de plata posible, no le alcanza con lo que hoy roba, y encima le quieren hacer pagar mas... capaz en esta situacion no le alcance para ponerle nafta a todos los yates ahora.

GeNetiC
02-10-2016, 10:38 AM
Tampoco caigas en el viejo y querido cuento de que si algo es chino es de mala calidad.

Freeman
19-10-2016, 11:06 AM
La Asociación Uruguaya de Fútbol y Tenfield firmaron esta madrugada el contrato que renueva por siete años el acuerdo con Puma por la camiseta de la selección uruguaya. “Estamos satisfechos”, expresó Wilmar Valdez. (http://www.futbol.com.uy/contenido/La-AUF-firmo-con-Tenfield-acuerdo-por-la-camiseta-para-la-marca-Puma-323727)



Dejando de lado que "Paco" con la ayuda de los clubes "grandes" dio un "golpe" para sacar a Bauza y así poner a este títere llamado Wilmar Valdez para así volver a obtener los derecho de Tv yo espero que la clausula de igualdad no se halla incluido en este nuevo contrato.

Legolas
19-10-2016, 01:51 PM
Me estaba preguntando lo mismo. Según escuché, los jugadores pidieron revisar el contrato para ver si tienen que tomar medidas...

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SEndero Luminoso
19-10-2016, 02:11 PM
Me estaba preguntando lo mismo. Según escuché, los jugadores pidieron revisar el contrato para ver si tienen que tomar medidas...

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Suarez, Godin, Gimenez y Cavani son la única razón por la cual cualquier empresa pagaría esa plata por "auspiciar" la selección y sin ellos básicamente no existe selección, ellos no necesitan estar en la selección ya que no ganan nada estando, y si nomas esos 4 dicen que no juegan te aseguro que ese contrato se lo meten por donde no les brilla el Paco y todos los corruptos ya que al segundo Puma les dice chau chau.

Freeman
19-10-2016, 06:37 PM
EN realidad ellos tienen voto en lo que es el uso de su imagen no asi en lo que se refiere a la vestimenta en si aunque ellos querían que los auspiciaran una empresa sin estar Tenfield de intermediario pero la realidad es que a la mayoría de las selecciones las auspicia una marca por medio de terceros.

Creo que en Enero empiezan las negociaciones por los derechos de imagen

Legolas
28-10-2016, 04:06 PM
Bua, sigue la novela...

Comunicado de los Jugadores:
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161028/a5f3cae0fa2cb54da38c89888998a665.jpg

Respuesta de Tenfield:


Ante la nota que en el día de hoy se hiciera pública y que suscriben algunos de los jugadores que integran la Selección mayor de nuestro fútbol, TENFIELD se siente en el deber de señalar, a la opinión pública en general y a los aficionados al fútbol en particular, que*rechaza en todos sus términos el contenido de dicha carta.

TENFIELD, obrando con la más absoluta buena fe, obtuvo de la Asociación Uruguaya de Fútbol y de la Mutual Uruguaya de Futbolistas Profesionales los derechos de imagen de los futbolistas de la Selección Uruguaya de Fútbol, en todas sus categorías, a los efectos de su televisación, promoción y comercialización, así como para el patrocinio de la indumentaria y vestimenta deportiva que los mismos utilizan en su calidad de jugadores de la Selección.

Los acuerdos alcanzados con la AUF y la MUTUAL que cedieron estos derechos en forma absolutamente legítima*no datan únicamente de 1998, como se indica falsa y malintencionadamente en el comunicado, sino que fueron ratificados, refrendados y, en su caso, rectificados en 2003, 2007, 2009, 2011, 2014 y 2015, y cumplidos a cabalidad por todos y cada uno de los jugadores que ahora manifiestan no autorizar su imagen.

La conducta de los jugadores que firman esta nota supone*una intromisión*consciente e ilegítima en las relaciones contractuales vigentes entre TENFIELD y la AUF, y entre TENFIELD y la MUTUAL, que será pasible de las acciones legales que correspondan.

Contrariamente a lo que indican los jugadores, la suscripción del contrato entre la AUF y TENFIELD por la provisión, patrocinio y licencia de la indumentaria y vestimenta de la selección uruguaya,*representa para el fútbol uruguayo un mayor ingreso que el que hubiera correspondido en caso de firmarse un contrato con NIKE.

De hecho,*en el contrato previsto con NIKE, llamativamente participaba una empresa intermediaria, cuando ahora los propios jugadores dicen rechazar la participación de intermediarios. Se trata en este caso*de una empresa comisionista desconocida formada por los propios asesores de algunos de los jugadores, y la cual cobraría no menos del 10% del monto ofertado, es decir,**nunca menos de US$ 2.500.000, sin contar los porcentajes por concepto de premios. Estos montos no hubieran ingresado a la AUF en caso de contratar a través de la empresa intermediaria con NIKE, sino que hubiera ido a parar al bolsillo de esos comisionistas. En definitiva, la AUF se ha beneficiado notoriamente al contratar con TENFIELD, dado que en esta operativa percibirá mayores ingresos porque no hay comisionistas.

Son estos jugadores quienes no han sido transparentes, claros ni precisos en cuanto a la realidad jurídica y fáctica que regula las relaciones entre TENFIELD, la AUF, la MUTUAL, y las de éstas últimas con ellos.

Y son estos jugadores también, quienes*omiten y desconocen abiertamente hechos realizados por ellos mismos, que avalan la titularidad de TENFIELD de los derechos reclamados.

Reiteramos*que TENFIELD no ha utilizado ningún derecho personal o atributo suyo fuera del marco contractual antedicho, y ha dado cumplimiento cabal a todas y cada una de las obligaciones asumidas.

El**comunicado de los jugadores*constituye una acusación grave e infundada contra TENFIELD. Por ello, informamos a la opinión pública que en el día de ayer, TENFIELD intimó a los jugadores del caso a que en un plazo perentorio de 24 horas, indiquen con precisión los hechos, fechas y circunstancias de las presuntas violaciones que respecto de los derechos de sus personas les imputan a TENFIELD. Asimismo, TENFIELD les ha intimado*al cese inmediato de cualquier acción, intimación, comunicación**o conducta que suponga el desconocimiento de los derechos exclusivos de titularidad de TENFIELD.

Finalmente,*TENFIELD hace expresa reserva de las acciones legales correspondientes por los daños y perjuicios generados, especialmente a su imagen y reputación.

SEndero Luminoso
28-10-2016, 04:08 PM
Bua, sigue la novela...
Comunicado de los jugadores:

?

Tortuga
28-10-2016, 04:09 PM
Estan llorando por los derechos de imagen, que se dejen de romper las bolas y se ocupen de eso cuando tengan que hacerlo y arreglen con la mutual, la plata que le llega a la auf por la oferta de puma es la misma que le llegaba por nike, sino no habria igualdad de oferta, si puma no la igualo lo mas probable es que hasta haya puesto plata tenfield.

Legolas
28-10-2016, 04:10 PM
?
Pegué cualquiera...
Edit: ahora si.

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Legolas
28-10-2016, 04:22 PM
Estan llorando por los derechos de imagen, que se dejen de romper las bolas y se ocupen de eso cuando tengan que hacerlo y arreglen con la mutual, la plata que le llega a la auf por la oferta de puma es la misma que le llegaba por nike, sino no habria igualdad de oferta, si puma no la igualo lo mas probable es que hasta haya puesto plata tenfield.
Yyy... yo que se...
Ponele que es todo 100% claro y real cómo lo dicen loa jugadores, ponele.
La indigencia del fóbal de acá la vemos todos los findes y ellos dicen ahí que no van a dejar a Tenfield explotar esos derechos, no a la AUF, que después llora que no tiene plata cuándo le exigen poner cámaras, por ejemplo.

Visto de esa forma, pa' mi está bien.
Está todo podrido ésto acá, si no se ponen desde ya, yo que se...


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Tortuga
28-10-2016, 06:52 PM
Yyy... yo que se...
Ponele que es todo 100% claro y real cómo lo dicen loa jugadores, ponele.
La indigencia del fóbal de acá la vemos todos los findes y ellos dicen ahí que no van a dejar a Tenfield explotar esos derechos, no a la AUF, que después llora que no tiene plata cuándo le exigen poner cámaras, por ejemplo.

Visto de esa forma, pa' mi está bien.
Está todo podrido ésto acá, si no se ponen desde ya, yo que se...


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El tema es que no tiene nada que ver una cosa con la otra, recien leo el comunicado de tenfield y les cerraron el orto. Hay que separar las cosas, la situacion del futbol aca la desconozco, esta claro igualmente que falta plata, se ve en los cuadros y las canchas. Ahora yo digo, de donde saca un cuadro de futbol su plata como pasa en otros paises cuando tenes que menos a nacional y peñarol al resto de los equipos no los apoya nadie. Es algo logico, tendrian que cerrar los cuadros y dejar que jueguen un cuadrangular entre defensor, danubio, nacional y peñarol. Pero ese es un tema y tenfield no toca pito ahi, porque podes decir ah bueno pero para, tenfield es el que compro los derechos de transmision de los partidos, si bueno, como dice ahi, los habra comprado y renovado, habria que ver que otras ofertas tuvieron y en caso de haber algun arreglo, con los derechos televisivos no se banca una liga solamente, los cuadros tienen que ser autosuficientes y no lo son, porque como te digo, el 80% de la poblacion o mas se divide entre dos cuadros.

Por otro lado tenes lo del contrato con puma, eso ya quedo clarisimo, habia un contrato con clausula de preferencia a renovar, ofertaron, y se igualo. Ahora nos venimos a enterar que la oferta de nike venia de parte de los jugadores (cosa que no habian aclarado antes, solo comunicaron oficialmente que iban a velar por la proteccion de la auf bla bla) y que habian unos intermediarios cercanos que se comian el 10%, en fin, parece que tambien estaban interesados en arreglar ellos sus cosas por atras y con el ultimo comunicado lo dejaron en claro.

Para mi sabes que pasa? nunca una seleccion tuvo un aguante como esta y los locos se estan aprovechando de eso para currar mas y presionar, el tema es que esta todo dentro del marco legal y si quieren hacer algo lo tienen que hacer en esa area, no en base a quejas por facebook, parecen unos boludos, con la plata que tienen que se asesoren y negocien. Con lo de puma ellos no ganaban nada ni tenian nada que ver (a no ser que quisieran ganar como intermediarios) y ahora con los derechos de imagen pueden ganar mas si consiguen quien los compre a mas monto que tenfield, eso lo tienen que ver con la mutual.

Aca a la gente le encanta ponerse de un lado y señalar al otro como malo, ahora como paco casal puede que hasta sea narcotraficante ni idea, y los jugadores son unos santos van a empezar a quejarse y apoyar por todos lados. Para mi los que estan atras de esto son godin, suarez y no se si cavani, en primer lugar, son los mas "empresarios" y suarez la otra vez ya la embarro cuando hablo de fonseca y caceres salto como contra cara, estan podridos en plata y les importa tener mas, estan jodiendo por ellos, que no se vengan a hacer los defensores del pais, por dió.

Varilla
28-10-2016, 07:04 PM
Desde el primer momento se dijo oficialmente que la oferta fue traída por los jugadores y que había un intermediario. No es nuevo, no es de ahora.

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Tortuga
28-10-2016, 07:10 PM
Desde el primer momento se dijo oficialmente que la oferta fue traída por los jugadores y que había un intermediario. No es nuevo, no es de ahora.

Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk Yo no vi ningun comunicado oficial de ellos confirmandolo.

Varilla
28-10-2016, 07:19 PM
En la asamblea (que se transmitió) lo dijeron y se manejó. No es novedad alguna.

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Freeman
28-10-2016, 07:25 PM
Como se nota q Lugano esta aburrido

Everybody
28-10-2016, 07:54 PM
Yo no vi ningun comunicado oficial de ellos confirmandolo.
Desde el primer momento dijeron que los jugadores habian conseguido esa oferta.


Y a través de los jugadores llegó la oferta de Nike. Es que la empresa de marketing que la elevó trabaja con la imagen de varias de las estrellas de la celeste.
http://www.referi.uy/el-futbol-uruguayo-el-dinero-nike-o-el-valor-agregado-tenfield-n961184

Y cuando entrevistaron a Godin y algun otro repitieron lo mismo, no es ninguna novedad.

Tortuga
28-10-2016, 08:32 PM
No es lo mismo sacar un comunicado oficial y difundirlo masivamente que salga en una noticia, que lo digan dirigentes en una reunion o una entrevista, yo por ejemplo no me habia enterado. Tambien aclararon que el 10% no se lo quedaba la auf con su contacto?

Varilla
28-10-2016, 08:46 PM
Sí, estaba aclarado. Mismo Tenfield salió llorando varias veces de que quería igualar sin ese 10%. Puede pasar, después de todo es un tema que no es necesario para sobrevivir en la vida, pero no había que estar muy empapado en el tema para saberlo, fue algo que se habló repetidas veces y de manera masiva en todos los medios (que los jugadores trajeron a Nike y que esto fue por un intermediario). Ojo que la "reunión" no fue cualquier cosa, fue la asamblea de la Auf que se transmitió en vivo y que medio país estuvo pendiente jaja

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DT-Agus
28-10-2016, 09:45 PM
Sep.. comiste tortu opino igual que el resto, lo de que los jugadores era de un intermediario se dijo de primera mano, de guan, capaz te lo morfaste, esta bien, no podes estar en todos los threads, eres humano.

Legolas
28-10-2016, 10:32 PM
No digo que los jugadores no tuvieran algún negocio turbio, como puse, ponele que es todo 100% claro. Pero ta, son sus derechos de última. Igual, si no me equivoco ya lo habían dicho.

Coincido con que hay equipos que se dicen profesionales y no llegan a ser ni amateurs que no deberían ni estar jugando, pero ponele, un Boston River por ejemplo, no puede vender un cartelito atrás del arco que diga "Whiskería Brisas" por $10.000 porque eso es de Tenfield, el asunto tiene algo de circulo vicioso también.

Y bueno, Tenfield compró los derechos... todo arrancó por un contrato "legal", si, pero ta, Casal-Figueredo, amigos inseparables...
Encima allá en el 98 estaba la oferta de 82 millones de TyC que dejaron de lado por la de Tenfield de 50.
Yo que se... No es contra Tenfield el asunto, es que da vergüenza el fútbol de acá y encima lloran por plata, pero siguen con Tenfield, sea por contrato o por lo que sea, cuándo "parece" que no hay otra salida, y la gente les toma rabia porque con ésto de la camiseta se dieron cuenta que no es taaan así, aunque ta, obvio, Casal es un negociante, no un villano, pero entre las 2 opciones, prefiero la menos peor obviamente.

Dejo ésto:
http://www.180.com.uy/articulo/6011_Tenfield-y-su-negocio-redondo

Y ésto:
http://www.180.com.uy/articulo/21450_Relacion-perpetua-e-ilegal-entre-Tenfield-y-la-AUF

Que ta, está algo desactualizado.

Carajo... hace cómo 5 horas que estoy escribiendo de a puchitos.

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Matruchoti
29-10-2016, 07:31 PM
Pa mi es cualquiera que la mutual decida sobre estas cosas, son 3 jugadores sin cuadro a los que Paco les tira 3 pesos por atrás y pueden decidir sobre la imagen de estrellas del fútbol mundial con la camiseta celeste puesta, quiero ver que pasa si Suarez, Godin y compañía dicen listo, no jugamos más, que jueguen los de la mutual...

La imagen de cada jugador es personal, más allá de la camiseta que tenga puesta, y hasta donde yo se ningún jugador firma ningún contrato para jugar en la selección.

Si yo fuese Suarez pongo un ejército de abogados para que el mafioso de Casal no pueda hacer un peso más usando mi cara

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Freeman
29-10-2016, 07:48 PM
Ayer hablo un abogado no se en que canal y dijo que legalmente los jugadores pueden hacer que no se use su imagen. La única manera para ceder dicha imagen es con un contrato firmado por ellos mismos.

Legolas
29-10-2016, 08:18 PM
Claro, y mas allá de todo, es la imagen de ellos, no de Casal.
Nadie les dice que participar en la selección implique ceder su imágen.
Es cómo el asunto aquel de los macacos cabezones, cuándo le preguntaron en la conferencia de prensa a Cavani (creo) que le parecían y contesto nada amigable contra los macacos.

Tortuga
29-10-2016, 08:55 PM
El tema es que es igual a lo que paso con lo del contrato de la auf con puma, nadie de afuera puede saber como se hacen. No es que ellos estan en la seleccion y de repente a paco se le ocurrio hacer que ellos se saquen fotos para tal publicidad o lo que sea, hay contrataciones es obvio. En clase tuve un abogado de la auf y el loco nos dijo que los derechos de imagen le pertenecian a la mutual, que vinculacion tiene la mutual con los jugadores? ni idea, no se si es algo obligatorio que tienen que hacer para estar asociados, no se como funciona, aparetntemente la mutual ahora por el comunicado dijo que los derechos de imagen de los jugadores cuando estan en la seleccion son cedidos de palabra, se ve que es algo que se hizo siempre asi, y la mutual tendra un arreglo con tenfield para que gestione todo o sea le vende los derechos que le ceden los jugadores.

No se necesita firmar un papel para que se transmitan los derechos depende de que tipo de contrato sea, hay que ver como se tipifica ese negocio y si hay regulacion especifica, puede ser que se precise contrato con escribano, etc, no se, pero igualmente aunque no se firme, legalmente siempre se toma en cuenta la voluntad de las partes, siempre hay obligaciones de algun tipo cuando se expresa la voluntad.

Yo lo que no entiendo es el por que hacer novela con la gente, si vos cediste tus derechos de imagen bajo ninguna condicion y esa persona los vendio a otra por un periodo de tiempo, cuando se termine ese contrato estas en todo tu derecho de ir a hablar con quien cediste para arreglar otra cosa. Pero eso lo pueden hacer perfectamente mandando a los abogados a que lo gestionen y ya fue. Y con lo de puma y nike fue cualquiera, vos sos jugador de futbol no asesor de marketing de la seleccion, ahi si no tenes ningun derecho, eso es tema de la auf y la empresa que contrata, esta bien, puede ser que les preocupe la situacion economica de la seleccion porque despues la sufren ellos, si no tienen guita para hospedarse en un 5 estrellas o viajar en condiciones de primera, pero meter a la gente para que haga presion me parece patetico.

Matruchoti
29-10-2016, 09:14 PM
Todo bien con lo que decís, pero si los jugadores no traían la oferta de Nike seguíamos comiendo del tupper con tenfield y puma por 3 pesos, así que yo agradezco que se metieran en donde no les correspondía.

Y los derechos de imagen más razón aún tienen para meterse, y eso que aclaran que no es para tener una ganancia personal sino que es para ganancia del fútbol uruguayo, dejate de joder, el que hace 100 goles por año es Suarez, tiene todo el derecho del mundo de opinar sobre quién gana guita con su cara

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Freeman
29-10-2016, 10:14 PM
Todo queda resumido a que ellos no quieren a Tenfield, es tan simple como eso. El problema radica en que paco tiene demasiada influencia, todos los cuadros le deben algo sin mencionar a la mutual que no deja de ser un sindicato en done los delegados solo buscan acomodarse. Es ridículo pensar que esos fraca tengan alguna injerencia en los derecho de imagen de la selección.

La respuesta de Tenfield esta bien pero el problema es algo que yo ya comente mas arriba, ellos sacaron a Bauza con ayuda de los "grandes" para poder obtener los derechos de tv así como el resto de los contratos.

Tortuga
29-10-2016, 10:17 PM
Todo bien con lo que decís, pero si los jugadores no traían la oferta de Nike seguíamos comiendo del tupper con tenfield y puma por 3 pesos, así que yo agradezco que se metieran en donde no les correspondía.

Y los derechos de imagen más razón aún tienen para meterse, y eso que aclaran que no es para tener una ganancia personal sino que es para ganancia del fútbol uruguayo, dejate de joder, el que hace 100 goles por año es Suarez, tiene todo el derecho del mundo de opinar sobre quién gana guita con su cara

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Los que seguian comiendo en todo caso eran los de la auf, que es una asociacion privada, no es del Estado y por lo tanto velara por sus intereses como tiene que hacerlo.

Y obvio que tienen derecho los jugadores, pero dentro de un orden juridico no es cualquiera tiene derecho a cualquier cosa, los locos tienen un derecho a su imagen y lo tienen cedido, listo, no hay mas vuelta. Cuando vos contratas un servicio de cable por ejemplo, no podes decir facilmente a los dos dias, yo no voy a pagar mas porque en verdad no lo uso tanto y prefiero pagar netflix, estoy en mi derecho porque soy libre bla bla. Si divino tenes tu derecho a tomar decisiones contratar lo que se te cante, pero en ese momento tenes un compromiso con otra persona y punto, hace lo que tengas que hacer para terminar el contrato, o termina de cumplirlo y despues sos libre de hacer lo que quieras.

@Freeman (http://www.gameover.uy/member.php?u=1761) Claro el tema es ese, estoy seguro que los locos deben estar podridos de ver cosas del estilo, aparte al jugador siempre le comen la plata por todos lados, ya de por si le deben tener asco a cualquier intermediario. Fuera de esto creo que quieren sacar algun redito economico, que si es de su propio derecho de imagen me parece perfecto, lo otro me parece turbio.

El tema tambien esta en que (no se si fuiste vos que lo dijo) si por ejemplo, digamos que la auf esta en modo amigo con paco, porque paco ademas es el que mantiene varios cuadros del futbol uruguayo, y genera una dependencia, el loco queda en una situacion de poder pero sin el que queda en todo caso? los jugadores van a meter plata? solo con la seleccion de futbol no se mantiene toda la liga uruguaya. Esto si fuera verdad lo de paco claro esta, desconozco la situacion.

Matruchoti
29-10-2016, 11:49 PM
Y obvio que tienen derecho los jugadores, pero dentro de un orden juridico no es cualquiera tiene derecho a cualquier cosa, los locos tienen un derecho a su imagen y lo tienen cedido, listo, no hay mas vuelta. Cuando vos contratas un servicio de cable por ejemplo, no podes decir facilmente a los dos dias, yo no voy a pagar mas porque en verdad no lo uso tanto y prefiero pagar netflix, estoy en mi derecho porque soy libre bla bla. Si divino tenes tu derecho a tomar decisiones contratar lo que se te cante, pero en ese momento tenes un compromiso con otra persona y punto, hace lo que tengas que hacer para terminar el contrato, o termina de cumplirlo y despues sos libre de hacer lo que quieras.



Ahí en tu ejemplo está el error, porque los jugadores NO FIRMARON NADA, ningún contrato, que Paco Casal pueda hacer guita con unos macacos cabezones con las caras de Suarez Forlán y Cavani basándose en un contrato que firmó hace 20 años con el mafioso Figueredo y 3 jugadores "profesionales" de la mutual, cuando Suarez tenía 9 años de edad es una ridiculez. Yo no sé, pero me parece que el ejemplo que pusiste no aplica en nada, obvio que si hubieran firmado algo a llorar al cuartito, pero no es el caso.

Parece joda, los tipos juegan por la selección, arriesgan su físico que es su herramienta de trabajo por su país y se tienen que bancar que hagan lo que quieran con su imagen, ni tu vieja que trajo al mundo tiene derecho sobre tu imagen y resulta que si lo tiene esta mafia, es inaudito...

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Tortuga
30-10-2016, 12:13 AM
Ahí en tu ejemplo está el error, porque los jugadores NO FIRMARON NADA, ningún contrato, que Paco Casal pueda hacer guita con unos macacos cabezones con las caras de Suarez Forlán y Cavani basándose en un contrato que firmó hace 20 años con el mafioso Figueredo y 3 jugadores "profesionales" de la mutual, cuando Suarez tenía 9 años de edad es una ridiculez. Yo no sé, pero me parece que el ejemplo que pusiste no aplica en nada, obvio que si hubieran firmado algo a llorar al cuartito, pero no es el caso.

Parece joda, los tipos juegan por la selección, arriesgan su físico que es su herramienta de trabajo por su país y se tienen que bancar que hagan lo que quieran con su imagen, ni tu vieja que trajo al mundo tiene derecho sobre tu imagen y resulta que si lo tiene esta mafia, es inaudito...

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Esta bien que te sientas hincha y te sientas hasta tocado como uruguayo, porque hay mucha gente que se siente representado de verdad por la seleccion y los jugadores, te entiendo. Ahora ante el derecho no hay opinion moral o pensamientos propios que valgan, existe el derecho. Los jugadores le ceden los derechos de imagen a la mutual y asi lo confirma la mutual en su comunicado:


Independientemente de que los Futbolistas de la Selección han sido conscientes de la dinámica mediante la cual se ha desarrollado la negociación, gestión y pago de los derechos de imagen de los mismos, es una realidad que nunca han cedido esos derechos mediante una cesión documental, destacándose su buena voluntad, buena fe y la de las partes involucradas en la gestión de los mismos.



Los acuerdos alcanzados con la AUF y la MUTUAL que cedieron estos derechos en forma absolutamente legítima no datan únicamente de 1998, como se indica falsa y malintencionadamente en el comunicado, sino que fueron ratificados, refrendados y, en su caso, rectificados en 2003, 2007, 2009, 2011, 2014 y 2015, y cumplidos a cabalidad por todos y cada uno de los jugadores que ahora manifiestan no autorizar su imagen.

No soy abogado, pero estudio derecho, como dije antes, hay que ver si para ese tipo de contrato es necesario firmar algo, porque de no ser asi no importa que firmen un papel, hay miles de contratos que se hacen sin papeles firmados porque la ley no lo requiere, vos no firmas un contrato con escritura publica para comprar un televisor, ni cuando haces un contrato de transporte con cutcsa al pagar el boleto. Y aunque lo requiera, como dije antes, no se dio una situacion (hasta ahora) en que los jugadores manifiesten una voluntad contraria a ceder sus derechos, y legalmente es importante la voluntad expresada, aunque no se firme nada.

Los comunicados de la mutual y tenfield dicen claramente, por un lado la mutual reconoce el derecho que tienen los jugadores sobre su imagen, pero tambien dice que estos los cedieron y entendian todo, en esas condiciones la mutual le vende los derechos a tenfield que renovo el contrato varias veces y ahora en lo que podria ser otra renovacion, los jugadores no quieren hacerlo y van a presionar a la mutual, pero como los derechos estan cedidos y le siguen peteneciendo a la mutual, van a tener que encontrar una solucion igual o mejor a la que ofrece tenfield supongo (esa es la idea, que entre mas plata).

Sobre lo demas son opiniones personales, lo de los juguetes no se como se manejo y si paco tiene que ver, por ejemplo a mi me regalaron uno de suarez pero del liverpool y son hechos por una empresa que hace esas porquerias, no se ni si eran legales esos muñecos o eran chinos como cualquier muñeco que compras en la feria y no pago ningun derecho de imagen.

Sobre lo de los jugadores es tu punto de vista, y puede ser verdad actualmente en el caso de suarez, godin y cavani ponele, pero me vas a decir que jose maria no esta en el atletico por la seleccion? que suarez no se beneficio por estar en la seleccion? vamo arriba lo dice el mismo, la seleccion a la mayoria le abre las puertas al mercado internacional, malo seria que despues no quisieran venir a jugar, en segundo lugar (creo) que no juegan gratis, no se si se puede ver en algun lugar cuanto ganan, por lo menos por premios, como clasificar al mundial, etc., tercero ni hablemos del beneficio social que ganan en el pais estando en la seleccion.

Everybody
30-10-2016, 12:43 AM
Tecnicamente juegan gratis si comparas lo que le pagan sus clubes.

La auf paga unos viaticos (100 dolares por dia) y algo mas por partido y ya está.
Le estan "pagando" como a un jugador de Boston river :P

Después está el tema de los premios, en los mundiales o copas todos los países reciben una plata, la mitad de eso va para los jugadores, eso acordaron con la auf. y si no clasifican al mundial no reciben nada.

Matruchoti
30-10-2016, 12:15 PM
Esta bien que te sientas hincha y te sientas hasta tocado como uruguayo, porque hay mucha gente que se siente representado de verdad por la seleccion y los jugadores, te entiendo. Ahora ante el derecho no hay opinion moral o pensamientos propios que valgan, existe el derecho. Los jugadores le ceden los derechos de imagen a la mutual y asi lo confirma la mutual en su comunicado:





No soy abogado, pero estudio derecho, como dije antes, hay que ver si para ese tipo de contrato es necesario firmar algo, porque de no ser asi no importa que firmen un papel, hay miles de contratos que se hacen sin papeles firmados porque la ley no lo requiere, vos no firmas un contrato con escritura publica para comprar un televisor, ni cuando haces un contrato de transporte con cutcsa al pagar el boleto. Y aunque lo requiera, como dije antes, no se dio una situacion (hasta ahora) en que los jugadores manifiesten una voluntad contraria a ceder sus derechos, y legalmente es importante la voluntad expresada, aunque no se firme nada.

Los comunicados de la mutual y tenfield dicen claramente, por un lado la mutual reconoce el derecho que tienen los jugadores sobre su imagen, pero tambien dice que estos los cedieron y entendian todo, en esas condiciones la mutual le vende los derechos a tenfield que renovo el contrato varias veces y ahora en lo que podria ser otra renovacion, los jugadores no quieren hacerlo y van a presionar a la mutual, pero como los derechos estan cedidos y le siguen peteneciendo a la mutual, van a tener que encontrar una solucion igual o mejor a la que ofrece tenfield supongo (esa es la idea, que entre mas plata).

Sobre lo demas son opiniones personales, lo de los juguetes no se como se manejo y si paco tiene que ver, por ejemplo a mi me regalaron uno de suarez pero del liverpool y son hechos por una empresa que hace esas porquerias, no se ni si eran legales esos muñecos o eran chinos como cualquier muñeco que compras en la feria y no pago ningun derecho de imagen.

Sobre lo de los jugadores es tu punto de vista, y puede ser verdad actualmente en el caso de suarez, godin y cavani ponele, pero me vas a decir que jose maria no esta en el atletico por la seleccion? que suarez no se beneficio por estar en la seleccion? vamo arriba lo dice el mismo, la seleccion a la mayoria le abre las puertas al mercado internacional, malo seria que despues no quisieran venir a jugar, en segundo lugar (creo) que no juegan gratis, no se si se puede ver en algun lugar cuanto ganan, por lo menos por premios, como clasificar al mundial, etc., tercero ni hablemos del beneficio social que ganan en el pais estando en la seleccion.
No seas malo, no compares derechos de imagen con comprar un boleto, un negocio millonario NUNCA es sólo de palabra, yo de leyes se 0 pero tengo entendido que el derecho sobre la propia imagen está en la Constitución. Y no defiendo esto por Fan Boy de la selección, estoy lejos de eso, lo digo porque me parece ridículo que se discuta el derecho que tiene una persona sobre su propia imagen, básicamente vos decís que si quiere Paco puede sacar un muñequito de Cavani en bolas y está todo bien porque hubo un acuerdo verbal con otros jugadores en otro momento....

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Varilla
30-10-2016, 02:20 PM
Si el arreglo con la Mutual, como ésta dice, no tiene nada documentado no hay obligación con los jugadores de la selección. En todo caso, si los jugadores de Uruguay quieren hacer valer su derecho de imagen, está a su alcance. Si esto sucede, Tenfield podrá demandar a la Mutual, y supongo que si los jugadores están afiliados a ésta ante tal caso se les puede pedir que cedan sus derechos, pero al día de hoy para mí es evidente que lo que tiene la Mutual es aire, y ese aire se lo cedió a Tenfield.

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Master of the Wind
30-10-2016, 04:47 PM
Si los derechos los ceden a la mutual, asumo que es porque estan afiliados, si se desafilian no deberian tener mas obligacion de cederlos

Tortuga
30-10-2016, 04:49 PM
No seas malo, no compares derechos de imagen con comprar un boleto, un negocio millonario NUNCA es sólo de palabra, yo de leyes se 0 pero tengo entendido que el derecho sobre la propia imagen está en la Constitución. Y no defiendo esto por Fan Boy de la selección, estoy lejos de eso, lo digo porque me parece ridículo que se discuta el derecho que tiene una persona sobre su propia imagen, básicamente vos decís que si quiere Paco puede sacar un muñequito de Cavani en bolas y está todo bien porque hubo un acuerdo verbal con otros jugadores en otro momento....

Enviado desde mi XT1063 mediante Tapatalk Si como bien decis de derecho tenes 0 no entiendo como por otro lado me discutis tan seguro, yo no estoy afirmando que no se necesite un contrato firmado, estoy diciendo que no se y vos tampoco. No voy a ponerme a dar clase de contratos y obligaciones, pero si te estoy diciendo que estudio derecho por lo menos creeme cuando te digo que existen determinados contratos que estan expresamente regulados (como compraventa, permuta, arrendamiento, etc.) y otros que no (ni siquiera tienen nombre) y ademas de esto dentro de los que estan especificamente regulados existen contratos a los que se les piden determinados requisitos y otros que no, como puede ser, que sea escrito y no verbal, que sea escrito y certificado por un escribano, que sea inscripto en un registro, etc. etc.

No estas entendiendo nada, nadie niega los derechos que tiene cada uno, pero esos derechos vos los podes vender o ceder y es lo que los locos hicieron, ya esta, despues si hay limites al uso que puede darle otra persona estara regulado tambien y cada uno podra tomar las medidas que quiera y el derecho le deje.

El derecho no es lo que vos queres, es lo que es, por mas que no te parezca justo. Si me estas diciendo como dice varilla que como no firmaron nada no es real, bueno ahi es cuando ya lo dije 4 veces creo, que no todo es tan blanco y negro, menos en las leyes, sabes cuantas veces se pasa en una clase debatiendo en torno a una palabra de un articulo? Si vos no firmaste nada pero estas expresando una voluntad, y hay testigos, etc. hay que ver si en caso de que los jugadores dicen quiero vender mis derechos a otra persona si la mutual no puede hacer algo, por mas que no hayan firmado nada, es mas, por algo estan haciendo esto ahora que se vence ese contrato y no antes, porque estarian respetando el plazo de un contrato que no existe?

Varilla
30-10-2016, 05:32 PM
Yo lo que digo y que va más allá de si hay contrato por escrito o no (pero con más razón si no lo hay) es que los jugadores tienen cedida su imagen a la Mutual por su voluntad. Si estos HOY deciden no cederla más, y al no haber nada escrito de por medio, y peor si llegan a desafiliarse o no lo están hoy, la Mutual no tiene como instarlos a mantener el vínculo. El contrato es entre Tenfield y Mutual, y ahí la Mutual pasaría a tener aire.

Hay dos tipos de derecho de imagen por lo que tengo entendido, uno es atado a la marca de las camisetas, es parte del contrato Auf-Tenfield y que probablemente sea irrenunciable por parte de los jugadores (por ejemplo, que Puma haga un spot pasando imágenes de los jugadores en un partido). Otro es el caso de las publicidades de la AUF o sus sponsors, dado el contrato de Tenfield-Mutual. Este contrato no sé cuando vence y según Tenfield fue refrendado el año pasado (según los jugadores o la Mutual antes), el cual no sé si vence o no en diciembre pero es independiente al otro.

Ahora, desde el aspecto jurídico y por lo que tengo entendido, no hay obligatoriedad de que el consentimiento de la explotación del derecho de tu imagen tenga que ser por escrito. A su vez, tampoco es de reclamo lo que haya sucedido en el pasado si vos, de alguna manera u otra, diste consentimiento para que sucediera. Leí recién de un caso de un ex empleado de Balmoral, que aparecía en su publicidad mientras lo era, pero que al ser despedido le hizo juicio por explotación de su imagen a sus antiguos patrones, cosa que fue desestimada por haberlo consentido en su momento.

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enrokike
30-10-2016, 06:19 PM
Acá mas importante que los contratos , las promesas o cualquier otra cosa es quién tiene el poder. Hoy por hoy el poder lo tienen los jugadores de la selección.
Si Suárez , Cavani , Godín y cia. deciden no seguir jugando en las eliminatorias , Uruguay no va ni de rebote al mundial. Quiero ver si Puma está decidido a jugárselas a un mundial sin Uruguay después de la torta de guita que puso.
En otro momento era Paco el que tenía el poder , ahora le toca comer y aún así algún peso debe haber embolsado y va a seguir embolsando por lo de Puma.

DT-Agus
30-10-2016, 07:28 PM
Acá mas importante que los contratos , las promesas o cualquier otra cosa es quién tiene el poder. Hoy por hoy el poder lo tienen los jugadores de la selección.
Si Suárez , Cavani , Godín y cia. deciden no seguir jugando en las eliminatorias , Uruguay no va ni de rebote al mundial. Quiero ver si Puma está decidido a jugárselas a un mundial sin Uruguay después de la torta de guita que puso.
En otro momento era Paco el que tenía el poder , ahora le toca comer y aún así algún peso debe haber embolsado y va a seguir embolsando por lo de Puma.

A vos te parece que cualquiera de los jugadores que vos nombraste va a dejar la seleccion por un derecho de imagen? Realmente?

enrokike
30-10-2016, 07:38 PM
A vos te parece que cualquiera de los jugadores que vos nombraste va a dejar la seleccion por un derecho de imagen? Realmente?

Con amagar nomás con dejar la selección Puma se hace caquita y además , si me parece que lo harían(no precisan ni irse ni un partido siquiera, con amagar nomás les alcanza para para ganar la pulseada).
Te parece que están peleando por guita con toda la guita que tienen? están peleando por poder , porque saben que lo tienen y no van a renunciar a el.

marcevm
30-10-2016, 07:45 PM
Igual los jugadores están reclamando un cambio, no están diciendo "no me pagaron y quiero que me paguen por los años anteriores" ... o sea, ni ellos dicen que tienen que reclamar por lo anterior.
Sólo dicen que las condiciones que está actualmente no es muy lógico... pagando la quinta parte que pagaban otros por la camiseta... no hay mucho margen para ver que eso hasta antes de esto no era así... pagaban poco para lo que valía el producto, sino lo valiera no hubiesen igualado la oferta.
Lo mismo para la imagen de los futbolistas actuales... ahora son otras las condiciones y está bien reclamar que no se "mal-venda".

Tortuga
30-10-2016, 07:54 PM
Jajaja pará game of thrones, lo que importa siempre es la plata, que tengan mucha no significa nada, anda a pregunarle a rockefeller o donald trump si no quieren hacer mas plata, cuando escucho comentarios asi me rio, esa gente no lleva una vida como la nuestra, los costos de vida al tener tanto son mucho mayores y por eso siempre van a necesitar mas, y si no es por necesitarlo es para acumular e invertir, o lo que sea.

Puma no se va a hacer caca, es una multinacional que no depende de la seleccion de uruguay, y no gana por la venta de camisetas, aca te van a ver los partidos con la remera de danubio igual. Lo que se paga es por la publicidad a la marca que le hace la seleccion nada mas, si la seleccion no pasara ni de mitad de tabla estariamos hablando de otra situacion. Obviamente tener a 3 jugadores famosos suma, pero por ejemplo costa rica estaba con lotto en el mundial de brasil, despues se les acerco new balance que es una marca que actualmente esta repuntando, no es por los jugadores y la venta de camisas, es por el resultado. En otros paises con mas poblacion y mas tradicion de comprarse remeras como se ven en algunos estadios cuando juega la seleccion puede que la venta influya.

enrokike
30-10-2016, 08:49 PM
...
Puma no se va a hacer caca, es una multinacional que no depende de la seleccion de uruguay, y no gana por la venta de camisetas, aca te van a ver los partidos con la remera de danubio igual. Lo que se paga es por la publicidad a la marca que le hace la seleccion nada mas, si la seleccion no pasara ni de mitad de tabla estariamos hablando de otra situacion....

Vos mismo te contradecís. Decís que lo mas importante es la plata(jajajaja) y después decís que a Puma no le importaría invertir una torta de guita en una selección que no vaya al mundial y que de paso no juegue ninguna figura en ella...
Esto es una pulseada que con nada de fuerza la ganan los jugadores.

Tortuga
30-10-2016, 09:15 PM
Vos mismo te contradecís. Decís que lo mas importante es la plata(jajajaja) y después decís que a Puma no le importaría invertir una torta de guita en una selección que no vaya al mundial y que de paso no juegue ninguna figura en ella...
Esto es una pulseada que con nada de fuerza la ganan los jugadores.

No entendi en donde dije una contradiccion, puma no gana con la venta de remeras gana con tener la mayor cantidad de cuadros posibles en una competencia por publicidad, por estar mostrando la marca, o vos te pensas que por el poste de mcdonalds que esta poniendo la temperatura por la rambla se esta ganando plata directamente, es publicidad. Los que hacen el extra de plata con la venta de remeras son el barcelona, el real madrid, la seleccion de argentina, brasil, etc.

Y no dije en ningun lado que va a invertir en una seleccion que no clasifique a nada, al contrario, puse el ejemplo de costa rica porque fue una seleccion que sin figuras hizo tremendo mundial para lo que son, todo el mundo empezo a darles bola y ahi se ganaron el sponsor de new balance que de seguro pago mas que lotto.

enrokike
30-10-2016, 09:28 PM
No entendi en donde dije una contradiccion, puma no gana con la venta de remeras gana con tener la mayor cantidad de cuadros posibles en una competencia por publicidad,
...

Otra vez?
Vas a seguir escribiendo lo que escribís y después vas a decir que a Puma no le interesa si Uruguay no va al mundial?

DT-Agus
30-10-2016, 09:47 PM
Con amagar nomás con dejar la selección Puma se hace caquita y además , si me parece que lo harían(no precisan ni irse ni un partido siquiera, con amagar nomás les alcanza para para ganar la pulseada).
Te parece que están peleando por guita con toda la guita que tienen? están peleando por poder , porque saben que lo tienen y no van a renunciar a el.

Me parece que vivis en un mundo de fantasias muy grande. Saludos.

Zeros
30-10-2016, 09:53 PM
https://i.imgur.com/SzZVZ7B.gif

enrokike
30-10-2016, 10:05 PM
Me parece que vivis en un mundo de fantasias muy grande. Saludos.

Tremendo argumento campeón. De ahora en adelante te voy a stalkear para polemizar contigo en todos los temas en que participes.
Seguí participando por favor.

Everybody
30-10-2016, 10:38 PM
Se dijo que si logran cobrar por el derecho de imagen, el 85% va a ir para la AUF, no veo que sea ambición por ser mas millonarios de lo que son ahora.

Y Godin por ejemplo tiene un contrato con Puma y aún así fue la cara visible de la propuesta traída por los jugadores, no está yendo contra sus propios intereses?

DT-Agus
31-10-2016, 02:12 AM
Tremendo argumento campeón. De ahora en adelante te voy a stalkear para polemizar contigo en todos los temas en que participes.
Seguí participando por favor.

Es que no puedo argumentar con alguien que por lo que me responde a mi y a otros me doy cuenta que parte de una fantasia, disculpa, no es mi intencion herirte, pero es muy ridiculo lo que planteas.

Varilla
31-10-2016, 09:18 AM
Sea o no más fantasioso o más soberbio el pensar de cada uno, no se den palo entre ustedes que no tiene nada que ver con el tema y cada uno piensa lo que le parece al respecto. Saludos

Legolas
31-10-2016, 10:32 AM
Hubo lluvia de comunicados en éstos días.
El más interesante me parece que es el de la mutual:



A Quien Corresponda.-

Presente.-

De nuestra mayor consideración:*
En virtud de los hechos de público conocimiento respecto de los derechos de imagen de los Futbolistas de la Selección nacional, la Mutual Uruguaya de Futbolistas Profesionales expresa que:

1.- Es indudable e indiscutible que los Futbolistas seleccionados tienen un derecho real y legítimo a gestionar sus derechos de imagen en la forma que ellos consideren conveniente y esta Gremial reivindica el ejercicio de los mismos.-

2.- Independientemente de que los Futbolistas de la Selección han sido conscientes de la dinámica mediante la cual se ha desarrollado la negociación, gestión y pago de los derechos de imagen de los mismos, es una realidad que nunca han cedido esos derechos mediante una cesión documental, destacándose su buena voluntad, buena fe y la de las partes involucradas en la gestión de los mismos.-

3.- Tal como lo ha venido haciendo sistemáticamente cuando han surgido controversias de este tipo, la Mutual hará todos los esfuerzos necesarios para mediar y acercar a las partes involucradas, con el fin de arribar a soluciones que signifiquen aportes positivos para el fútbol uruguayo, exhortando a las mismas a recorrer un camino de diálogo.

Saludan muy atentamente:

Mutual Uruguaya de Futbolistas Profesionales.


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enrokike
31-10-2016, 04:03 PM
Y después de eso twitean esto:

"Es unánime el apoyo, respaldo y defensa de los Futbolistas por parte de nuestra Comisión Directiva. Hemos estado en permanente contacto con ellos desde el comienzo de este proceso de selección y más aún, cuando asumieron la postura de negociar ellos mismos su derecho de imagen. Esta Comisión Directiva, asumió y asume su error involuntario y se va a responsabilizar por el mismo, sea cual sea la consecuencia.

Saluda atentamente: Comisión Directiva"

Varilla
31-10-2016, 04:10 PM
http://www.referi.uy/mutual-asume-que-vendio-derechos-los-jugadores-consultarlos-n988620
Acá el link respecto a lo anterior.

El contrato entre Mutual y Tenfield es hasta 2019 pero la Mutual va a apoyar a los jugadores por lo que estos con ésta no tienen obligación de ceder su imagen.

Se le viene alto juicio a la Mutual.

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Tortuga
31-10-2016, 05:42 PM
Es complicado, mas cuando estos medios no informan bien y estan todos los dias intentando ver con que pueden armar una noticia para que la gente haga click dependiendo del tema de moda. A lo ultimo de la noticia se equivocan y deja en duda todo el resto:


Del otro lado, los jugadores de selección sostienen que sus derechos no pueden ser usados ya que no los cedieron explícitamente, y además, se niegan a cederlos a Tenfield por considerarlo un intermediario, que "especula" con ellos y le impide al fútbol sumar las ganancias que obtendría si negociara con una empresa final de indumentaria, según dijeron en el comunicado de la semana pasada.


No podes hacer una noticia sobre algo y confundir dos temas que son distintos, lo de la indumentaria ya esta, esto es otra cosa que no tiene nada que ver con puma. Estos derechos supongo son los que se usan por ejemplo en los reclames de medica uruguaya, o cuando sale alguna promocion en la que sale algun jugador o la seleccion. Por eso digo que es dificil saber de verdad cuales fueron los acuerdos porque solo las partes lo saben y se hace mas dificil cuando estos medios no sabes si estan tirando cualquiera, porque nunca tienen fuentes aparte.

Hay que ver una cosa, estos jugadores recien hoy despues de mil años estan reclamando esto, pero las otras selecciones se deberian de haber manejado igual. Y la mutual en el comunicado oficial dijo que los apoyaba porque estaban en su derecho si no querian seguir vendiendo su derecho de imagen a tenfield pero que ellos estaban al tanto de todo lo que se habia hecho. Para mi claramente los locos sabian, hasta mi abuela sabe que no pueden hacer una publicidad donde aparezca ella sin su permiso y sin que este ganando algo, no se que bicho les pico ahora, anda a saber que pasa en la interna.

Master of the Wind
31-10-2016, 05:50 PM
Expliquenme porque en un punto me perdi.


La seleccion le cede los derechos a la mutual de boca, sin contrato firmado, y a su vez la mutual por contrato se los cede a Tenfield? O sea que la mutual le da algo por contrato a tenfield que no tiene contrato para obtener?

Everybody
31-10-2016, 06:05 PM
Los derechos de imagen también impactan en las camisetas, Puma no podría poner el nombre Luis Suárez arriba del número 9 por ejemplo.

Y que bicho les picó? Será que la auf no tenía plata ni para pagarle al cuerpo tecnico? Hasta ahora lograron que por la ropa paguen 5 veces más y buscan que por derechos de imagen también entre plata. Sacarle a Paco para darle a auf, son Robin hood [emoji14]

Tortuga
31-10-2016, 06:43 PM
@Master of the Wind (http://www.gameover.uy/member.php?u=26) si queres leer, lee lo que puse de los contratos, sino si, le vendio algo que los jugadores le cedieron a la mutual sin contrato firmado, pero como dije hay que ver si es necesario, firmar algo y hasta si es necesario puede que no importe tanto como todos piensan.

@Everybody (http://www.gameover.uy/member.php?u=127) no tiene nada que ver, las remeras no se venden con los nombres ni con los numeros si vas a una tienda, en las publicidades de medica uruguaya y otras (me acuerdo por ejemplo de gilette con la seleccion argentina) vas a ver que salen con remeras del color de la seleccion pero sin marca, porque son cosas diferentes.

Y aunque tambien se vendieran no todo es blanco y negro, no es : cedo derecho de imagen = comprende todos los derechos hasta cuando lo nombras en un programa de television, eso debe estar todo regulado y especificado en los contratos.

Everybody
31-10-2016, 09:46 PM
@Everybody (http://www.gameover.uy/member.php?u=127) no tiene nada que ver, las remeras no se venden con los nombres ni con los numeros si vas a una tienda
Emm, si, se venden con o sin nombre, si tiene el nombre salen mas caras

Freeman
01-11-2016, 08:23 PM
Como había dicho, es cualquiera que la mutual pueda negociar los derechos de los jugadores de la selección, hoy sacaron un comunicado diciendo que se habían equivocado y que se hacían responsables de todas las consecuencias.
Es ahora o nunca, nadie puede ir en contra de estos jugadores porque saben que se les tira todo el mundo en contra.

Matruchoti
01-11-2016, 09:10 PM
Era tan obvio

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Tortuga
01-11-2016, 11:35 PM
Para mi es bastante simple, los jugadores sabian y cedieron los derechos a la mutual, la mutual los vendio a tenfield, algo paso que hizo que se quemaran y empezaran a sacar quejas, intentaron sacar a tenfield del medio con lo de puma, no pudieron y fueron con todo a hacer lo mismo con los derechos de imagen donde si pueden pelearla de verdad.

La mutual que es un sindicato, es obvio que va a estar del lado de los jugadores, si los jugadores estan en una pelea con tenfield y la mutual esta en el medio es obvio por quien va a tirar y van a hacer todo lo que puedan para apoyarlos.

Freeman
02-11-2016, 09:30 PM
La mutual que es un sindicato, es obvio que va a estar del lado de los jugadores, si los jugadores estan en una pelea con tenfield y la mutual esta en el medio es obvio por quien va a tirar y van a hacer todo lo que puedan para apoyarlos.

Es un sindicato por lo tanto va para donde le conviene. Si no fuera por estos jugadores estos seguían sacando la guita por atras.

cheznouss
02-11-2016, 09:55 PM
El que era presidente allá por 2004, un tal Fernando "Tajo" Silva se afanó 315 mil dólares.
El capo actual, Enrique Saravia, había manoteado 3200 dolares, y cuando le preguntaron dónde estaban, dijo que le habia dado un préstamo a la madre de Carini...
http://www.lr21.com.uy/deportes/255402-saravia-dijo-que-el-faltante-de-caja-se-lo-presto-a-la-madre-del-golero-fabian-carini

Rhapsody
03-11-2016, 09:23 AM
Es un sindicato por lo tanto va para donde le conviene. Si no fuera por estos jugadores estos seguían sacando la guita por atras.

This.
Jugando con el equipo verde siempre

Freeman
08-11-2016, 06:58 PM
Yo no miro programas de fútbol así que después tiren la data de cuando es el debate Goñi vs Gabito.


Offtopic: Yo me cague de la risa con este debate.

http://oceano.uy/site/segundapelota/deporgol/4052-deporgol---cualquier-persona-con-la-edad-mental-de-tres-anos-puede-hablar-de-futbol

Legolas
18-11-2016, 02:51 PM
http://www.montecarlotv.com.uy/programas/santo-y-se%C3%B1a/videos/la-rebeli%C3%B3n-contra-tenfield-por-los-derechos-de-imagen

Lo vieron?

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Tortuga
18-11-2016, 05:11 PM
http://www.montecarlotv.com.uy/programas/santo-y-se%C3%B1a/videos/la-rebeli%C3%B3n-contra-tenfield-por-los-derechos-de-imagen

Lo vieron?

Enviado desde mi XT1032 mediante Tapatalk Lo voy a mirar despues, ojala digan algo interesante jaja

Everybody
18-11-2016, 05:16 PM
Yo miré el primer bloque y todo muy light. Dijeron cosas que sabe todo el mundo. después veo el resto

Legolas
18-11-2016, 05:20 PM
Pa' mi, una de las cosas más rescatables que se dijeron, fué que los jugadores de la selección NO son socios de la mutual, son solo los que juegan acá. Lo dijo el propio presidente. Y bueno, ta, lo que ya se dijo... Lo siguieron haciendo así, porque a una tanda de futbolistas de la selección les importó un carajo.

Ah! Y que ésto es todo culpa de Pilsen.



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Matu_Bolso
20-11-2016, 12:04 PM
Pantalla caliente: Turner y Fox vienen por el fútbol uruguayo


Como socios estratégicos ya tienen el argentino y ahora proponen a la AUF crear su propio canal de TV.


Al abordaje.

A su vez, desde el exterior llegan noticias que abren nuevas expectativas a la AUF. El Grupo Turner y la cadena Fox acaban de cerrar en Argentina el trato para quedarse desde el 1º de enero próximo con los derechos del fútbol local, que estaba en poder del Estado hasta 2019. Y ahora este conglomerado pretende aterrizar en Uruguay.
Euromericas Sport Marketing, líder mundial en marketing e imagen deportiva y que acaba de instalar su oficina en Montevideo, estuvo en las negociaciones con Argentina y anunció a Ovación que se traerá a Uruguay una propuesta revolucionaria. "La posibilidad de la oferta de compra de los derechos televisivos del fútbol uruguayo proviene de un conglomerado de empresas norteamericanas, hacia un diseño de modernización de las estructuras para los clubes y una plataforma comercial con un plan de Marketing e Imagen. No solo considera la esfera económica, sino un nuevo esquema de profesionalización en la asignación de los recursos de modo tripartito", explicó Gerardo Molina, CEO de Euromericas Sport Marketing.
La innovación es transversal y sería la creación de un canal propio de la AUF. "El monto de la negociación contemplaría una suma fija y otra variable, que abarca la explotación de las propiedades deportivas de la Selección Nacional y del futbol local, televisación al exterior, televisión digital, e-sports y la creación de un canal deportivo propio. En la propuesta se está evaluando un programa de intercambio internacional de eventos anuales con una empresa de medios y financiera de Asia, que será la socia estratégica del nuevo oferente. Esta iniciativa desea vincularla comercialmente a la marca país, fútbol uruguayo", detalló Molina.
Este conglomerado de medios entiende que "el mercado del país no se ha hecho crecer y se requiere para ello una mayor transparencia para el desarrollo de talentos, un plan de seguridad en los estadios, sistema de incentivos económicos a los clubes por cantidad de audiencia y mejora de los servicios en los estadios", continuó explicando Molina, especialista en reingenierías deportivas de la empresa Euromericas Sport Marketing.
"Pero además es relevante la estrategia que se manejaría con la publicidad y la pauta publicitaria, ya que se establecería un esquema conjunto comercial de ingresos compartidos, para lo que se fijaría un cobro de porcentajes por rubros. Esto permitiría poder liberar partidos de modo gratuito y ganar dinero a la vez", acotó el profesional.
Lo concreto es que este conglomerado norteamericano estima que negociar con Tenfield y la AUF no será sencillo, pero ello no lo detiene porque esta clase de acuerdos son complejos. Molina contó que en Argentina "comenzó todo en enero y hubo una gran puja de muchos sectores de poder, pero se terminó con un modelo que tras mostrar amplios beneficios económicos, al ser revisado dejó su estructura en un colapso".

Fuente | Ovación (http://www.ovaciondigital.com.uy/futbol/auf-derechos-tv-tenfield-fox-terner.html)


Se puso divino jajaj