Sony presentó PS4 Pro

[REN]

http://i63.tinypic.com/2rgjdjp.png


https://www.youtube.com/watch?v=11XjMplfTd4



Que lindo se vé, y como se mueve Horizon Zero Dawn a 60hz...


https://www.youtube.com/watch?v=lwI6-jKlsO0


Pero lo que más me emocionó es Mass Effect Andromeda. Increible.
A ese le prendo en PC, obviamente.

Y la consola esta sería una RX470 con algo de downgrade necesario para poder hacerlo en un chip, y refrigeración mínima.
El 4K se lo van a meter por el tuje, y por ese lado va a ser objeto de críticas, llegado el momento.
Pero... finalmente tienen una consola capaz de hacer 1080p @60 frames. Naughty Dog y companía la van a hacer carozo.

El problema que yo veo acá, es que los próximos releases van a andar "sin compromiso" en el viejo PS4.
Te anda a 25 frames/s...porque no tenes la Pro.
No hay más antialiasing en los juegos nuevos...porque no tenes la Pro.
Sufre de bajones...porque no tenes la Pro.

[REN]

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-three-hours-with-playstation-4-pro

Tremendo artículo de Digital Foundry. Uno de los tipos más serios que hay, entre los que hablan de hardware para juegos.

El loco cuenta que quedó sorprendido con la consola.

También explica lo impactante que es el resultado del HDR cuando lo ves en vivo y en tiempo real. Y se lamenta de que no se puede transmitir la experiencia en un video.
Cuando se aplica HDR los juegos pasan a otro nivel. Un salto de calidad visual, como si estuvieran renderizados con un hardware superior, o un motor superior. Se consiguen efectos de luces y sombras mucho más realistas y detallados, entre otras cosas.
Lamentablemente por ahora monitores HDR no hay. Ni siquiera sé si el OLED lo hace por defecto, pero no creo.
Necesitas una tele 4K HDR (y preferentemente de bajo input lag), que normalmente se hacen en tamaños grandes y cuestan muy caras.

Sobre HDR enfatizaba Raja Koduri en la presentación de Polaris. Así que tiene sentido.

También habla de la técnica de upscaling de los juegos que no son nativos 4K, y se sorprende gratamente de los resultados.

En fin, un poco de todo.

[Predator]

Primera vez que me pasa. Pero, me cago en las consolas. Compré la 4 y ya me están sacando otra arriba? Que se vayan a cagar.

Me pasaré a PC cuando tenga tiempo. Mientras tanto seré gamer de celular.

[ShonaZan]

no entiendo cual es la gracia del enfoque en el hdr que recien salio y que sale un huevo. siempre invirtiendo tiempo al pedo en cosas inutiles en ves de decir ahora si va a correr a 60fps a 1080

[REN]

Primera vez que me pasa. Pero, me cago en las consolas. Compré la 4 y ya me están sacando otra arriba? Que se vayan a cagar.

Y sí. Es una cagada lo que hicieron. Por más que lo disfracen con 200 estrategias de marketing diferentes.
Para el que compra ahora, la consola está barbara. Pero se cagaron demasiado rápido en los compradores de PS4.



no entiendo cual es la gracia del enfoque en el hdr que recien salio y que sale un huevo. siempre invirtiendo tiempo al pedo en cosas inutiles en ves de decir ahora si va a correr a 60fps a 1080
La idea es que va a andar todo a 1080p 60fps. Por ahi lo dijeron.
Excepto que en el multiplayer se ajusta al framerate de la PS4 vieja. (que habitualmente igual es 60fps con downgrade gráfico).
Claro, el HDR es mayormente para los gringos que andan con teles 4K de nueva generación. Muy caras.

[REN]

Tengo que decir que la mina del Horizon se manda 100 metros de tirolina con las manos desnudas. No te quedan ni los huesos.
O los tipos son estúpidos (que no creo), o la loca es un robot.
Y ya tenemos el final de Horizon Zero Dawn spoileado por REN. Ella al final descubre que es un cyborg.

[Master of the Wind]

Si bien va a haber diferencia, no creo que dejen descuidar tanto los juegos en la PS4 actual. Seria enterrarse.


Para mi, igual, dos cosas:

Primero, se ve que hay mucho gamer de PC o desarrollador de PC que se paso a consola, pero siempre las consolas demoran unos 4 o 5 años y unos cuantos juegos en aprender a explotar y entender el hardware, despues se hacen bestialidades. No se que apuro habia ahora.

Segundo, vi las specs finales, y me quedo sabor a poco. Solo upgrade de VGA, choclito mas de ram no venia mal, por ejemplo.

[SoyTsunami]

Pasa q no va sólo en q no vayan a descuidar los juegos de la ps4 "común" digamos , es q si ya te sacaron una versión plus , en un par de años te sacan la "5"

[DT-Agus]

Pasa q no va sólo en q no vayan a descuidar los juegos de la ps4 "común" digamos , es q si ya te sacaron una versión plus , en un par de años te sacan la "5"



This.


Te sacan la 5 en dos años y te dicen, muchachos ya tiene 4-5 años la ps4, es tiempo de cambiar.


Ah, la ps4 pro? Era una ps4 ya lo habiamos dicho chicos!Esta es la 5!!!





Y ahi se viene un kbkkbkbkbkbkbkbbkkbkbkbkbkbbk bien profundo.

[REN]

2 años no creo, pero en 3 años pueden sacar PS5.
Lo que pasa que el nombre ya es un juego de nomenclatura. En realidad PS4 Pro es PS5 "apurada", y con un cambio de estrategia.
Igual la consola para 1080p es muy fuerte. Para decirlo "a lo gaucho", la GPU rinde cerca del triple que la custom 7870 de la PS4.
Donde empiecen a mostrar cosas los de Quantic Dream, Naughty Dog, etc, la gente va a babearse bastante.

El tema es que en 1 año Scorpio va a ser bastante mas fuerte. Y poco tiempo después ya empezarán los rumores de PS5.

[Galdov]

Una chanchada.

Y es seguro que TODOS los juegos de PS4 Pro van a andar en la PS4 comun? Porque si ese fuera el caso no se estan cagando tanto en los players, es tipo, la consola va a correr todo aunque sea como el culo independientemente de que exista un upgrade para los que quieren algo mejor, es mejor que exista un upgrade a que no haya nada.

Ya ves como ciertos juegos andan como el orto en consola, por ejemplo TES 4 en 360 y Fallout 3 en PS3, con una version "Pro" hubiera sido otra historia.

Ahora, si es como la New 3DS que tiene juegos exclusivos a pesar de ser upgrade sí es un asco, de hecho, ahora Nintendo va a agregar una SNES Virtual Console solo a la New 3DS porque segun ellos la original (un sistema portatil de 2011) que puede correr un remake de Majora's Mask entre otros juegos, no puede correr juegos de una consola de 1990, sí señores, dicen que no le da la potencia para emular SNES, cuando todos sabemos que hasta un GBA puede y eso que no es oficial.

Es todo para robar la plata como siempre.

[DT-Agus]

2 años no creo, pero en 3 años pueden sacar PS5.
Lo que pasa que el nombre ya es un juego de nomenclatura. En realidad PS4 Pro es PS5 "apurada", y con un cambio de estrategia.
Igual la consola para 1080p es muy fuerte. Para decirlo "a lo gaucho", la GPU rinde cerca del triple que la custom 7870 de la PS4.
Donde empiecen a mostrar cosas los de Quantic Dream, Naughty Dog, etc, la gente va a babearse bastante.

El tema es que en 1 año Scorpio va a ser bastante mas fuerte. Y poco tiempo después ya empezarán los rumores de PS5.



Veremos yo apuesto por 2, maximo 2,5.

[CYRU5]

Mas allá de todo lo que se menciona que es cierto y que donde Scorpio sea tan "bestial" como dicen va a pasar el opuesto que pasó con One/PS4 que unos corrían a 960p y la otra a 1080p ... QUE CONSOLA MAS HORRIBLE POR EL AMOR DE DIÓS!!!!!!!!!!

[REN]

Sony "garantiza" que no habrán juegos exclusivos para PS4 Pro.
Para mí las palabras se las lleva el viento.
Por inventar un ejemplo, ponele que Star Citizen sea un éxito increible en PC, y Chris Roberts diga "lo podemos sacar en PS4 Pro y en Scorpio, pero no en los modelos anteriores".
En algún momento van a caer exclusivos. Seguramente no el primer año, pero yo lo veo sucediendo.

[Tortuga]

No voy a volver a discutir sobre lo mismo porque ya lo hicimos cuando hablamos previamente al lanzamiento, pero la verdad no entiendo como no pueden verlo como un cambio en el mercado nomas. Es tal cual lo que pasa con los celulares, tenes un modelo con mas prestaciones y otro con menos que se traduce en un menor valor, cada uno va dirigido a un cliente distinto segun las necesidades o el poder economico.

Hasta ahora esto no pasaba con el mercado de las consolas, las empresas sacaban una cada 7 años, si ahora debido a la demanda de juegos en 4k y los 60 fps se abre un nuevo nicho es obvio que lo exploten porque la gente que puede siempre va a querer tener lo mejor. Es lo mismo que pasa con cualquier otro mercado donde hay mas opcion en torno a un producto, mas cercano a las consolas, es lo que pasa con las vga, yo no me voy a poner mal si sale la gtx 2070 en medio mes porque no voy a poder comprarla me conformo con lo que puedo comprar en base al uso que le doy. Conozco otras personas sin embargo que compra y revende para tener siempre lo mejor y aca se podria hacer lo mismo.

El tema es que la gente que compra consolas esta acostumbrada a un tipo de mercado y me parece que no lo estan viendo como lo que es, pero si les va bien con esta nueva modalidad ya va a cambiar todo y dentro de 4 años si sacan la ps5, por ahi al año o al mismo tiempo sacan los dos modelos y asi van a seguir.

La critica a todo esto es una hipotetica mentira de la compañia en cuanto que van a sacar juegos para una consola y no para la otra, y ya lo dije, eso tendra que verse, pero si fuera el caso no entiendo que cambiarian admitiendolo o no. El que va a comprar la consola ahora esta contento porque tiene dos opciones, el que ya la compro y podria haber comprado la nueva si las hubieran sacado al mismo tiempo va a estar enojado igual, a no ser que tenga un tv que no sea 4k o no le interesen los 60 fps, es decir, el hecho de decir que es una nueva generacion y que van a salir juegos exclusivos cuando la compañia esta diciendo que no es asi y en verdad no hay razon logica para que mienta para mi no tiene sentido.

[REN]

Nadie dice que Sony esté mintiendo adrede. Lo que yo digo es que a las palabras se las lleva el viento, lo cual es distinto.
Y ni siquiera critico la posibilidad de que terminen saliendo juegos exclusivos. Solo apuesto a que en algún momento van a salir.

Te digo más, a mi me fascina que mi hardware quede obsoleto en 6 meses, y que salga uno 3 veces más poderoso.
O sea, no soy un pibito youtuber haciendo berrinches porque va a salir una consola mejor que la mía. Mi opinión es honesta, aunque tengo claro que no soy el dueño de la razón.
En ese aspecto me parece que estás subestimando, o malentendiendo.

Sony pone una regla que dice "todo juego que se desarrolle para PS4 Pro, debe de funcionar en PS4 también".
Y eso lo van a tener que cumplir. De acuerdo.
Hasta cuando lo van a cumplir?
Hasta que Sony vea que tiene que rechazar franquicias (y ganancias), porque dentro de 2 años los desarrolladores no van a querer (o incluso poder) meter ciertos triple A en un hardware insuficiente.

Sony no es el jefe de todas las companías de juegos, sino simplemente el publisher de unas pocas. Cuando unos cuantos le digan "NO", se lo va a tener que replantear.

Eventualmente va a suceder. No al principio, pero va a suceder.
En determinado momento la nueva PS4 Pro (que hoy se muestra como muy suficiente) va a empezar a sufrir para seguirle el tren a PC. Y la gente piensa que van a seguir metiendo lo mismo en la vieja PS4...

Hay una sola forma de que PS4 y PS4 Pro compartan el 100% del catálogo, y es que mueran las 2 juntas, y a corto plazo.
Yo sinceramente no lo creo. Creo que van a terminar sacando juegos exclusivos. (que de repente no llegarán a ser muchos)

De hecho, como decía en otro thread. En VR esto va a suceder muy rápido.
Y VR son juegos como cualquier otro, simplemente que necesitan mucho framerate.

[Tortuga]

Acorde a lo que ha venido pasando anteriormente, el playstation 5 tendria que caer en 4 años, tiempo de sobra para que vivan estos dos modelos juntos de ps4, la original tiene recien 3 años, en el caso que salga la 5 en 4 años cosa que dudo porque para mi con esta metodologia las "generaciones" se van a alargar, va a pasar como siempre que entre consola nueva y vieja hasta que no la maten definitivamente van a salir los mismos titulos para las dos. Lo unico nuevo en este caso es que van a haber tres consolas, y a los locos les queda una de dos, o sacan titulos para 3 consolas y matan a las ps4 juntas, o matan a la ps4 original con 7 años de vida y dejan simultanea a la ps4 pro y la 5 con 4 años de diferencia hasta que saquen una 5 pro o como le llamen.

Eso es algo logico, lo que no va a pasar y los locos lo estan diciendo es salir juegos exclusivos dentro del periodo de vida de la ps4 original.

Sobre lo otro, si, sony no es el dueño de las compañias pero estas no son boludas y saben donde esta la plata que no siempre es donde esta la consola con mejor hardware.

Dejo unas secciones del articulo oficial de ellos:

Q: What is PS4 Pro?
PS4 Pro is a high-end version of PS4 that is capable of outputting 4K graphics, HDR support, smoother and more stable framerates and 4K video streaming. Upon its launch, PS4 Pro will make supported PS4 games look better and run more smoothly, while giving developers an upgraded toolset to create even richer, more detailed game worlds. How these powerful new tools are used is up to individual developers and the experience they are creating. You may have seen some of these examples during PlayStation Meeting 2016 (https://blog.eu.playstation.com/2016/09/07/ps4-pro-and-slimmer-lighter-ps4-revealed/).
It’s important to note that PS4 Pro is not another generation of console. It won’t make your current PS4 games obsolete, and it won’t split the PS4 player base. PS4 Pro is very much a part of the PS4 family.

Q: Will PS4 Pro have separate or exclusive games?
There will not be any PS4 Pro-exclusive games. Because PS4 Pro and the standard PS4 are members of the same family, both systems will be fully compatible with all past, present, and future PS4 titles, including PlayStation VR. All PS4 games are PS4 Pro games, and vice-versa.
Following PS4 Pro’s launch on 10 November, virtually all new PS4 game releases moving forward will be able to take advantage of PS4 Pro capabilities on day one, or in some cases shortly after launch via a downloadable update. Some titles previously released will be updated to take advantage of PS4 Pro features, including Uncharted 4: A Thief’s End, The Last of Us Remastered, Infamous Second Son, Shadow of Mordor, Deus Ex: Mankind Divided, and more.

Q: Will PS4 Pro support PlayStation VR?
PS4 Pro will fully support PlayStation VR just like the standard PS4. It’s important to note that PlayStation VR’s integrated display tops out at 1920 x 1080; it does not support 4K output. Also, the PS VR headset does not support HDR features.
That said, PS4 Pro’s upgraded processing power will give VR developers the ability to enhance their experiences with higher quality graphics, smoother or more stable framerates, and visual improvements in supported games. Developers can also choose to add PS4 Pro features to PS VR games post launch via a downloadable update.

[Dañel]

Buenas,

No miré toda la presentación ¿dijeron si los ds4 y la cámara serán compatibles con la nueva o van a sacar nuevos accesorios?

[Tortuga]

Buenas,

No miré toda la presentación ¿dijeron si los ds4 y la cámara serán compatibles con la nueva o van a sacar nuevos accesorios?

Lo que dieron a entender en todo el cuestionario que lei es que todo va a ser compatible, especificamente les preguntan por los ds y dijeron que si, van a ser compatibles pero van a venir con la nueva version que tambien sale con el slim.


https://www.youtube.com/watch?v=RDFbLGEky8g

[DT-Agus]

No voy a volver a discutir sobre lo mismo porque ya lo hicimos cuando hablamos previamente al lanzamiento, pero la verdad no entiendo como no pueden verlo como un cambio en el mercado nomas. Es tal cual lo que pasa con los celulares, tenes un modelo con mas prestaciones y otro con menos que se traduce en un menor valor, cada uno va dirigido a un cliente distinto segun las necesidades o el poder economico.

Hasta ahora esto no pasaba con el mercado de las consolas, las empresas sacaban una cada 7 años, si ahora debido a la demanda de juegos en 4k y los 60 fps se abre un nuevo nicho es obvio que lo exploten porque la gente que puede siempre va a querer tener lo mejor. Es lo mismo que pasa con cualquier otro mercado donde hay mas opcion en torno a un producto, mas cercano a las consolas, es lo que pasa con las vga, yo no me voy a poner mal si sale la gtx 2070 en medio mes porque no voy a poder comprarla me conformo con lo que puedo comprar en base al uso que le doy. Conozco otras personas sin embargo que compra y revende para tener siempre lo mejor y aca se podria hacer lo mismo.

El tema es que la gente que compra consolas esta acostumbrada a un tipo de mercado y me parece que no lo estan viendo como lo que es, pero si les va bien con esta nueva modalidad ya va a cambiar todo y dentro de 4 años si sacan la ps5, por ahi al año o al mismo tiempo sacan los dos modelos y asi van a seguir.

La critica a todo esto es una hipotetica mentira de la compañia en cuanto que van a sacar juegos para una consola y no para la otra, y ya lo dije, eso tendra que verse, pero si fuera el caso no entiendo que cambiarian admitiendolo o no. El que va a comprar la consola ahora esta contento porque tiene dos opciones, el que ya la compro y podria haber comprado la nueva si las hubieran sacado al mismo tiempo va a estar enojado igual, a no ser que tenga un tv que no sea 4k o no le interesen los 60 fps, es decir, el hecho de decir que es una nueva generacion y que van a salir juegos exclusivos cuando la compañia esta diciendo que no es asi y en verdad no hay razon logica para que mienta para mi no tiene sentido.


Tortu fanboy :P


Lo que me causa realmente gracia, es que vos creas que van a demorar 4 años en sacar otra consola tortu, es muy ingenuo eso jajaja


Despues en todo lo demas discrepo, pero como dijiste, no voy a hablar de nuevo lo que ya se hablo, solo me shockeo leer lo de los 4 años.

[Dañel]

Lo que dieron a entender en todo el cuestionario que lei es que todo va a ser compatible, especificamente les preguntan por los ds y dijeron que si, van a ser compatibles pero van a venir con la nueva version que tambien sale con el slim.


https://www.youtube.com/watch?v=RDFbLGEky8g

Gracias!

Entonces puede salir upgrade. Trayéndola de usa a esos 400 dólares y vendiendo la común acá, por poca plata actualizo. Más espacio en disco y quizá alguna mejora en 1080p, no pienso pasar a 4k.

[Tortuga]

Tortu fanboy :P


Lo que me causa realmente gracia, es que vos creas que van a demorar 4 años en sacar otra consola tortu, es muy ingenuo eso jajaja


Despues en todo lo demas discrepo, pero como dijiste, no voy a hablar de nuevo lo que ya se hablo, solo me shockeo leer lo de los 3 años.

Jajaja no es de fanboy, si xbox estuviera haciendo lo mismo diria lo mismo, el tema es que en verdad no se ni en que anda xbox, pero supuestamente va a sacar una mega consola. Pero la verdad ahi no digo nada porque no los sigo, nunca me enganche con ningun exclusivo, el unico que me dieron ganas de comprar la one fue el quantum break porque soy fanboy del creador de max payne jajaja ahi si, pero al final salio en pc. Para mi en las consolas existe solo nintendo y playstation.

Lo de los 4 años es por el tema de que siempre sacan una cada 7 años y la 4 original tiene 3, nada mas jaja

@Dañel (http://www.gameover.uy/member.php?u=315) Si, creo que muchos van a hacer eso, en 1080p supuestamente vas a tener mejores graficos y mas frames y ademas podes pasar las partidas y todos los datos guardados de una consola a otra.

[REN]

Gracias!

Entonces puede salir upgrade. Trayéndola de usa a esos 400 dólares y vendiendo la común acá, por poca plata actualizo. Más espacio en disco y quizá alguna mejora en 1080p, no pienso pasar a 4k.

No es simplemente "alguna mejora en 1080p". Le parte el tuje por donde la mires.
Van a ser framerates decentes, mejor AA, etc etc.
Los juegos se van a hacer para la PS4 Pro, y se le hacen settings en "low" para PS4.
Y en los juegos viejos, parches con mejoras para todos los triple A.

[Dañel]

No es simplemente "alguna mejora en 1080p". Le parte el tuje por donde la mires.
Van a ser framerates decentes, mejor AA, etc etc.
Los juegos se van a hacer para la PS4 Pro, y se le hacen settings en "low" para PS4.
Y en los juegos viejos, parches con mejoras para todos los triple A.

Ojalá. Pero hasta que no lo vea...
O sea, no es desconfianza a secas. Pero la gran joda de las consolas es el límite de precio. Sé que ha habido un salto en gpu, pero no espero magia por 400.

Saludos,
Dañel.

[REN]

Ojalá. Pero hasta que no lo vea...
O sea, no es desconfianza a secas. Pero la gran joda de las consolas es el límite de precio. Sé que ha habido un salto en gpu, pero no espero magia por 400.

Saludos,
Dañel.

Pero mirá que no es una percepción personal.
La diferencia es el hardware que comprabas con 400 dólares hace 3 años, y el hardware que comprás con 400 dólares ahora.
Mucha diferencia. Las specs de las consolas no son secretas.
Es una HD7850 contra una RX470. Rinde muchísimo más.

Y lo que no podés apreciar en un video de youtube, te lo cuentan los que presentaron el release.
Los tipos se impresionaron con el resultado. Incluso se impresionaron con la forma en que hace el upscaling a 4K.
Con la técnica que usan, se está diciendo que el nivel de detalle que logran es superior a 1440p.

Obvio, no es una GTX1080, ni una GTX1070. Simplemente es claramente mejor hardware que la PS4 común.

[REN]

Hay que ver si encaja en amazon global este año.
La misma PS4 de repente deja de ser elegible para intl shipping, y de repente aparece otra vez.
Así que no es garantido que la mande Amazon, en un principio. Habrá que esperar.
Encima es noviembre, y enseguida las fiestas. Se va a vender como pan caliente en USA.

[Teh_Barbarian]

El tema es que para sacarle el jugo a esa consola, van a tener que cambiar la tele, y para las teles que pueden sacarle el jugo, van a tirar varias lucas.

[yonathan1250]

Y asi comienza la Console Master Race.......

[Sick_Mushroom]

Entre a YouTube y me aparecio esto...
Como se que hay muchos detractores del pelado Sasel me pareció pertinente publicar esto.
Y tambien dejo uno de Jino (es el primer video que veo de él).
Pero como tambien se que otros dicen "Sasel es una pija mejor mira a Jino"
Me pareció pertinente tambien ponerlo para cagarme de risa porque dice practicamente lo mismo solo que de forma más coloquial.
Saludos! :p


https://www.youtube.com/watch?v=wim4WDajGds


https://www.youtube.com/watch?v=t8CBxwP5_dg

[Tortuga]

Ojala te caiga un ban sick jajaja

[Sick_Mushroom]

Ojala te caiga un ban sick jajaja

:amor: Tambien te quiero Tortu

[REN]

@Sick_Mushroom (http://www.gameover.uy/member.php?u=860) , que hdp! el Google cardboard te voy a traer a vos!
BTW, hay que estar atentos porque están para anunciar una revisión de Vive, con mejoras y a menor precio.



El tema es que para sacarle el jugo a esa consola, van a tener que cambiar la tele, y para las teles que pueden sacarle el jugo, van a tirar varias lucas.
No lo veo tan así. Las diferencias de framerate, antialiasing, efectos, para mí son buen motivo para meter el upgrade.
Obvio que si uno es rico tiene más goodies. 4k HDR es la posta.
En realidad HDR va a ser la posta, en cuanto salgan monitores mainstream para PC.

[Tortuga]

@Sick_Mushroom (http://www.gameover.uy/member.php?u=860) , que hdp! el Google cardboard te voy a traer a vos!
BTW, hay que estar atentos porque están para anunciar una revisión de Vive, con mejoras y a menor precio.



No lo veo tan así. Las diferencias de framerate, antialiasing, efectos, para mí son buen motivo para meter el upgrade.
Obvio que si uno es rico tiene más goodies. 4k HDR es la posta.
En realidad HDR va a ser la posta, en cuanto salgan monitores mainstream para PC.

Uste que sabe tanto y yo de eso no se nada jaja cual seria la diferencia con este hdr que tanto se habla.

[Sick_Mushroom]

@Sick_Mushroom (http://www.gameover.uy/member.php?u=860) , que hdp! el Google cardboard te voy a traer a vos!

:okay:

[Master of the Wind]

Con PS4 Pro esta generacion no solo va a durar casi 10 años como la anterior, sino que mas.

Poruqe? Muy simple. Las consolas cuando recien salen las venden a perdidas. Recien a los años se le saca ganancia, luego de unas revisiones, un par de slims, etc.

[Galdov]

Pero ésto no es una revisión ni una slim, y los que compraron la original con mas razon se la van a meter en el orto porque va a demorar mas en salir la PS5, y si bien le van a andar los juegos, va a ser cada vez peor, con la excusa de que existe la Pro se van a pasar la optimización por las pelotas.

Al que tiene una PS4 comun casi que le conviene venderla y comprar la Pro así le sale mas barata, pero igual es un bajón, porque para estar al día tienen que cambiar una consola que compraron hace apenas 3 años (y mucho menos algunos), la generación de consolas mas corta de la historia.

Yo veo la PS4 Pro más como una PS5 con retrocompatibilidad, solo que ahora van a sacar todos los juegos con low settings para la anterior (hay que ver si cumplen) en vez de solo algunos como ahora con la PS3 y en su momento PS2 (ej: NFS Most Wanted, Sonic Unleashed, entre tantos otros).

Y tenemos a MS haciendo la misma gilada, falta que la NX termine siendo una Wii U Pro y cerrá y vamo.

Que pasó con los add-ons de SEGA y Nintendo? (SEGA CD, 32X, N64DD, etc)... la gente es mas estúpida hoy y compra cualquier cosa, pero huele a cagada ésto...

[REN]

Pero ésto no es una revisión ni una slim, y los que compraron la original con mas razon se la van a meter en el orto porque va a demorar mas en salir la PS5, y si bien le van a andar los juegos, va a ser cada vez peor, con la excusa de que existe la Pro se van a pasar la optimización por las pelotas.

Al que tiene una PS4 comun casi que le conviene venderla y comprar la Pro así le sale mas barata, pero igual es un bajón, porque para estar al día tienen que cambiar una consola que compraron hace apenas 3 años (y mucho menos algunos), la generación de consolas mas corta de la historia.

Yo veo la PS4 Pro más como una PS5 con retrocompatibilidad, solo que ahora van a sacar todos los juegos con low settings para la anterior (hay que ver si cumplen) en vez de solo algunos como ahora con la PS3 y en su momento PS2 (ej: NFS Most Wanted, Sonic Unleashed, entre tantos otros).

Y tenemos a MS haciendo la misma gilada, falta que la NX termine siendo una Wii U Pro y cerrá y vamo.

Que pasó con los add-ons de SEGA y Nintendo? (SEGA CD, 32X, N64DD, etc)... la gente es mas estúpida hoy y compra cualquier cosa, pero huele a cagada ésto...


Bien guacho. Hasta parece que lo hubiera escrito yo.
100% de acuerdo con todo.

[REN]

cual seria la diferencia con este hdr que tanto se habla.

Igual ojo que están enfatizando demasiado marketing sobre el HDR, y capaz que el 5% de los que se compren la consola pueden sacarle provecho a eso.
Solo disponible en teles 4K de ultima generación (ni siquiera cualquier TV 4K. Ni siquiera en todas las actuales)

El HDR bien implementado por el desarrollador le dá un nuevo nivel a los gráficos del juego.
La iluminación, e incluso las escenas oscuras toman un detalle, un contraste, muy superior al actual.

Lamentablemente es algo que solo podés apreciar personalmente, porque es como querer demostrarte como se ven 4K en un monitor 1080p.
Algunos sitios te lo tratan de explicar mostrandote imágenes mucho mas "vivas", con más contraste, al lado de otra imagen más "lavada". Pero ni siquiera eso es remotamente suficiente.

Técnicamente se hace con paneles de 10 bits (muchos más colores), que además tienen mayores niveles de brillo.

Pero para entender mejor te sugiero que busques buena info, por ejemplo en AVS forum, o lugares decentes.

Ese link que puse de Eurogamer, de la presentación de la PS4 Pro es bastante bueno también.

Hay gente que asegura que en cuanto a la experiencia, es un salto incluso superior al de la resolución.
Dicen cosas tales como "prefiero 1080p con HDR, por encima de 4K sin HDR".

Pero como te digo, no se le puede dar mucha bola por el momento.
AMD por ejemplo habló bastante de HDR cuando sacaron sus últimas VGAs.
Claro, pero no hay monitores.

[Tortuga]

Pero ésto no es una revisión ni una slim, y los que compraron la original con mas razon se la van a meter en el orto porque va a demorar mas en salir la PS5, y si bien le van a andar los juegos, va a ser cada vez peor, con la excusa de que existe la Pro se van a pasar la optimización por las pelotas.

Al que tiene una PS4 comun casi que le conviene venderla y comprar la Pro así le sale mas barata, pero igual es un bajón, porque para estar al día tienen que cambiar una consola que compraron hace apenas 3 años (y mucho menos algunos), la generación de consolas mas corta de la historia.

Yo veo la PS4 Pro más como una PS5 con retrocompatibilidad, solo que ahora van a sacar todos los juegos con low settings para la anterior (hay que ver si cumplen) en vez de solo algunos como ahora con la PS3 y en su momento PS2 (ej: NFS Most Wanted, Sonic Unleashed, entre tantos otros).

Y tenemos a MS haciendo la misma gilada, falta que la NX termine siendo una Wii U Pro y cerrá y vamo.

Que pasó con los add-ons de SEGA y Nintendo? (SEGA CD, 32X, N64DD, etc)... la gente es mas estúpida hoy y compra cualquier cosa, pero huele a cagada ésto...

Los que compraron la original no todos se van a querer patear las bolas, eso queda solo para el consolero gamer, el padre que le compra la consola al hijo para jugar no se esta fijando en las specs y tampoco alguien casual como mi hermano que no sabe lo que es 4k o fps, a la masa de consumidores para mi no le va a interesar, es lo mismo que cuando sacan un celular mas caro, no todos dicen ah la puta madre para que me compre este, eso lo dira el que esta preocupado por el dispositivo y se informa en mucha mayor medida, las consolas no me canso de decirlo, se compran como se compra un televisor y nadie que compra un televisor (en la inmensa mayoria) se esta fijando en si el modelo kvlh-1 es mejor que el kvlh-2 porque tiene mejor contraste y dos opciones mas, compran a lo barato.

Y esto va a lo segundo y que ya dije, al que tiene la original y le importa tener lo ultimo, si, le conviene venderla y no se ni si pierde plata, aca se siguen vendiendo 400 dolares, si tenes que venderla a esa plata y eso es lo que sale en usa solo pagas el extra de global y la plata que pueda "perder" si tiene que rebajar el precio, o en la diferencia que tenga que poner, para mi no la perdio, preguntale a esa persona si preferia no haber jugado durante 3 años ningun titulo para esperar al ps4 neo y ahi te vas a dar cuenta quien pierde y quien no. Al que no le importan mas graficos y mas frames, "perdio" nada (para mi la mayoria) porque 1 de 2 ni se entera, o si se entera le va a parecer que no le es necesario pagar mas, es lo mismo que quien se conforma jugando juegos en mid, no siente necesidad de comprar una pc para jugar en ultra, si ese fuera el caso la vga que mas venderia seria la mas cara siempre.

La ps4 pro no es una ps5 con retrocompatibilidad, lo que vos estas haciendo referencia es al periodo de transicion que queda cuando la compañia saca juegos para la consola que esta muriendo y para la nueva, mientras los clientes van juntando plata y comprando, o enterandose de que salio algo nuevo en el mercado y que no se ni si dura mas de un año y hablo de juegos que son referencia, si, salen algunos need for speed, fifas, pes, todos los juegos de peliculas y series de tv o algun exclusivo durante mas tiempo, pero no es el caso, esto es una consola igual a la otra una con low settings y la otra en high, con la misma cartera de videojuegos.

Lo de los add ons no se compara a esto, vender un add on es mucho mas dificil que vender un articulo pronto para usar, por algo la gente compra las pcs armadas y no las piezas por separado.

Para mi les va a ir bien, no creo que quieran romper el mercado con esto, estan apuntando a un publico nuevo, que este en duda de comprar una pc gamer de 400-500 dolares y de los que ves preguntando y hay mil videos en internet de como armarte una pc igual o mejor al ps4 xone, de paso saben que quien ya tiene una ps4 y quiere lo mejor, la va a comprar, asi como los fanboys que compran todo. Pero no creo ni por asomo que tengan pensado vender mas o igualar las ventas del ps4 original.

[pepel9]

Aunque Sony se llene la boca diciendo que no va a sacar exclusivos para la Plus, no les creo nadita, alguna una excusa van a meter.

[REN]

Ya que les gusta, les dejo el unico video en el cual un gallego tiene razón.
A los pocos minutos habla de PS4 Pro.


https://www.youtube.com/watch?v=Q1sRYvIHm9s

Voy a coincidir con lo que dice en el video. Ojalá vendan muy poco y tomen nota para la próxima.

Y ojo, Xbox Scorpio tiene todavía menos sentido que la PS4 Pro, porque la Scorpio -según microsoft- no va a tener exclusivos.
O sea que todo lo que salga para Scorpio, sale para Windows 10.
Y qué significarán 6 teraflops dentro de 1 año? Pues cualquier gama media de 250 dólares.

[DT-Agus]

Ya que les gusta, les dejo el unico video en el cual un gallego tiene razón.
A los pocos minutos habla de PS4 Pro.


https://www.youtube.com/watch?v=Q1sRYvIHm9s

Voy a coincidir con lo que dice en el video. Ojalá vendan muy poco y tomen nota para la próxima.

Y ojo, Xbox Scorpio tiene todavía menos sentido que la PS4 Pro, porque la Scorpio -según microsoft- no va a tener exclusivos.
O sea que todo lo que salga para Scorpio, sale para Windows 10.
Y qué significarán 6 teraflops dentro de 1 año? Pues cualquier gama media de 250 dólares.


Yo por mi parte voy a aportar mi granito de arena y NO voy a comprar la Ps4 Pro.


A ver si todos juntos logramos un mundo gamer mejor.

[Tortuga]

Jajaja habras querido decir el unico video con el que concuerdo, tener razon no tiene, asi como no la tengo yo.

Aca hay dos problemas: 1) El hecho del cambio en la estrategia de mercado, que genera malestar en los gamers (esto es un hecho real). 2) Un miedo a un eventual desprecio que pueda hacer sony de la ps4 original.

Sobre lo primero, pueden llorar, patalear quejarse o hacer lo que quieran, los mercados cambian, esta la posibilidad de que en un futuro las compañias no saquen mas consolas y que se le va hacer asi es la vida. Las empresas no son amigos, buscan el mayor beneficio y van a donde esta la plata, en este momento la plata esta en abrir el abanico de oferta porque hay una mayor demanda de ciertas especificaciones tecnicas que antes no habia. Ya lo dije, el problema es que el gamer se piensa que vive en una relacion sentimental con las compañias, que son el mayor consumidor del producto, que todos los que se compran un ps4 son aficionados de sony y las consolas y los compran por los exclusivos y el amor a la tecnologia, no se, sueñan.

El gamer es como una barra brava de un cuadro de futbol de uruguay, no te llena el estadio, y sin embargo a muchos les gusta el futbol y son muchisimos mas que una barra brava, que lloran cuando pierde y se matan con los de otros cuadros. Hay que separar las cosas, obvio que al fan consolero o gamer le va a molestar esta estrategia, porque es algo nuevo y lo nuevo molesta, sin embargo no entiendo como no pueden ver que lo mismo pasa con cualquier otro mercado de cualquier otro producto. ¿Que pensaban que el mercado de las consolas era un santuario inviolable? ¿A alguien se le ocurre pensar que nvidia saque una tarjeta grafica sola cada 7 años?

En conclusion, con respecto a esto, entiendo que no les guste pero es la vida misma, ¿que es lo que causa tanta conmocion? Por un lado uno podria decir: que saquen un producto solo con lo mejor que tienen al precio mas accesible y no saquen cada tantos pocos años algo mejor, porque me van a querer hacer comprarlo y voy a sentir que lo que compre fue al pedo. Por otro otro podria decir: con esta modalidad tenemos mas opciones porque dependiendo del poder adquisitivo vamos a poder disfrutar de productos similares. Este problema lo encontras en TODO en la vida y mi solucion es = intenta no caer en las necesidades artificiales y compra lo que quieras y puedas, por eso pueden sacarme 25 consolas, no dos, e igualmente no me afectaria.

Como ultima reflexion de esto sobre los casos puntuales, tambien agregar que quien compro una ps4 original y esta en los juegos hace rato sabe ya que iba a salir otra, es mentira que el que se compro una hace meses recien se entera ahora, es decir que en particular a ese sujeto la empresa no lo esta cagando, es un boludo que no se informo y hubiera preferido comprar la nueva y no la original. En cuanto al que compro la consola original mas cerca del lanzamiento, lo dije antes, ligo mal en que esta modalidad empiece a funcionar ahora, obvio que por ahi se esperaba tener la consola con lo mejor por mas años, pero estoy segurisimo que si tanto le importan los juegos se la compraba igual con la idea de revenderla y comprar la nueva como muchos estaran pensando para no quedarse sin jugar por 4 años, fuera de esto sony tendria que meter alguna politica de recambio.

Estoy en contra de las empresas y de las politicas que toman, pero el consumidor tiene que ser mas vivo y no pensar que porque saquen algo mejor mas caro lo estan cagando, no, es el juego de ellos, esta en vos entrar o no.

Sobre lo otro es pura especulacion y a la especulacion no me gusta debatirla, porque ya pasa a ser mega subjetiva, puede ser que saquen exclusivos, puede que no, puede que dure 15 años la pro, o un año, lo que es seguro es que la empresa esta diciendo que no lo va a hacer y de momento esa es la unica certeza.

Wow me quedo largo.

[REN]

Nadie dice "oh, dios mío, ahora que voy a hacer?? me arruinaron la vida!"
Son simplemente comentarios de desaprobación, porque esta nueva modalidad le quita a las consolas lo único diferente que tenían con respecto a la PC.
Sony dijo que lo que se pretendía con PS4 Pro es desestimular la migración de muchos consoleros hacia PC.
Pero digo yo, si pretenden que con una consola similar a una RX470 van a impedir tal cosa, van por mal camino.
En 3 meses se habla de PS4 Pro killer por 400 o 500 dólares. Y en 1 año es similar a cualquier PC de gama baja.
O sea, con esas política de "competir contra PC", van a tener que sacar consolas con mucha frecuencia.

Tras cartón viene Scorpio, que de acuerdo a palabras de Microsoft no sirve para nada porque todos sus juegos saldrán para Windows 10.
O sea que te comprás una Scorpio, o te armás una PC mini ITX y te haces tu propia Scorpio.

Sinceramente, ojalá que Nintendo NX sirva para algo.

[Tortuga]

No digo que alguien se lo tome tan asi, estoy diciendo que por ese tipo de videos (que igualmente entiendo que estan hechos 100 % para lucrar y deben tener 0 % de opinion personal) y algunos comentarios parece que descubrieron la polvora con esto.

Es obvio que esto le da algun tipo de patadita al mercado de la pc pero no va mas alla de eso, para mi estrictamente hablando consolas y pc no compiten, vos te imaginas a muchos padres en navidad informandose sobre si la ps4 pro tiene una rx 470 y en comparacion a que equivale en los juegos de pc esa grafica?

Las razones de esto pueden ser muchas igualmente, por ahi fue algo que ya tenian planeado, por ahi el rumor de la nx les hizo pensar en algo nuevo para hacerle frente y no quedar relegados en el hardware, por ahi solo querian explotar el mercado de los tv 4k ahora que esta de moda, etc, etc., ellos podran decir que la razon fue porque se les antojo, pero obviamente algo vieron, ademas no tiene por que haber un solo motivo, pueden ser muchos.

[REN]

Sobre las opiniones en los videos, por supuesto que estoy de acuerdo en que son mayormente basura.
De hecho casi todo lo que postea este tal Jino es basura, y el otro "Sasel" es peor.
En esta ocasión me sorprendí estando de acuerdo en algunas cosas.

Hay que ver que es lo que consigue Sony de todo esto, en relación a lo que espera conseguir.
Tienen vendidas 40+ millones de PS4.
Algunos meterán el upgrade, pero cuantos...
La gente venderá la consola para meter el upgrade? A quien se la venden?
Captarán nuevos usuarios de consola? Cuantos?
Y cuantos de ellos esperarán por Scorpio, que es bastante mas poderosa?
Yo creo que por primera vez, por más estudios de mercado que hayan hecho, ni ellos saben como les va a resultar esta movida.

Lo otro, en un principio hace como 1 año yo decía que sacaban la NEO porque se asustaron con la NX.
Ahora no estoy tan seguro, porque se habla de que la NX es otra de las "innovaciones" de Nintendo, probablemente una híbrida (portatil y sobremesa al mismo tiempo). Seguramente va a dar que hablar, pero es muy probable que no sea tan poderosa.
Veremos. Yo todavía tengo cierta esperanza de que nintendo saque una consola rompeculos, después de mucho tiempo. Que puedan sacar sus exclusivos, pero también soporte los triple A de third parties.

BTW, salió el firmware 4.0 para PS4, por primera vez haciendo lo que pedía la gente.
Ahora se puede organizar la librería, y no tenes porqué fumarte todas las demos y las betas en la librería.
Además trae soporte para HDR. Supongo que a 1080p no se necesita displayport 1.2.

[DT-Agus]

Como ultima reflexion de esto sobre los casos puntuales, tambien agregar que quien compro una ps4 original y esta en los juegos hace rato sabe ya que iba a salir otra, es mentira que el que se compro una hace meses recien se entera ahora, es decir que en particular a ese sujeto la empresa no lo esta cagando, es un boludo que no se informo y hubiera preferido comprar la nueva y no la original.






vos te imaginas a muchos padres en navidad informandose sobre si la ps4 pro tiene una rx 470 y en comparacion a que equivale en los juegos de pc esa grafica?
.



Tortu, esto es una contradiccion en si misma...


"vos te imaginas a muchos padres en navidad informandose sobre si la ps4 pro" es la ultima o sale una en 6 meses o en que mierda andan las compañias de consolas? Y de cuando salio o va salir una? 0.


De igual forma, yo no creo que sea que la empresa te cague, creo que te comes ALTO garron, pero no lo veo como una estafa de la empresa como vos dijiste arriba.




Yo personalmente creo, utilizando el ejemplo de los barras bravas, que solo los barra bravas saben todos los temas del estadio y cuando sale uno nuevo, el resto nos enteramos cuando ya los cantan en el estadio (?

hablando de eso, increible las repercusiones que tuvo el tema de "la bicicleta" de peñarol, en todo el mundo, increible.

[Tortuga]

Tortu, esto es una contradiccion en si misma...


"vos te imaginas a muchos padres en navidad informandose sobre si la ps4 pro" es la ultima o sale una en 6 meses o en que mierda andan las compañias de consolas? Y de cuando salio o va salir una? 0.


De igual forma, yo no creo que sea que la empresa te cague, creo que te comes ALTO garron, pero no lo veo como una estafa de la empresa como vos dijiste arriba.

Jaja estaba hablando de los gamers, que son los que se estan quejando de todo esto, el gamer que no se entero es un boludo, los padres y los demas casuales y que la compran como compran un reproductor de blu ray o una tv, es decir el consumidor "normal" capaz que ni se entera, o si se entera no pasa nada porque tampoco creo que entienda como venia funcionando el mercado hasta ahora ni todo el debate que hay al respecto, es mas probable que estando por afuera lo vea como lo que es, y le parezca normal porque todo funciona asi como ya lo dije.

[DT-Agus]

Jaja estaba hablando de los gamers, que son los que se estan quejando de todo esto, el gamer que no se entero es un boludo, los padres y los demas casuales y que la compran como compran un reproductor de blu ray o una tv, es decir el consumidor "normal" capaz que ni se entera, o si se entera no pasa nada porque tampoco creo que entienda como venia funcionando el mercado hasta ahora ni todo el debate que hay al respecto, es mas probable que estando por afuera lo vea como lo que es, y le parezca normal porque todo funciona asi como ya lo dije.


ahh see, eso si, comparto si caballero.



Si sos gaymer y no te enteraste tas re gil y te kb por ser de la gilada.

[REN]

No sé, en realidad no hubo ni una sola palabra oficial de Sony hasta que hace unas semanas mencionaron specs.
Todo lo que se habló durante el último año fueron meros rumores y especulaciones, y había que ver la consola para saber que se traían.
Podía haber sido una consola idéntica a PS4 con soporte para playback de video a 4K, o podía haber sido una consola más poderosa que PS4 Pro (PS5 in your face, 3 años y medio después de PS4).
En mi opinión cualquiera de esos 2 casos hubiera sido mejor.
Con este upgrade les van a romper el traste justo un año después, y tampoco pueden apurar demasiado una PS5. Van a tener que explotar lo que tienen por 3 años, o sacar una PS5 dentro de 2 años y explicarle a los compradores de PS4 Pro (particularmente a los que hicieron el upgrade) que compraron una consola de muy corta vida.

[DT-Agus]

explicarle a los compradores de PS4 Pro (particularmente a los que hicieron el upgrade) que compraron una consola de muy corta vida.



Noup, el que compra un ps4 pro, deberia saber que esta comprando un upgrade de una consola que ya tiene 2 o 3 años, asi que esta comprando algo viejo, asi que si en 2 sacan ps5, ellos conocian las reglas.


Yo por lo menos lo veo asi.



Poniendolo en terminos de comida porque tengo hambre, es como que desayunaste a las 8 am y te vino hambre a las 10, si te comes un alfajor ahi esta todo piola, obvio que podes, pero el almuerzo es a las 12 siempre, asi que no te quejes si llegas sin hambre o lo queres a la 1. (???

[Tortuga]

El tema es que en primer lugar no tenes que comprar todo lo que sacan, y en segundo lugar es muy probable que hagan lo que ya dije, sacar una ps5 en 3 años, matar a la original que para ese entonces tendria 7, y dejar a la ps4 pro como lo es la original ahora, es decir, la de menor nivel, por 3 o 4 años mas (cumpliendo 6 o 7 años) y ahi sacan la ps5 pro y asi van haciendo.

[Galdov]

Que significa dejar de lado? Que eventualmente SÍ va a dejar de hacer juegos para la original pero van a seguir haciendo para la PS4 Pro por un tiempo porque salió la 5?

Sí la PS4 Pro tiene así sea un sólo exclusivo, ya puede ser considerada otra consola y no un upgrade, además si cambias toda una máquina no estas haciendo upgrade, en todo caso hubieran hecho un add-on, sí igual el upgrade va a capturar una minoría de usuarios mas hardcore que se preocupan por las specs, entonces un add-on no tiene porque tener menos impacto que una versión Pro donde tengo que pasar por la tranza de vender la vieja, yo compraría un add-on casi sin pensarlo, pero una version Pro me pegaría en el quinto forro de los huevos.

Justamente eso es bien de casual "uh, salió la PS3, voy a vender la PS2 porque ya fue y así me sale mas barata". Los fisurados posta que les importan las consolas no venden esa PS2 pero ni en pedo, pero acá si compran la PS4 Pro se tienen que quedar con una consola igual pero inferior de clavo o abstenerse de comprarla o pasar por la tranza de venderla.

Y no es lo mismo que si no existiera para los que decidan quedarse con la vieja tampoco.

Si la PS4 Pro no existiera harían el mayor esfuerzo posible por optimizar los juegos al máximo en el hardware actual, ahora como existe la Pro con que anden apenas en la original les va a alcanzar, menos calidad para el que compró la original, que la compró pensando que le iba a durar 5-7 años mínimo siendo lo mejor como debe ser.

Y siempre se puede optimizar, muchos decían que ciertos juegos eran imposibles en N64 por el tema del almacenamiento, sin embargo Resident Evil 2 que requiere 2 CDs en PSX (1.2GB) salió para N64 (cartucho de 32MB-64MB), capaz los FMVs estaban un poco más comprimidos, aunque el filtrado era superior y era la version con mas extras.. como bien dice el dicho: "where there is a will, there is a way."

De cualquier forma el concepto de upgrade mata el concepto de consola, al final terminan siendo PCs en sistemas cerrados que son solo para jugar, las Macs de los juegos.

[Tortuga]

Para mi seria lo logico, no serian juegos exclusivos, serian juegos de la ps4 pro y la 5, lo fundamental aca es que la gente no sienta que compro una consola por 3 años, y eso se asegura haciendo que hasta que no haya un nuevo lanzamiento que tenga exclusivos, la ps4 dure lo que duraron siempre las "generaciones". Esto si a la empresa la importa hacer un cambio de mercado "amigable", tecnicamente pueden hacer los que se les cante el culo, pero para mi es logico, dicen durante la vida de la ps4 original no van a salir juegos exclusivos para la ps4 pro, y punto, sino tendrian que dejar la ps4 original vivir el mismo tiempo que la pro, lo que resultaria en una consola de 11 años.

No hay que tomarlo literal, "ah entonces si dentro de 25 años sale una edicion especial aniversario de un juego solo para la ps4 pro, quiere decir que al final era otra consola ehh", sigamos la logica no hay que ser tan estrecho. El mercado de los add ons, nunca funciono, mira la historia, nadie quiere un add on, la gente que compra una consola quiere comprar, enchufar y jugar. Y hay de todo, los coleccionistas de consolas es otra area de consumidores, conozco mucha gente que juega mas que yo y compra y vende como si nada, ademas antes si no eras coleccionista el quedarte con la consola podia tener algun sentido por el tema de volver a jugar algun titulo, ahora metes descarga digital y jugas al ps2 desde el ps4 sin problemas.

Y es como decis, pero yo lo veo a la inversa, las pcs del estilo mac, ibm mas que nada en los 70 y 80, quisieron comerle el mercado a las consolas, justamente por eso, hicieron computadoras que las enchufabas y podias jugar, pero ademas tenias otras opciones. Decir que esas computadoras querian parecerse a las consolas te lo banco, pero una consola ser una pc ni ahi, lo especial y unico de la consola es la simpleza de enchufar y jugar.

[REN]

Yo nunca tuve una consola por la facilidad de enchufar y jugar.

NES, SNES, en PC ni podías soñar con cosas similares a Zelda o Metroid, o muchísimos juegos de plataformas.

PS1 y N64 lo mismo. Tenían mejores juegos que PC. Y en PC todavía estabamos metiendo diskettes (o al menos los releases en CD no eran el estandar), y comprando tarjeta de sonido para mejorar la experiencia. Ya había un buen lugar para los juegos de PC, pero eran catálogos muy dispares.

En la época de PS2 el hardware de PC ya no era impedimento. Pero en PS2 había Devil May Cry, SotC, God of War, Final Fantasy, Gran Turismo, Onimusha, etc etc etc. Y por eso tuve una PS2. No por la facilidad de enchufar y jugar.

Y en PS3 lo mismo. Ahi la PC con una buena GPU ya aplasta a las consolas en cuanto a performance. Pero la PS3 tiene un catálogo de exclusivos tremendo.
No solamente exclusivos de Playstation, sino exclusivos de consolas (Red Dead Redemption).
Yo recuerdo haber estado jugando Demon's Souls, y sentir lástima por todos los pibes que se creían "hardcore" por despreciar a las consolas.

Así que no creo que lo único especial de las consolas sea la facilidad para enchufar y jugar.
Para mí eso está último en escala de importancia. Para otros supongo que será importante.
En mi caso al menos, le sacas los exclusivos a las consolas actuales y no sirven para nada.
Y PS4 hasta el momento ha sido claramente inferior a PS3 en ese aspecto.

[Tortuga]

Creo que no me estan entendiendo, o no soy claro, o no se. Parece boludo aclarar esto pero a mi tambien me gustan los juegos como a ustedes, por eso estoy aca en el foro, tengo mi coleccion de consolas, etc. Lo que yo digo y pienso no es mi punto de vista, es un razonamiento objetivo de lo que me parece es una estrategia economica ante determinado mercado. Estas compañias evolucionaron con la industria y ahora son unos monstruos que se tienen que mantener con vida, todo cambio. No se trata de lo que yo haga, es imposible debatir algo en base a como yo compro y me paso rato leyendo noticias e informandome de todo, no puedo asumir que todos los demas tambien y que en conjunto somos el 98 por ciento de los que consumimos los productos de este mercado. En sus vidas personales no lo ven? o tienen la suerte que todos los amigos de la infancia ahora tienen la misma edad que ustedes y les gustan los juegos como a ustedes? No hay una señal ahi de que posiblemente mucho mercado de la consola y videojuegos sean por ejemplo los niños? los cuales muchas veces no estan tan informados de todo esto y ni siquiera tienen el poder adquisitivo como para elegir?

Siempre intento argumentar con algo para no caer justamente en la subjetividad, parece que por mas que diga que el gamer que anda en foros, noticias, juega todo el tiempo, sabe de marcas, specs, etc, no es el centro del mercado, no me van a entender. Buscando algo de informacion, encontre algo que me parece interesantisimo, primero un estudio del mercado en la generacion pasada por parks associates segun el cual:


For years, game developers and marketers have focused only on two types of videogame players: hardcore gamers and casual players. Ultimately, detailed segmentation of any market is required to unravel its mysteries and recent analysis by research firm Parks Associates (http://www.parksassociates.com/) indicates that the gamer community has diversified to include six distinct groups and, most importantly, a new middle market has emerged, with different motivations, gaming behaviors, and spending patterns. Traditionally ignored by marketers, the three segments Social Gamers, Leisure Gamers, and Dormant Gamers account for 53% of the Internet gamer population and 56% of the retail revenue.

According to Parks’ Director of Broadband and Gaming, Yuanzhe (Michael) Cai, reaching this untapped middle market represents a distinct challenge to marketers. "If game companies insist on chasing the mythical hardcore and casual gamer segments, they will miss out on more than half of the market," Cai said. "The market is not black and white anymore, and game marketers need to understand these finer nuances."

Power gamers represent 11 percent of the gamer market (esto es lo que serian los hardcore, los que tienen como principal forma de entretenimiento a los videojuegos)

Y otra cosa graciosa y curiosa, un estudio hecho cuando estaban en plena lucha la wii, la ps3 y la 360 y sony venia perdiendo la pelea, un economista que se llama mcafee, que ahora es jefe economista en microsoft, elaboro una estrategia de mercado para sony, que, sorpresa se basa en un modelo de variedad de productos "good-better-best":


Sony Can Significantly Increase Market Share by Pursuing a “Good-Better-Best” Strategy

Most importantly, however, Sony can significantly increase its market share by pursuing price sensitive gamers. Instead of trying to stimulate PS3 sales by accepting a larger loss on the consoles themselves, either directly by lowering prices or indirectly by bundling old PS2 games with the new system, Sony should also offer stripped down and premium versions of its console systems. A $299, $449, $799 “good-better-best” strategy with consoles that vary in hard drivespace, memory, and processing power would increase sales to price-sensitive gamers without marginalizing trendsetting “hardcore” gamers.

This does not significantly increase production costs, since the PS3 is assembled using standardized parts.Then, as production costs decrease and market penetration increases, the lower-end versions canbe gradually phased out and supplanted with better versions. Vanity customization (such as different colors) should also be encouraged as a cost-effective mean of providing more value to consumers. (This is similar to Apple’s strategy of creating five successively newer and better generations of iPods.) We offer a breakdown of costs for the “good-better-best” consoles below to show that Sony can scale costs and adopt the strategy without incurring significantly more losses.

Another way Sony can reduce consumer costs without significantly impacting future revenue isto offer credits towards online game or music purchases in exchange for old PS2 consoles. Not only does this reduce the secondary sales market for the PS2, which cuts into Sony’s PS3 sales,this rewards customer loyalty while lowering consumer costs. Even if Microsoft adopts a similar strategy, this effect is largely contained within each company’s established gamer base. As aresult, Sony can sell significantly more PS3 consoles and therefore, increase the market share of the Blu-ray drive.

The “Good-Better-Best” Strategy is Extremely Cost Effective

A cost-benefit analysis of the “good-better-best” strategy shows that it is extremely cost effective.A high-end estimate of the total cost to Sony’s Game division from our “good-better-best”strategy is US$2.62 billion. From our analysis, this is equivalent to approximately 557 milliongame sales, a value comparable to previous PS2 game sales figures.

[ELPELUUU]

Yo estoy de acuerdo con tortu en esta, la mayoria de la gente lo unico que sabe es que a la caja negra que tiene enchufada a la tele la prende y juega, a casi nadie le importa lo que es, como funciona y que tiene

[REN]

Todo bien, cada uno con sus opiniones.
En mi opinión, le sacás los exclusivos a las consolas y las matás en poco tiempo.
Sino mirá lo "bien" que le va a todas las Steam Box y similares. Tienen su GUI. Facilidad de plug and play como cualquier consola, etc etc.
No las quieren ni los perros. Pero si tuvieran su propio Uncharted, o si un nuevo Red Dead Redemption saliera en exclusivo para ellas, se venderían por millones.

Toda la vida las consolas tuvieron éxito porque Mario es mejor que los platformers genéricos de PC.
Porque en PC no hay Zelda. Porque Sony tiene JRPG y la PC no tiene nada. Por Metroid, por Uncharted. Por Red Dead Redemption, Gran Turismo, y por un millón de cosas de esa índole.
Me hablas de la facilidad de conexión, y dejamos las consolas para pibes de hasta 12 años y los regalos de navidad.

El thread ya se está convirtiendo en las 1001 formas de justificar la nueva estrategia de Sony, que por cierto, miren de qué se trataba:

There's a dip mid-console lifecycle where the players who want the very best graphical experience will start to migrate to PC, because that's obviously where it's to be had," House told the publication. "We wanted to keep those people within our eco-system by giving them the very best and very highest [performance quality].

Ahi ves, @Tortuga (http://www.gameover.uy/member.php?u=1812) , palabra de ellos. Esa es la manera en que los tipos consideran la "facilidad de enchufar y jugar" de las consolas.
Nada. Simplemente "sabemos que el que quiere buenos gráficos se nos vá a PC, y no queremos que eso suceda", por eso esta nueva idea de sacar una consola equivalente a una PC de gama media-baja cada 2 o 3 años.

Los tipos decidieron que tienen que cabalgar detrás de la PC, porque la gente se está avivando, y sobre todo porque los juegos exclusivos fueron menos y no marcaron la diferencia.

http://www.polygon.com/2016/9/9/12867004/ps4-pro-vs-pc-xbox-one-project-scorpio

[Tortuga]

Yo no intento justificar a sony, lo que pasa es que vos te pones en un lugar como consumidor y hablas desde ahi, yo intento verlo en general, viendo cuales pueden ser las razones para cambiar de estrategia y viendo si en verdad afecta tanto a sus compradores.

Me parece al dope decir cosas obvias como que a esta altura hacer una compañia nueva de consolas es muy dificil, por mil razones, y la discusion de si las consolas venden por los exclusivos ya la tuve con dodsferd, para mi no son lo que son por los exclusivos, la dreamcast creo que fue la mejor consola de sega en esa area y con ella tuvo que dejar de fabricar. Va en un monton de cosas, pero lo principal es la practicidad. Y los niños de 12 años son tremenda parte de los consumidores, como dije, encontrame un niño de 12 años que no le guste jugar, ahora hay muchisimos mas adultos que antes porque venimos de dos generaciones tremendas de videojuegos, en esas epocas estaba marcadisimo cual era el objetivo de las empresas, basta con mirarse las publicidades de los 90 para atras.

Sobre la explicacion que dio ese loco, ya lo habia leido y fue la respuesta a una pregunta que le hacen, para mi el dice eso para sacarle importancia microsoft que es la competencia directa:


House, however, pointed to the PlayStation 4’s market dominance and denied that Pro was in any way a response to Microsoft’s Project Scorpio project. “When Playstation 4 Pro was being conceived there wasn’t a word about Project Scorpio in the marketplace. I would suggest that ‘reactive’ isn’t our approach this time around,” he said.

Practicamente dice, esto es una respuesta rapida al proyecto de microsoft? noo, es para competir con las pc's.

A vos te parece que sacar una consola que tiene la potencia como dijiste, de una rx 470 a esta altura es hacerle competencia a la pc, las consolas siempre van a ir por atras, tendrian que sacar modelos mucho mas caros, y ahi se pierde el segundo aspecto fundamental, algo que sea simple de usar y barato. Los tipos estan tranquilos, vendieron mas de 40 millones de consolas, ya lo puse en otra grafica, vendieron mas de lo que llevaba vendida la ps2 a esta altura de su vida, le sacaron 20 millones de diferencia a microsoft, a vos te parece que esto es algo desesperado? o una estrategia solamente para capturar un poco mas de mercado?, microsoft esta perdiendo y le responde con una mega consola para sacarle ventaja por el apartado grafico, nintendo va a sacar una nueva que anda a saber que es pero seguramente tenga alguna inovacion de jugabilidad aunque puede ser que grafica tambien, los locos estan re bien parados pero no son boludos, no se quedan quietos, y tienen la oportunidad justa para probar esta modalidad.

Por ahi yo lo hablo mas tranquilo porque no soy de comprar la consola en el momento que sale, tengo otro amigo que esta jugando en la ps3 todavia, y hasta que no sale un catalogo largo de juegos no compra la siguiente consola, es obvio que moleste no poder tener lo mejor por mas tiempo si sos el que compraba en seguida la consola y la jugaba por 7 años, pero bueno, para mi era algo que iba a pasar tarde o temprano.

[REN]

Estamos hablando sin dramatizar.
Aunque en modo texto parezca que uno está poniendo el grito en el cielo, no es así. Todo en su justo contexto.
Digo, para que no parezca que estoy diciendo que se termina el mundo, o algo así.

En mi opinión lo que hace Sony va a tener un costo "político", por decirlo de una forma.
Por más grandes que sean, no sería la primera vez que un fabricante de consolas toma un camino y la gente le da la espalda.
Si venden la cantidad de consolas que ellos esperan vender, les habrá ido bien.

En mi humilde opinión, si hubieran esperado 1 año, sacaban una nueva consola con un cpu basado en Zen. (Un micro que iba a rendir el doble, a prueba años de futuro), un poco más de vga, y si querían la hacían compatible con PS4.
Y a esa consola le hacían justicia con exclusivos diseñados para un hardware mucho más poderoso.

Nadie se iba a enojar porque sacaban PS5 a los 4 años, en vez de 5. (porque ya mostré como las consolas siempre salieron cada 5 años, y no 7, excepto PS4 y Xbox One).
En cambio esto que hicieron tiene a más gente con malestar, que gente complacida. Se vé en los diferentes foros.

Después se verá si la tienen tan clara y venden todo lo que esperaban.
Y después se verá como andan esos ports con downgrade en PS4. Porque claramente la PS4 deja de ser la plataforma sobre la cual estarán concebidos muchos juegos.

[REN]

Este video está muy bien. Es un PC gamer que entiende algo sobre hardware.
Un buen análisis sobre las capacidades de la consola. Y también se da cuenta de que cualquier nueva consola incide positivamente en los ports de PC.


https://www.youtube.com/watch?v=X3G-WQleT10

[Tortuga]

Sobre el mensaje anterior es estipulacion, y ya dije es complicado porque podemos tirar cualquier cosa, o sea, pueden tener un costo politico obvio, porque se siente ese descontento en los foros, hay que ver que tanta gente compro una ps4 y esta criticando y hablando del tema. Igualmente es obvio que pueden sentir traicion, otros pueden sentir como te dije, que sea mejor porque van a poder jugar con mejores graficos, a otros no les va a importar, etc. etc. Eso en si a sony le va a importar en atencion a la expectativa de ventas, para opinar bien sobre eso la unica es que trabajes ahi y sepas cual fue la estrategia, para mi es una respuesta a las dos consolas nuevas de su competencia y no por la pc, y podrian haber esperado como decis, pero para mi lo hicieron para sacar ventaja a la de microsoft, mientras esa no salga ps4 va a estar vendiendo, y si apunta al gaming en 4k tambien, muchos van a haber comprado la de sony, porque va a ser la que esta en las tiendas desde antes, una vez que salga la scorpio sony va a estar mas cerca de sacar la siguiente en menos tiempo y puede sacar otra mejor graficamente.

Ahora buscando la fecha de la scorpio me encontre lo mismo que dicen los de sony pero dicho por los de microsoft, que quieren romper las generaciones (que para mi no existen hace rato) haciendo familias de consolas, la idea va a ser esa y listo no hay que darle mas vueltas, esto no es como cuando nintendo sacaba una consola bizarra o se ponian a experimentar cosas raras, esto es un modelo que la gente ya conoce y esta acostumbrada y para mi va a funcionar. Lo unico que va a tener que tener presente el consumidor de consolas es que si quiere tener lo mejor va a tener que estar vendiendo y cambiando como hace cualquier gamer de pc (y cualquier usuario de cualquier tipo de tecnologia a esta altura).

Sobre el video es lo mismo que sabemos todos, y mas especulaciones sobre que va a pasar con el 4k, con los exclusivos, etc., con el tema de los ports y todo ese odio que hay del gamer 4k 60fps contra las consolas, no lo entiendo por dos razones, primero que las consolas mueven una torta de plata que beneficia a todo el mercado, por lo tanto, es mejor jugar juegos con un poco menos de graficos que no jugar nada. Por otro lado, he visto por ejemplo las criticas a lo que paso con witcher 3, y yo me pregunto si realmente tiene que ver con las consolas o es una decision de las empresas viendo el mercado de las pcs, cuantos tienen el mejor hardware para jugar todo en ultra? Pareciera que siguiendo la logica de los comentarios en internet, o jugas en consola o jugas en ultra en la pc, cual es la gracia, que todos los juegos sean como el cryisis. Segun steam, las vgas mas usadas por los usuarios son la 970, la 760 y la 750ti, la gtx 980 esta muy por abajo de los usuarios de los graficos integrados de intel, otra vez un sector de gamers, creyendo ser el ombligo del mundo.

[REN]

O sea, como estabamos discrepando pensaste que agregué ese video para demostrar algo, y por las dudas discrepás?

El video está perfecto. No porque esté acorde a muchas cosas que dije, sino porque es simplemente un análisis correcto del hardware, totalmente libre de fanboyismo. Y sinceramente no creo que muchos tengan claro nada.

No veo nada de odio hacia las consolas en ese video.

Y lo que impide la explotación de las PC de gama alta son las consolas. Es una realidad.
No son las igp, ni las vgas de gama baja. Todo eso es casual gaming, y gente que juega a lo que puede.
En cambio las consolas no son para casual gaming, contrariamente a los que dicen los fanboys giles de PC. Las consolas mandan.

Los juegos se hacen para que anden en un AMD Jaguar de PS4 y Xbox One, y después se portean para PC. (sacando unos MOBAS, unos RTS)
Por ese motivo los cpus equivalentes al Jaguar en PC no sirven ni para los requerimientos mínimos. Los mínimos piden i3, FX, y a veces hasta i5. Micros el doble de rápidos que el CPU de la consola.
Necesitás una PC más poderosa que una consola para obtener el mismo resultado.

Entonces el flaco del video simplemente se pone contento porque con el upgrade de consolas se puede aspirar a mejores ports en PC. Es lo mismo que dije mucho antes en este thread, y nadie lo entendió como "odio" hacia las consolas.

[Samadhi]

Tengo una pregunta media chota, pero, ¿los juegos que ya tengo de PS4 se pueden jugar en la PRO, no?

Yo tengo PS4 hace tres años y no es que me haya alegrado la noticia de una versión mejorada. Pero del lado de upgrade, no es algo caro.Obviamente de mi parte los exclusivos es lo que hace que tenga una consola y no PC.

Es real o fake esta imagen?

http://iforo.3djuegos.com/files_foros/24/24nd.jpg

[Dañel]

Sí, según dijeron. Lo que tengas en la ps4 común lo vas a poder jugar en la pro.

Ren, es medio al revés. No es que las consolas limiten a la pc. Las consolas venden juegos, mucho más que la pc. Es simple lógica de mercado que los desarrolladores se centren en las consolas y luego en la pc.

[Tortuga]

O sea, como estabamos discrepando pensaste que agregué ese video para demostrar algo, y por las dudas discrepás?

El video está perfecto. No porque esté acorde a muchas cosas que dije, sino porque es simplemente un análisis correcto del hardware, totalmente libre de fanboyismo. Y sinceramente no creo que muchos tengan claro nada.

No veo nada de odio hacia las consolas en ese video.

Y lo que impide la explotación de las PC de gama alta son las consolas. Es una realidad.
No son las igp, ni las vgas de gama baja. Todo eso es casual gaming, y gente que juega a lo que puede.
En cambio las consolas no son para casual gaming, contrariamente a los que dicen los fanboys giles de PC. Las consolas mandan.

Los juegos se hacen para que anden en un AMD Jaguar de PS4 y Xbox One, y después se portean para PC. (sacando unos MOBAS, unos RTS)
Por ese motivo los cpus equivalentes al Jaguar en PC no sirven ni para los requerimientos mínimos. Los mínimos piden i3, FX, y a veces hasta i5. Micros el doble de rápidos que el CPU de la consola.
Necesitás una PC más poderosa que una consola para obtener el mismo resultado.

Entonces el flaco del video simplemente se pone contento porque con el upgrade de consolas se puede aspirar a mejores ports en PC. Es lo mismo que dije mucho antes en este thread, y nadie lo entendió como "odio" hacia las consolas.

No, lee bien, la primer parte del mensaje hacia referencia tu post anterior al video, la segunda parte dije que dice lo mismo que sabemos todos y habla de las especulaciones que dicen todos, o sea mas de lo mismo, y despues hice hincapie en algo de lo que el habla en el video y aunque no lo dice en tono hater es lo que dicen muchos en otros lados, que la consola sugestiona el desarrollo de los videojuegos, y para mi tiene mucho que ver tambien el hecho de que la mayoria de los gamers no tienen una 1080, el pibe del video cae en el mismo error, piensa que sin las consolas los videojuegos estarian pensados en correr con una 1080, o sea lo mejor disponible en el mercado, cuando podria no ser cierto, porque igualmente no es el hardware que la mayoria tiene, por eso puse el analisis que steam hace de los usuarios, tomando en cuenta que es la plataforma mas importante en pc, y que tenga como resultado que la gente usa los graficos integrados de intel en 4to lugar por debajo de tarjetas de gama medio baja, que la gtx 980 este muy por abajo en la tabla incluso abajo de una gt 730 y que el 46 % use dual cores todavia, deja ver que aunque la gente prefiera la pc, no esta jugando a un nivel muy superior al de las consolas. Es mentira que el que no juega o la mayoria que no juega en ps4 esta jugando en pc con tremendas maquinas.

[REN]

el que busca juegos triple A,
el que juega The Witcher 3,
el que está esperando el nuevo Battlefield,
el que espera la release final de Star Citizen,
(parezco Scelza, lpm)
etc etc etc

Ese user no tiene GT 730.
Y el que tiene GT 730 o similares no es el que se queja de que las consolas son el "lastre" del PC.

Puede haber 10000 veces más 730s que GTX1080, pero cuando lees los requerimientos "ajustados" para Battlefield 1, te dicen GTX960.
Cuando lees los mínimos para The Witcher 3, te dicen i5-2500k y GTX660 (para que al menos se arrastre).

Si entramos a hacer estadísticas metemos a todas las IGPs que corren el candy crush, y decidimos que Nvidia Pascal es solo un complemento para la elite adinerada.

El pibe no cae en ningún error. Sin las consolas los juegos no serían ports, para empezar.

Pero bueno, yo me voy. Que le den por el tuje a la PS4 Pro. Ya le entré a tomar bronca. :cool:

Espero que Microsoft recapacite y tenga sus exclusivos para Scorpio.
Parece que tienen a "el gordo y el flaco" y a Mr Bean tomando decisiones.

Buena oportunidad para nintendo.

[Tortuga]

Lo que dijiste es una repeticion de lo que dije, justamente los que terminan jugando con lo mejor en pc son los menos, pero son los que se pasan quejando en todo lugar donde pueden comentar y arrastran a un monton de otros que tienen una 960 y se creen pc master race, eso genera un bola de critica que hace puro ruido nomas y pareciera que todos estan exigiendo juegos mega salados, para hacer valer lo que compran, cuando en la realidad no es asi.

Los requisitos que ponen las empresas son un chiste, el witcher 3 corre hasta en un dual core como la mayoria de los juegos que piden un i5.

La estadistica de la que hable es hecha por steam y es en referencia a los juegos de pc, no se que tiene que ver lo de candy crush.

El error del pibe no es en cuanto a los ports, es en pensar que sin las consolas los juegos tendrian mayor calidad grafica.

Microsoft se la puede pelear a sony si saca una consola mejor graficamente y hace buen marketing, igualmente como dije, la ps4 pro va a salir antes, y la gente va a comprar esa primero, los exclusivos para mi no hacen la diferencia en terminos generales, y si empieza a quedar este desfase entre las dos consolas menos, porque de ultima la gente se va a ir por la consola que se ve mejor y donde puede jugar a lo mismo. Asi que la estrategia de microsoft es perfecta como esta, apuntar a mejores graficos y buen marketing, como ya vienen haciendo "la consola mas potente jamas hecha".

Nintendo juega en otro nivel, casi que ni compite con microsoft y sony, compiten con ellos mismos, y con el wii u se mataron solos por repetirse.

[REN]

Si no existiesen las consolas, los juegos se harían para PC high end, y las PC de gamas inferiores correrían los juegos con diversos downgrades.
Es más viejo que el agujero del mate. La PC HIGH END recibe ports de juegos hechos para sistemas inferiores (las consolas), porque los juegos se hacen para las consolas.
Arkham Knight fue un ejemplo grosero de como la PC sufre los ports. Pero sucede en casi todos los juegos, en mayor y menor medida, excepto unos RTS y unos MOBAS nativos de PC.
Juegos en PC 5 veces más poderosas que las consolas, corriendo peor que en las consolas. Me viene a la cabeza Dark Souls 1, pero podría hacer una lista importante.
Por otro lado tenés a Chris Roberts mostrando cosas que "no se pueden hacer en estas consolas". Palabras de él.
Si Star Citizen fuera un multiplataforma nacido en PS4 o Xbox One, no se le estaría cayendo la baba a nadie. Te lo puedo asegurar.

Sobre Microsoft tenés una mirada demasiado superficial.
Si la Scorpio saca exclusividades de consola, le tiene que pisar la cabeza a Sony porque será una consola mucho más potente.
Pero si es solo para sacar juegos de PC...tenes una Steam Box marketineada como consola. (pero no creo que eso suceda)

En fin, yo creo que no le va a ir muy brillante a la PS4 Pro. Vos le tendrás fé...me parece bien.
Me parece que hasta mucha gente que tiene PS4 y no piensa meter upgrade, va a terminar jugando menos con la PS4.
Como dije antes. Toda la optimización, el exprimir el hardware hasta el hueso no existe más en PS4.


40+ millones de consolas. A los 3 años te mandan este tipo de noticias:


Final Fantasy XV parece un juego nuevo en PS4 Pro.
"parece un título nuevo", un auténtica muestra de que esta es la versión que todos los jugadores esperaban, en lugar de la que se podrá reproducir en los modelos de PS4 actuales.

Esa frase está en IGN en todos los idiomas, traducción literal del artículo original.
Parece una frase paga, subliminal (ni eso. de una te estan diciendo que el juego más esperado apesta en tu PS4).
Yo creo que Sony está expectante y preocupado. No me parece que la tengan tan clara.
Es como si alguien les hubiera metido un palo en el culo para que larguen esta consola.

A ver a cuantos de los 40 millones captan. Porque la enorme mayoría de los compradores de PS4 Pro tiene que salir de ahí.


Nintendo capaz que vaya a dar una linda sorpresa. Capaz que no. Quien sabe.
En estos días la van a anunciar oficialmente.

[REN]

Sí, según dijeron. Lo que tengas en la ps4 común lo vas a poder jugar en la pro.

Ren, es medio al revés. No es que las consolas limiten a la pc. Las consolas venden juegos, mucho más que la pc. Es simple lógica de mercado que los desarrolladores se centren en las consolas y luego en la pc.

Yo no me estoy quejando de que los desarrolladores se centren en las consolas, ni reclamando nada.
Tampoco dije que la PC venda más juegos que las consolas, sino todo lo contrario.

Estoy diciendo que los juegos se desarrollan para las consolas, y que entonces una PC de gama alta recibe ports hechos para plataformas inferiores.
Si no se puede aceptar esa realidad, no da ni para empezar a conversar.
Ni siquiera es una queja. Es una realidad.

Tengo PS4, PS3, tuve todas las consolas. Me copa el Bloodborne, etc. Pero tampoco estoy ciego.

Si una nueva consola pega un salto de calidad en un nuevo juego, se vé reflejado en la versión PC.
Justamente porque los desarrolladores están centrados en la consola!

Dicho de otra forma, las consolas limitan a la PC de gama alta. No hay duda.
Que alguien me diga que no, me hace sentir como que estoy en la dimensión desconocida.

En fin. La próxima vez que quiera hacer un comentario "negativo" sobre una consola mejor me voy a un foro de PC, o algo así.

[Dañel]

REN Te entendí y en líneas generales estamos de acuerdo. Sintético, aún asumiendo que no existiesen las consolas, las pc de gama alta igual serían relegadas de parte de los desarrolladores por pc de gama media/baja. Porque lo que en verdad las limita es el mercado.
¿Este upgrade de consolas efectivamente permitirá mejores ports? En principio no creo, me huele que van a seguir desarrollando para ps4 común y encajándole más resolución, fps y/o filtros para la pro.
Ahora, donde la pro venda bien, puede que sí le den más bola y se centren en ella.

Saludos,
Dañel.

[REN]

@Dañel (http://www.gameover.uy/member.php?u=315)
Se desarrolla para el tope de la plataforma, y se hace downgrade según sea necesario para que funcione en equipos menos poderosos.
Por eso una GPU de gama alta no sería relegada para que el juego funcione en gama baja.
Tomá el ejemplo de Star Citizen. Pongo ese ejemplo porque no hay muchos triple A exclusivos de PC. Los MOBAS y los RTS no hacen alardes gráficos.
El juego luce descomunal en una GPU de gama alta, y funciona con downgrade en PCs de gama media.

Del mismo modo (contestando tu pregunta) los juegos nuevos se están desarrollando para PS4 Pro. (dicho por varias companías)
Y las diferencias con PS4 viejo van a ser muy notorias.
Seguramente la mayoría de los juegos anteriores al release de PS4 Pro no le saquen provecho, más allá de algún parche para mejorar el framerate de algunos triple A.
Pero los juegos nuevos te puedo asegurar que los están desarrollando sobre PS4 Pro.
Como puse en el post de arriba. Por ejemplo el Final Fantasy XV es el día y la noche.
Parecen 2 juegos distintos, al punto tal que IGN postéa un artículo que basicamente dice "este es el FF que todos esperaban, no la porquería que corre sobre PS4 común".

[Dañel]

REN Bueno, pero star citizen es un caso aislado. Si me decís que ubisoft, ea o algún otro desarrollador de ese nivel (económico) trabaja sobre el tope de gama te la llevo. Pero no.
Acotaste a exclusivos de pc, pero casi no existen, y los que hay son justamente mobas y rts ¿por qué? Porque son muy limitados gráficamente ¿por qué? Para que puedan correr en la mayoría de las pc.

Sobre la ps4 pro es más o menos lo mismo que dije, por ahora va a seguir igual, en un par de años van a comenzar a salir juegos desarrollados para esa. Ojo, siempre y cuando venda bien.

Y por si acaso, no hablo por defender a las consolas. Esta ps4 para mí viene siendo decepcionante, salvo el Bloodborne, ningún exclusivo bueno. Ni hablar si pienso en los primeros uncharted o mgs4 de ps3. Una sombra.

Saludos,
Dañel.

[REN]

El Star Citizen no es un caso aislado. Simplemente es el único caso de un exclusivo grande diseñado para PC.
Justamente el punto es que Ubisoft y los demás desarrolladores de ese nivel no optimizan para PC.
Justamente la idea es que no te pueda encontrar muchos ejemplos.
Por eso hay que buscar un caso aislado. Para que veas que sucede cuando un desarrollador hace un triple A para PC.

Con Crysis pasó lo mismo. Desarrollado para PC, con gpu high end estaba a años luz de la versión de consolas.

Los RTS no son nada limitados gráficamente. Simplemente no lucen como luce un sandbox.
Los MOBAS son así porque su naturaleza es así de pedorra. Hay indies que son exclusivos de PC, y se ven como la mierda, y no voy a decir que se ven así para que funcionen en gama baja.

Siempre podés hacer funcionar un juego en gama baja, bajando resolución, filtros, etc.
Los juegos se desarrollan para el mejor hardware posible, y despues se hace downgrade. No al reves.

Sobre la PS4 Pro no es más o menos lo que dijiste.
Están desarrollando para PS4 Pro, dicho por desarrolladores, no por mí.
Por eso juegos como el FF XV parecen de otra generación comparados con PS4 común. El downgrade que recibe la PS4 es una pedorrez cualquiera.
Muchos juegos se retrasaron por el upgrade de plataforma.

No tienen 2 añitos para arrancar tranquilos. En 1 año sale la Scorpio, que va a rendir mucho más que la PS4 Pro.
Si Sony cumple y no saca exclusivos, la consola termina cuando se termine la generación de PS4.
O sea que no tienen 2 años para empezar a adaptarse. Además es la misma arquitectura, la misma API, mismas instrucciones, etc.
No tienen drama en sacar juegos que se vean mucho mejor desde el primer día.

[Tortuga]

No voy a meterme a hablar de tema hardware porque lo unico que se es lo que leo y miro por arriba, ademas si vamos a entrar en suposiciones cambia todo, si las consolas no existieran anda a saber como estaria todo, porque todo se alimenta mutuamente, las consolas sustentan gran parte del mercado, le dan vida a los desarrolladores que trabajan porque hay buenas ganancias y les permite sacar ports para la pc, lo que al mismo tiempo le permite a los vendedores de hardware hacer componentes especificos para jugar.

Sobre que le tengo fe a sony, y subestimo a microsoft, no es asi, me parecen que los dos estan haciendo lo que tienen que hacer, eso no significa que la gente politicamente lo entienda bien o mal, o que vendan mas o menos, eso se vera. El tema de los exclusivos ya lo hable, yo me podre fijar en los exclusivos, vos te podras fijar tambien, como otros tantos del foro, los exclusivos hacen la diferencia ahi, (y por ejemplo es donde hacen que yo prefiera a sony), pero al merado en general al que estan dirigidos, les importa tener lo mejor en comparacion con otro dispositivo, y eso es igual a mejores graficos en juegos multiplataforma, si al que compra la consola para jugar fifa, le decis este se ve mas lindo, va a ir a esa, lo mismo call of duty o hasta en general, vas a la tienda y decis quiero comprar una consola, tenemos esta que se ve asi y esta que se ve peor, es simple. Una pelea en ese ambito no la ganas con exclusivos, ya para saber lo que es un exclusivo tenes que estar en el ambiente de los juegos, el resto de la gente cree que podes jugar el mario en cualquier lado. Por eso digo que a lo mejor que puede apuntar es al hardware, aparte no es que los juegos salgan para la ps4 tampoco, salen pero en windows y hay que ver que tantos consumidores tienen una ps4 y una pc para poder correr un juego de esos.

[DT-Agus]

ya para saber lo que es un exclusivo tenes que estar en el ambiente de los juegos, el resto de la gente cree que podes jugar el mario en cualquier lado. Por eso digo que a lo mejor que puede apuntar es al hardware, aparte no es que los juegos salgan para la ps4 tampoco, salen pero en windows y hay que ver que tantos consumidores tienen una ps4 y una pc para poder correr un juego de esos.


Pah tortu, aca creo que patinaste feo...


En mi opinion por supuesto.

[SEndero Luminoso]

REN tiene 100% la razón, el resto no, Sendero OUT.

[Tortuga]

Pah tortu, aca creo que patinaste feo...


En mi opinion por supuesto.

Si eso te parecio patinar entonces pensas que de las 40 millones de ps4 vendidas 35 millones saben que mario es exclusivo de nintendo, y ademas les interesa tanto el gaming que tienen una pc para correr los no exclusivos en 60 fps en ultra cosa que no pueden hacer en la consola.

Tienen razon sumadas las ventas de nintendo y microsoft, deben ser unos 70 millones a los que les interesan los juegos como a nosotros, es por eso que venden 40 millones de consolas sony y 5 millones de un exclusivo, o la 360, 80 millones de consolas y 12 millones vendidos de halo 3, claro todos compran por los exclusivos y no son la minoria.

[eelnico09]

Yo pienso comprar ps4 antes de seguir upgradeando la gpu, es una 1070 o una ps4 (capaz la Pro) y la verdad voy a pasar a jugar puramente en ps4 y a jugar exclusivos de PC, y no alrevez.

[Galdov]

Los requisitos que ponen las empresas son un chiste, el witcher 3 corre hasta en un dual core como la mayoria de los juegos que piden un i5.


:arrow:

http://www.systemrequirementslab.com/cyri/requirements/doom/13138


https://www.youtube.com/watch?v=h4Daffeyn3c

https://i.imgur.com/D1y4sai.png

[DT-Agus]

Si eso te parecio patinar entonces pensas que de las 40 millones de ps4 vendidas 35 millones saben que mario es exclusivo de nintendo, y ademas les interesa tanto el gaming que tienen una pc para correr los no exclusivos en 60 fps en ultra cosa que no pueden hacer en la consola.

Tienen razon sumadas las ventas de nintendo y microsoft, deben ser unos 70 millones a los que les interesan los juegos como a nosotros, es por eso que venden 40 millones de consolas sony y 5 millones de un exclusivo, o la 360, 80 millones de consolas y 12 millones vendidos de halo 3, claro todos compran por los exclusivos y no son la minoria.


Pero tortu, vos estas llevando el tema para otro lado.


Estas llevando el tema para la cantidad de USUARIOS que compran una consola por los exclusivos y como eso incide en su decision...


Y yo no estoy hablando de eso, estoy hablando de la gente comun que sabe que mario es de nintendo y punto.


Que fue lo que vos dijiste, diste a entender, o yo entendi mal, que nadie sabe que mario es de Nintendo.. o que tenes que ser un gamer para saber eso..

[REN]

Dejense de romper las bolas. He tenido la razón en todo lo que dije, salvo que creo haberme equivocado en que la PS4 Pro va a tener exclusivos.
Ahora creo que no va a tener exclusivos, y no lo veo como algo bueno.


BTW, SEndero sabe algo de hardware y ha dicho que tengo la razón en todo. Y cuando discuto con él, es porque somos como la mitad oscura, el ying y el yang, y hay que darle color al foro. Pero cuando las papas queman, el que sabe, sabe. Punto.


REN tiene 100% la razón, el resto no, Sendero OUT.

http://www.gameover.uy/images/smilies/emo/birra.gif

[GeNetiC]

Hay alguna consola que haya pasado por algo similar a esto como pa ver que pasó?
La única que se me ocurre al momento es 3DS y New 3DS, mejor hardware, mejor pantalla, un par de juegos exclusivos y tiempos de carga reducidos PERO lo visual es igual (exceptuando la resolución y calidad de la pantalla).

A mucha gente le molestó y mariconeó pero las ventas fueron buenas. Ojo, primero que 3DS es la única consola de mano y el monopolio les ayuda con los números (ni nombren la vita por favor), y segundo que el precio que se maneja es totalmente diferente y la gente puede estar mas inclinada a gastar en otra consola por ser mucho mas barata, así que no creo que sea totalmente aplicable.


Es un tema complicado de predecir porque nunca sucedió, no se pueden dejar llevar por los comentarios de la gente en foros/youtube porque terminan cayendo en terrible confirmation bias y no sirve para nada. Y mas difícil aun es pensarlo con mentalidad de uruguayo, para nosotros comprar una consola de estas que nos la tiran a 750 dolares es una cosa, para ellos pagar la mitad es otra cosa.

PD: Nintendo NX es el plan perfecto, esperemos que no sea una estupidez grande como una casa.

[Freeman]

Gracias!

Entonces puede salir upgrade. Trayéndola de usa a esos 400 dólares y vendiendo la común acá, por poca plata actualizo. Más espacio en disco y quizá alguna mejora en 1080p, no pienso pasar a 4k.

http://futuremoney.fintech.academy/wp-content/uploads/2014/11/VIP-Ticket_orange1.png

[Tortuga]

Pero tortu, vos estas llevando el tema para otro lado.


Estas llevando el tema para la cantidad de USUARIOS que compran una consola por los exclusivos y como eso incide en su decision...


Y yo no estoy hablando de eso, estoy hablando de la gente comun que sabe que mario es de nintendo y punto.


Que fue lo que vos dijiste, diste a entender, o yo entendi mal, que nadie sabe que mario es de Nintendo.. o que tenes que ser un gamer para saber eso..

Jajaj me hiciste un quote entero y yo estaba hablando con ren de los exclusivos porque el saco el tema, por eso te dije lo demas, no es que pienso que mucha gente no sepa que mario es de la compañia nintendo, lo que digo es que por ahi no saben o no conocen de todo el mundo de las licencias que hay por atras.

@REN (http://www.gameover.uy/member.php?u=647) No tenes razon, son opiniones, y muchas de ellas en base a suposiciones. La opinion de sendero no valida nada, es otra opinion mas, en otro post lo cagaste a pedos y lo trataste de burro ahora queres validar tu opinion con la de el jajaja. Aparte aca no se hablo solo de hardware, se hablo de todo, y justamente en tema hardware nadie reniega de lo que decis, que se desarrolla para pc en base a las consolas, lo que se puso en duda fue otra suposicion de que si no existieran se estaria desarrollando para la gama alta del hardware de pc.

Dejen de querer hacerse dueños de la verdad en base a suposiciones. Ahora hay que ver que pasa y cuando se confirmen cosas que cada uno dijo o no, venimos y nos burlamos del projimo, y sacamos los pitos jajaja Por ahora yo voy sacando el mio que ya cambiaste de opinion en cuanto a los exclusivos de la pro :rolleyes:

[Samadhi]

Veo que no se puede traer ninguna PS4 por Global, ni la comun ni la PRO. Por lo menos a mi me dice que no. Yo más que nada para ver el precio ya que seguramente me traigan 2 Pro de España, una para mi y otra pa revender. Capaz que unos 150 o 200 le puedo sacar.

[SEndero Luminoso]

...lo que se puso en duda fue otra suposicion de que si no existieran se estaria desarrollando para la gama alta del hardware de pc.

No es una suposición, siempre se desarrolla para la gama alta del hardware de PC, así sea un port, siempre fue así y siempre sera así y todos los argumentos que dieron del "porque no" están simplemente errados, la única diferencia con REN es que no me voy a gastar durante horas en escribirles porque no tengo el tiempo, y evidentemente no van a tomar mi palabra y la verdad esta perfecto y me importa un egg.

Lo mismo para cuando alguien paginas atrás dijo que las consolas se venden a perdida, desde la PS3 Slim no se vende una sola consola a perdida, ya sea Xbox, PS o lo que sea, pero no me va a cambiar nada a mi si ustedes creen eso o no y no pienso entrar en una discusión interminable de porque lo que dijeron esta errado o porque el razonamiento de tantas otras cosas que han dicho esta mal concebido desde el vamos.

[Tortuga]

No es una suposición, siempre se desarrolla para la gama alta del hardware de PC, así sea un port, siempre fue así y siempre sera así y todos los argumentos que dieron del "porque no" están simplemente errados, la única diferencia con REN es que no me voy a gastar durante horas en escribirles porque no tengo el tiempo, y evidentemente no van a tomar mi palabra y al verdad esta perfecto y me importa un egg.

Estamos hablando de cosas diferentes, yo no estoy diciendo que no se haga, estamos suponiendo porque la discusion sale en base a un hipotetico mercado en el que no existeran las consolas.

Ren dice que se desarrolla para la consola y despues para la pc y por eso los juegos no se ven como se tendrian que ver, porque son ports y no estan desarrollados para la gama alta. Por eso en caso de que no existieran las consolas se verian mejor.

Vos estas diciendo que se desarrollan siempre para pc gama alta directamente o (no entendi bien) que se desarrollan para las consolas y despues se hace el port basandose en la gama alta.

Yo digo que igualmente el mercado (si no existieran las consolas) los limita a la hora de desarrollar porque no todos tienen gama alta o media, y si supuestamente estamos viendo juegos con downgrade que mucha gente no los corre en alto, pensar que saldrian con mas exigencia grafica implicaria que menos gente los jugara, mas contando que toda la gente que juega en consola por un tema de costo-beneficio, estaria jugando en pcs de poco presupuesto.

@GeNetiC (http://www.gameover.uy/member.php?u=910) paso algo asi cuando cualquier empresa sacaba consolas y todo era un descontrol, por los 80, creo que la atari 5200 y la 7800 salieron con poca diferencia, igualmente es incomparable esa epoca con esta.

En lo demas concuerdo, es pura prediccion, el tema es que es mas facil ser objetivo y no hablar caliente cuando no sentis que te compraste algo y te terminaron clavando. Aparte toda esa ola negativa es como decis, puro comentario hater, aca mismo en este tema ya se ve que algunos la original la quieren revender para comprar la pro y hay gente que quiere comprar la original.

En mi caso voy a comprar la pro.

[Galdov]

El problema es que ambos tienen razon y ambos estan equivocados.

No todos los juegos se hacen pensando en la misma plataforma.

Algunos se hacen para PC, y cuando se hacen para PC, se hacen pensando el lo más alto del momento, o al menos así solía ser, no estoy tan al tanto de lo último en PC, y se hace el downgrade a consola.

Y otros se hacen para consola, y o hacen el port a PC "así nomas" y se ve para el orto, o le hacen un enhancement y se ve mejor, pero nunca tan bien como algo desarrollado nativamente para PC.

Yendome a hace 20 años, por lindo que sea vea Turok en PC, fue desarrollado para N64 y no le llega ni a los talones a Quake 2 en Glide, pero Turok se ve mucho mejor en PC que Quake 2 se ve en consolas, eso seguro, porque se desarrolló pensando en sacarle provecho a la Voodoo.

Y ejemplos así, miles.

[Master of the Wind]

Ahora, tanto las consolas como la PC son x86.

A menos que sea un exclusivo de PC, agarran, codifican, build for ps4, build for xbox one, build for pc. Listo.

Graficamente no es lo mas efectivo, a lo sumo tendrán gente para mejorar la parte de PC, pero es la única forma de no estar 5 años para hacer un juego multiplataforma.

[REN]

Ren dice que se desarrolla para la consola y despues para la pc y por eso los juegos no se ven como se tendrian que ver, porque son ports y no estan desarrollados para la gama alta. Por eso en caso de que no existieran las consolas se verian mejor.

Vos estas diciendo que se desarrollan siempre para pc gama alta directamente o (no entendi bien) que se desarrollan para las consolas y despues se hace el port basandose en la gama alta.

No. Lo que él dice es lo mismo que dije yo. Lo que se desarrolla para PC, se hace para el mejor hardware.
No dice que todo se desarrolla para PC de gama alta.
Por ejemplo cuando hicieron Crysis, el hardware para correrlo de manera óptima ni siquiera estaba a la venta.

Ahora cuando hagan juegos nuevos para PS4, se desarrollan para PS4 Pro.

Porqué los juegos se desarrollan para el mejor hardware posible?
Suponete que querés hacer un juego que corra desde 720p hasta 4K.
Vos no hacés las texturas para 720p y después haces upscaling.
Hacés las texturas para 4K, y después les haces downgrade.
Hacés iluminación para una gpu high end, y se la eliminás para la gpu de gama baja.
etc.

Entonces la PC de gama alta sufre porque no es la plataforma para la cual se piensan los juegos.
Por eso después algunos juegos multiplataforma (como el GTAV) recibe unos mods que hace que se vean mucho mejor. Y estamos hablando de cualquier mod hecho por fans, normalmente incompletos e injugables.


Vos te estás confundiendo. Te crees que te estoy peleando para tener la razón.

SEndero también me ha cagado a pedos. Pero no llevamos las discrepancias a otros temas. El 99% de las veces estoy seguro de que coincidimos, pero en esos casos pocas veces hay necesidad de expresarlo. Imaginate si estuvieramos expresando coincidencias todo el día, a uno lo entran a confundir. Y a mí me gustan las mujeres, y creo que a SEndero también porque el 90% de sus posts están relacionados a las tetas, y el 10% al hardware.

Y contigo también suelo coincidir, y valorar bien tus posts. Pero ta, a mí en este thread me salió hablar sobre lo que no me gusta, y vos tenes una mirada diferente. No da para discutirlo mucho más.

Igual lo más seguro es que la consola se venda bien.
De última pasan de una consola completamente underpowered, a algo bastante más decente (al menos para 1080p).
La agarra Naughty Dog y se te caen las medias cuando veas los resultados.

Ahora, esta consola a 4K es todavía más underpowered que la PS4 a 1080p.
Por eso Sony me parece apurada, haciendo cosas raras.
Y por eso digo que puede tener un costo "político" en algún momento.

Si pasan unos meses y no se vende tanto como esperaban, ya mucha gente va a querer ver la Scorpio, que en los papeles podría rendir hasta el doble. Ya con AMD Zen, y hasta puede recibir un upgrade a esos famosos 6 teraflops.

[REN]

Ahora, tanto las consolas como la PC son x86.

A menos que sea un exclusivo de PC, agarran, codifican, build for ps4, build for xbox one, build for pc. Listo.

Graficamente no es lo mas efectivo, a lo sumo tendrán gente para mejorar la parte de PC, pero es la única forma de no estar 5 años para hacer un juego multiplataforma.

Eso es cierto. Aunque nunca va a ser como sacarle provecho a un hardware, pero al menos es mucho mejor que pasar de PS3 a PC.

[Master of the Wind]

La ventaja que tiene es que los engines al usar una plataforma uniforme evolucionan mucho mejor.


No es lo mismo hacer un engine que genere para 3 plataformas, que para una sola.

[REN]

Veo que no se puede traer ninguna PS4 por Global, ni la comun ni la PRO. Por lo menos a mi me dice que no. Yo más que nada para ver el precio ya que seguramente me traigan 2 Pro de España, una para mi y otra pa revender. Capaz que unos 150 o 200 le puedo sacar.

No lo tomes por regla.
De repente las meten en el Global, y de repente las sacan.
En estos 3 años la PS4 apareció y desapareció, para volver a aparecer, no menos de 10 veces.

[Tortuga]

REN no es que piense que me discutis por discutir, cuando un tema que se ponen asi lo corto y no respondo, esta fue la discusion mas larga que tuve desde que entre al foro creo jaja

Vamos a ver que pasa, mi novia se va a usa en enero y voy a ver si tengo algo de plata para que me traiga algo, tengo que pensar bien y ver que hay en el momento, microsoft me caga porque ya se que no va a estar para esa fecha.

[REN]

@REN (http://www.gameover.uy/member.php?u=647) no es que piense que me discutis por discutir, cuando un tema que se ponen asi lo corto y no respondo, esta fue la discusion mas larga que tuve desde que entre al foro creo jaja

Vamos a ver que pasa, mi novia se va a usa en enero y voy a ver si tengo algo de plata para que me traiga algo, tengo que pensar bien y ver que hay en el momento, microsoft me caga porque ya se que no va a estar para esa fecha.

Que te traiga la Pro, Tortuga. Si no tenes PS4, fenómeno. Y si tenés PS4 la vendés.
Digan lo que digan los que se quejan (incluyendome a mí), los juegazos van a estar.

Y la Scorpio está muy lejana en el tiempo. Yo ni siquiera creo que las specs que anunciaron sean finales. Hay mucha tela para cortar.
Parece un paper launch con 1 año y medio de anticipación para que la gente no salga corriendo a comprar la PS4 Pro.
Y justamente en estos días alguien de Microsoft habló mal de PS4 Pro (como que está underpowered, etc), y Sony está indignado con eso.

También si tenés una PC decente, no descartes a nintendo esta vuelta.
Habló CD Project (The Witcher 3), habló Ubisoft, y hablaron otros.
Dicen que es un pedazo de consola. Pero digamos que eso es subjetivo. Lo importante es que esos estudios están desarrollando para la NX, cosa que no hacían con la Wii U.
Eso significa que nintendo va a tener third parties, y seguramente saque todos los multiplataformas.
Para eso hay que tener hardware, así que quiero ver que se traen.

[SoyTsunami]

Yo pienso comprar ps4 antes de seguir upgradeando la gpu, es una 1070 o una ps4 (capaz la Pro) y la verdad voy a pasar a jugar puramente en ps4 y a jugar exclusivos de PC, y no alrevez.
Lo mismo por acá , quiero sacarme el gustito de tener una consola , a principio de año decido , me tira un poco para atrás la salida de Scorpio , así q no sé , todo depende del precio de la pro por global y si rinde esa versión o no

[REN]

Tener consola por los exclusivos, o por cualquier otra virtud. Pero no por la plata.
Siempre es más barato hacer una upgrade de GPU, sobre todo cuando sumás lo que gastaste en 3 años con la consola.
Los juegos se consiguen mas baratos en PC. La gpu de la consola no es mejor que una RX470/GTX970, y en PS+ te gastas otros 60 anuales.
En la consola te comprás 10 triple A en los primeros meses de sus releases, y son 600 dólares. (los juegos no bajan por mucho tiempo)
En PC es mas facil conseguir el juego a mucho menos de 60 dólares, y encima no pagás el multiplayer.

[eelnico09]

Tampoco te ahorras LA GUITA en todos los juegos. El GTA V cuando salio creo que como mucho se conseguia a 50usd en pc, los assassin creed tampoco bajan tanto, pero si, al fin y al cabo en pc por G2A o lo que sea se consiguen mas baratos.

El tema del MP tampoco importa mucho, 60 dolares y tenes MP todo el año con juegos gratis todos los meses. Ya me compre una ps4 y se me rompio y kbio, me quede con Muuuuuuuuuuuuuuchas ganas de tener la consolita. La verdad no tocaría el tema hardware hablando de consolas, no tiene sentido es algo que no podes cambiar y evidente que va a ser inferior a una pc, pointless.

[Tortuga]

Las consolas ya no se destraban mas, ahi es donde esta la mayor perdida de plata ajaja

[REN]

Tampoco te ahorras LA GUITA en todos los juegos. El GTA V cuando salio creo que como mucho se conseguia a 50usd en pc, los assassin creed tampoco bajan tanto, pero si, al fin y al cabo en pc por G2A o lo que sea se consiguen mas baratos.

El tema del MP tampoco importa mucho, 60 dolares y tenes MP todo el año con juegos gratis todos los meses. Ya me compre una ps4 y se me rompio y kbio, me quede con Muuuuuuuuuuuuuuchas ganas de tener la consolita. La verdad no tocaría el tema hardware hablando de consolas, no tiene sentido es algo que no podes cambiar y evidente que va a ser inferior a una pc, pointless.

Yo solo digo que la gente no debería comprar una consola pensando en que ahorra guita en upgrades de VGA.
Ese camino es más caro que el upgrade de VGA, por donde lo mires.
Tendrás 1000 buenos motivos para comprar una consola, desde las ganas de tenerla hasta los exclusivos. Todo válido.
Pero la guita no entra en la conversación, ni por asomo. Y menos ahora que todo apunta a que hacen consolas para 3 años.

En ningún momento hubo discusión sobre la superioridad del hardware de PC, en el sentido de elegir una cosa o la otra. No entro en esa.
Personalmente enfatizo sobre el hecho de que la PS4 Pro se quedó con un cpu de mierda, porque rompe los ojos.
Pero eso es hablar de hardware. No una discusión barata de PC vs Consola.

[eelnico09]

Yo solo digo que la gente no debería comprar una consola pensando en que ahorra guita en upgrades de VGA.
Ese camino es más caro que el upgrade de VGA, por donde lo mires.
Tendrás 1000 buenos motivos para comprar una consola, desde las ganas de tenerla hasta los exclusivos. Todo válido.
Pero la guita no entra en la conversación, ni por asomo. Y menos ahora que todo apunta a que hacen consolas para 3 años.

En ningún momento hubo discusión sobre la superioridad del hardware de PC, en el sentido de elegir una cosa o la otra. No entro en esa.
Personalmente enfatizo sobre el hecho de que la PS4 Pro se quedó con un cpu de mierda, porque rompe los ojos.
Pero eso es hablar de hardware. No una discusión barata de PC vs Consola.

Cada 2 años si no upgradeas gpu quedas en el pasado, y cada upgrade te sale como una ps4. Yo se que mi 970 todavia tira un rato, pero si realmente quiero tener una performance igual a la que era tener una 970 en 2014, tengo que meter una 1070 o ir bajando un poco los filtros en algunos juegos y demás.

[REN]

Cada 2 años si no upgradeas gpu quedas en el pasado, y cada upgrade te sale como una ps4. Yo se que mi 970 todavia tira un rato, pero si realmente quiero tener una performance igual a la que era tener una 970 en 2014, tengo que meter una 1070 o ir bajando un poco los filtros en algunos juegos y demás.

Yo eso lo pensé y lo estudié bastante, y te puedo asegurar que es un error.
Vos con la 970 bajás filtros, y seguis teniendo mayor calidad y framerate que en una PS4, por años.
(hablo de multiplataformas en general. No de un veneno como lo que pasó con el Arkham Knight)

Es un tema sicológico, porque vos te compraste una gpu para jugar a todo en ultra, y 2 años después ves que ya no podés jugar a todo en ultra.
Entonces decidis jugar a 30fps en una PS4, con filtros comparables a "low", porque al menos sabés que no podés mejorarlo?

Hay otra visión con respecto a la PC, que acá la estamos perdiendo. Pero muchos gallegos y gringos todavía la tienen.
Ellos se compran una GPU de gama alta para que rinda. Para jugar 4 o 5 años, y lo hacen!
Y cuando llega el momento de bajar filtros, lo hacen, y siguen corriendo el juego mejor que en la consola (en framerate y antialiasing).

La gente que se compró una GTX660 (ni siquiera una gama alta) en el 2012 (antes del release de la PS4), perfectamente corre los multiplataformas a 30fps, como en la PS4, y con el mismo detalle que en la consola.
Así que para igualar (y hasta superar) a la consola no existe la necesidad de meter upgrade constante.

No es anti-consola lo que estoy diciendo. Yo tal vez le prenda a una PS4 Pro, pero realmente por otros motivos.

[SEndero Luminoso]

Cada 2 años si no upgradeas gpu quedas en el pasado, y cada upgrade te sale como una ps4. Yo se que mi 970 todavia tira un rato, pero si realmente quiero tener una performance igual a la que era tener una 970 en 2014, tengo que meter una 1070 o ir bajando un poco los filtros en algunos juegos y demás.

Como dijo REN esto es una falacia si estas haciendo una comparación con las consolas, las consolas no le podes hacer Upgrade de Hardware, estas estancado con una calidad de imagen y rendimiento, la única razón para hacer un Upgrade de VGA en PC es para que corra mejor los juegos, con una GTX 970 ya podes correr mejor cualquier juego que con cualquier consola y se ve mejor y aunque salgan nuevos juegos esto va a a seguir siendo igual, una GTX 970 siempre va a tener mejor rendimiento que la Xbox 1 o PS4. Hacer un upgrade no es un requerimiento, es una opción. por lo tanto no es un costo de la plataforma y estas cometiendo una falacia en tu razonamiento.

[eelnico09]

Ni hablar, pero yo estaba hablando de una PS4 Pro que se supone va a andar todo a 1080p y 60fps. Tambien cuando tuve la ps4 jugue un poco al Killzone (3 dias me duro, tampoco la use mucho) que el SP andaba a 30 fps y la verdad se veía hermoso, me olvidaba que iba a 30fps. No por eso deja de verse peor y se RE nota si pones algo a 60fps al lado, pero ta esto es relativo y no pinta discutirlo.

Igual no lo tomaba como costo de la plataforma porque como vos decis sendero, es una opcion, al igual que es una opcion tener una ps4 y comprar una pro, sino que de a poco en los 2 mundos hay gente hardcore que va a upgradear cada 2 o 3 años(suponiendo que esto de las consolas "pro" sale cada 3 años mas o menos), ya no solo se limita a los upgrade de pc.
Yo no trato de igualar o comparar nada, llevo años pcmasterrace pero la verdad como bien dicen, la 970 sigue rindiendo y prefiero no meter upgrade y tener PCMR+Consola a tener una super PCMR.


No les parece comparable el upgrade de gpu con el "upgrade" de una ps4 a una ps4 pro? Para mi en casi todo aspecto es lo mismo, suponiendo que estas consolas mejoradas salgan al mismo ritmo que una persona upgradea la gpu para jugar siempre todo en ultra.

[Maestro]

lo de la pro es relativo, porque lo que va a poder jugar a 60fps 1080 es la historia, porque el online va a ir a 30 en todas... asi que la verdad, un timo barbaro, la historia la jugas una vez y nunca màs, el modo online por otro lado.....

ademas, si lo pensas bien, si, se supone tendria esa opcion, pero, que tan impresionante es? no me refiero por lso maravilosos 60fps, la mayoria de lso juegos ps4 hasta hoy exclusivos entre los 30 y 60 en un juego totalmente pasillero y cerrado como la mayoria sinceramente, no me toca mucho... el horizon parece la excepcion, ahi si se van a agradecer esos 60fps. igual este juego me parece que no iba a tener online, bah ,eran rumores. que iba a ser como un witcher

[DT-Agus]

Yo eso lo pensé y lo estudié bastante, y te puedo asegurar que es un error.
Vos con la 970 bajás filtros, y seguis teniendo mayor calidad y framerate que en una PS4, por años.
(hablo de multiplataformas en general. No de un veneno como lo que pasó con el Arkham Knight)

Es un tema sicológico, porque vos te compraste una gpu para jugar a todo en ultra, y 2 años después ves que ya no podés jugar a todo en ultra.
Entonces decidis jugar a 30fps en una PS4, con filtros comparables a "low", porque al menos sabés que no podés mejorarlo?

Hay otra visión con respecto a la PC, que acá la estamos perdiendo. Pero muchos gallegos y gringos todavía la tienen.
Ellos se compran una GPU de gama alta para que rinda. Para jugar 4 o 5 años, y lo hacen!
Y cuando llega el momento de bajar filtros, lo hacen, y siguen corriendo el juego mejor que en la consola (en framerate y antialiasing).

La gente que se compró una GTX660 (ni siquiera una gama alta) en el 2012 (antes del release de la PS4), perfectamente corre los multiplataformas a 30fps, como en la PS4, y con el mismo detalle que en la consola.
Así que para igualar (y hasta superar) a la consola no existe la necesidad de meter upgrade constante.

No es anti-consola lo que estoy diciendo. Yo tal vez le prenda a una PS4 Pro, pero realmente por otros motivos.

eelnico09

Vengo a agregar a lo que dice ren que yo compre una 6950 en el 2011 (en amazon por 259 usd) y hasta que la vendi hace unos meses tiraba todos los juegos que iban saliendo lo mas tranqui.

Obviamente paulatinamente vas bajando filtros y eso, pero siempre 1080p, y te dire que en el 80% de los juegos podia meter filtros y todo en medium o high segun el game obviamente, y todo en low en otros, pero igual se veia mejor que en una consola 4sure.

[Tortuga]

lo de la pro es relativo, porque lo que va a poder jugar a 60fps 1080 es la historia, porque el online va a ir a 30 en todas... asi que la verdad, un timo barbaro, la historia la jugas una vez y nunca màs, el modo online por otro lado.....

ademas, si lo pensas bien, si, se supone tendria esa opcion, pero, que tan impresionante es? no me refiero por lso maravilosos 60fps, la mayoria de lso juegos ps4 hasta hoy exclusivos entre los 30 y 60 en un juego totalmente pasillero y cerrado como la mayoria sinceramente, no me toca mucho... el horizon parece la excepcion, ahi si se van a agradecer esos 60fps. igual este juego me parece que no iba a tener online, bah ,eran rumores. que iba a ser como un witcher

Y de donde sacas que el online no va a correr a 60?

La segunda parte no te la entendi bien, pero no son solo los 60 fps lo que cambia con la pro.

[Maestro]

Y de donde sacas que el online no va a correr a 60?

La segunda parte no te la entendi bien, pero no son solo los 60 fps lo que cambia con la pro.

sony dijo que la experiencia no cambairia, porque seria una desventaja para los ps4 users originales, imaginate, no los van a separar, si uno juega a 60 y otro a 30 un shooter?

principalmente eso, porque nadie tiene una tv 4k CON HDR como para sacarle el provecho me parece, porqeu ahi estaba la diferencia, bah 4k, un 1800p reescalados a algo mas cerca de un 3k que 4k realmente... y que se ve muy inferior a un 4k nativo, ni que hablar que todos los juegos iran a 30fps, ninguno ira a 60.

[Tortuga]

sony dijo que la experiencia no cambairia, porque seria una desventaja para los ps4 users originales, imaginate, no los van a separar, si uno juega a 60 y otro a 30 un shooter?

principalmente eso, porque nadie tiene una tv 4k CON HDR como para sacarle el provecho me parece, porqeu ahi estaba la diferencia, bah 4k, un 1800p reescalados a algo mas cerca de un 3k que 4k realmente... y que se ve muy inferior a un 4k nativo, ni que hablar que todos los juegos iran a 30fps, ninguno ira a 60.

La mejora es grafica tambien, no solo en la resolucion y los fps

[Maestro]

si ya lo sè, pero hablando de la resolucion, ya estaba diciendo que la imagen iba a ser superior tambien.


ah, es interesante, pero ya hay las primeras publicaciones de la ps4 slim, un muchacho la importa a 490 en ML, me pregunto de donde, un poco caro si, debio achicar a 450 siendo que las importa a 300 mas envios le queda a menos de 400, (no se de donde la trae, en amazon ahora no se puede) pero una empresa te cobra 650x uruguay.

se la van a meter bien atroden a ese precio, y el muchacho indica que traera la pro a 590... o sea que si el negocio le sale redondo va a vender como pc componentes en Black friday ni que hablar si achica un cacho su ganancia a 550/60 ahi si arruina en ML con la PRO, que a menos de 700/750dls no te la van a cobrar estos asesinos, que te la traen como novedad... un asco.

[REN]

lo de la pro es relativo, porque lo que va a poder jugar a 60fps 1080 es la historia, porque el online va a ir a 30 en todas... asi que la verdad, un timo barbaro, la historia la jugas una vez y nunca màs, el modo online por otro lado.....

ademas, si lo pensas bien, si, se supone tendria esa opcion, pero, que tan impresionante es? no me refiero por lso maravilosos 60fps, la mayoria de lso juegos ps4 hasta hoy exclusivos entre los 30 y 60 en un juego totalmente pasillero y cerrado como la mayoria sinceramente, no me toca mucho... el horizon parece la excepcion, ahi si se van a agradecer esos 60fps. igual este juego me parece que no iba a tener online, bah ,eran rumores. que iba a ser como un witcher

Eso no es así. En realidad el multiplayer en PS4 suele ser a 60fps, más que a 30fps. Por lo menos en casi todos los juegos más grandes.
Battlefield, COD, Uncharted, Starwars Battlefront, Doom, Metal Gear y la mayoría los triples A en multijugador van a 60.
Algunos sí quedaron a 30fps, como Destiny, GTA5.
Meten downgrade gráfico, pero saben que 60fps es casi una obligación, especialmente en shooters en primera persona.
Incluso en algunos (como en Uncharted) el modo historia va a 30fps, pero el multiplayer va a 60fps con downgrade gráfico.
Otros juegos van a 30fps tanto en single como en multijugador (ej. Dark Souls), pero tienen un multijugador muy casual. No encontraron la necesidad de bajar los gráficos para subir el framerate.

Por otro lado tampoco está confirmado que PS4 Pro pueda hacer todos los juegos a 60fps en modo campaña. De hecho Sony dice que algunos juegos tendrán un boost de framerate. Pero no en todos los casos.

[eelnico09]

Lo del MP en realidad es al revez. Pongo de ejemplo al killzone, que el SP era a 30 y el MP a 60.

El tema este es que como pc gamers nos imporyta mucho esto, pero realmente cuando tenes el control en la mano y tas jugando, son pocos los juegos en los que realmente te mata la vista los 30fps.

[Tortuga]

Por otro lado tampoco está confirmado que PS4 Pro pueda hacer todos los juegos a 60fps en modo campaña. De hecho Sony dice que algunos juegos tendrán un boost de framerate. Pero no en todos los casos.

El mass effect lei que sale en 30 para las dos si

[ELPELUUU]

No se de que hablan, a mi me duelen los ojos a 30fps no jodan

[Tortuga]

No se de que hablan, a mi me duelen los ojos a 30fps no jodan

Jajaja cuantos años tenes? si sos grande debes haber sufrido la mitad de tu vida videojueguistica

[SEndero Luminoso]

Jajaja cuantos años tenes? si sos grande debes haber sufrido la mitad de tu vida videojueguistica

De que hablas? Yo la mayoría de la infancia jugué a 85hz plus (FPS), es mas cuando me cambie a LCD fue que hice una regresión "terrible" de 120 a 60, entre comillas porque no me afecto tanto, ahora cuando me decís de jugar en una puta TV a 30 FPS me sangran los ojos con todo ese lag ghosting y demás, ademas de que a 30FPS me parece toy en cámara lenta.

[Maestro]

Si algunos reciben downgrade, igual creia que eran bastante mas cantidad de juegos que iban a 30fps-
estos de sony te la pintaron como que iba a mover 4k reescalados, asi que mover 1080 60 deberia ser lo minimo en la mayoria de los casos...

no se si alguien vio lo que publique de la slim

[Tortuga]

De que hablas? Yo la mayoría de la infancia jugué a 85hz plus (FPS), es mas cuando me cambie a LCD fue que hice una regresión "terrible" de 120 a 60, entre comillas porque no me afecto tanto, ahora cuando me decís de jugar en una puta TV a 30 FPS me sangran los ojos con todo ese lag ghosting y demás, ademas de que a 30FPS me parece toy en cámara lenta.

Hablaba de la infancia de la mayoria jugando en consolas.

[SEndero Luminoso]

Hablaba de la infancia de la mayoria jugando en consolas.

Ah, sry... PC Master Race Since Day 0 All Hail Commodore 64! Filthy Console Peasants

Ahora en serio, tu punto es mudo, a nadie le importa a cuanto vez el Pong, Teris o el Asteroids o cualquier otro juego de Sprites, pero cuando llegas a 1996 con Voodoo y el Quake, de ahí en adelante si importa, y a partir de ese momento es que las consolas se quedaron atrás y la brecha se hizo cada día mayor, junto a los televisores que a partir de ese momento ya dejaron de servir.

La consola, que no es mas que una versión restringida de un PC en realidad, por lo cual siempre va a ser inferior, quedo con un dispositivo de proyección que nunca evoluciono para gaming en realidad, pero uno de los puntos de venta de las consolas es que no necesitas un monitor especialmente para usarla, la enchufas a la tele pedorra que tenes que no sirve para una mierda mas que ver películas y juegos "pedorros" de sprites.

Nuff said

[Tortuga]

Ah, sry... PC Master Race Since Day 0 All Hail Commodore 64! Filthy Console Peasants

Ahora en serio, tu punto es mudo, a nadie le importa a cuanto vez el Pong, Teris o el Asteroids o cualquier otro juego de Sprites, pero cuando llegas a 1996 con Voodoo y el Quake, de ahí en adelante si importa, y a partir de ese momento es que las consolas se quedaron atrás y la brecha se hizo cada día mayor, junto a los televisores que a partir de ese momento ya dejaron de servir.

La consola, que no es mas que una versión restringida de un PC en realidad, por lo cual siempre va a ser inferior, quedo con un dispositivo de proyección que nunca evoluciono para gaming en realidad, pero uno de los puntos de venta de las consolas es que no necesitas un monitor especialmente para usarla, la enchufas a la tele pedorra que tenes que no sirve para una mierda mas que ver películas y juegos "pedorros" de sprites.

Nuff said

Jajaja mi punto es mudo para vos que me llevas 10 años hdp, mi infancia son las consolas de mediados de los 90 para adelante y un poco para atras (hasta el family obvio).

Basicamente yo me crie con family, playstation 1 y 2, un poco de n64 y snes tambien, la pc la tocaba poco y si lo hacia era para meter juegos de estrategia o aventuras graficas no jugaba nada loco. Y esa es la infancia de todo el mundo que conozco que anda por mi edad, no era tan comun tener pc en esa epoca y menos una pc como para jugar bien.

[SEndero Luminoso]

Jajaja mi punto es mudo para vos que me llevas 10 años hdp, mi infancia son las consolas de mediados de los 90 para adelante y un poco para atras (hasta el family obvio).

Basicamente yo me crie con family, playstation 1 y 2, un poco de n64 y snes tambien, la pc la tocaba poco y si lo hacia era para meter juegos de estrategia o aventuras graficas no jugaba nada loco. Y esa es la infancia de todo el mundo que conozco que anda por mi edad, no era tan comun tener pc en esa epoca y menos una pc como para jugar bien.

Tambien lo es para ti, esta perfecto si tenes consola, si solo podes tener una consola, no te interesa otra cosa, te conformas con eso, si solo tuviste consola o lo que quieras, pero de ahí a que no te sangren los ojos es otra cosa. Una cosa es que solo te puedas comprar un Gol y otra es decir que el Gol es lo mismo que un Golf y solo una letra es la diferencia, mas si sabes lo que es un Golf y si no lo sabes y lo ignoras no lo hace igual tampoco.

Y te lo pongo con un ejemplo absurdo, el hecho de que desde que nazcas te metan un palo en el culo y eventualmente te acostumbres o hasta te llegue a gustar desde el primer día no quiere decir que el no tener el palo en el culo no sea mucho mejor y te guste mas :p

O un ejemplo menos absurdo, es como que venga una Amish y te diga que lo mas rápido que podes viajar y lo mejor es a 30km x hora en su carro tirado por caballos :facepalm:

[Galdov]

Antes de la aceleración por hardware en PC, la master race eran los Arcades.

Igual si no estás acostumbrado a un buen framerate, no te das cuenta, ni lo sufrís, ni "no está bueno" porque es lo que conoces.

O sea yo tuve un port de Sonic 1 (trucho) en NES y para mí era lo más, luego cuando conseguí una Genesis y ví el posta con la calidad gráfica y framerate muy superior, quedé de cara, y no, no podes volver atras, ahí sí te duelen los ojos y no está bueno.

Lo mismo con las versiones de consola de juegos arcade (Mortal Kombat II, KI, Ghost n Goblins), por más que los hayas amado en el family, te acostumbras a la calidad superior y no volvés, pero de ninguna manera.

Lo que no significa que no haya razon para comprar una consola, no importa lo mierda que sean las consolas de Nintendo, tienen Mario, Castlevania y MegaMan, y la PC tiene Superfrog.

[ELPELUUU]

Conclusion: el ignorante es mas feliz

Dejen de hablarse mal cuanta rabia en esos cuerpitos aguante el 9999999 in 1 eso si es gaming

[Tortuga]

Tambien lo es para ti, esta perfecto si tenes consola, si solo podes tener una consola, no te interesa otra cosa, te conformas con eso, si solo tuviste consola o lo que quieras, pero de ahí a que no te sangren los ojos es otra cosa. Una cosa es que solo te puedas comprar un Gol y otra es decir que el Gol es lo mismo que un Golf y solo una letra es la diferencia, mas si sabes lo que es un Golf y si no lo sabes y lo ignoras no lo hace igual tampoco.

Y te lo pongo con un ejemplo absurdo, el hecho de que desde que nazcas te metan un palo en el culo y eventualmente te acostumbres o hasta te llegue a gustar desde el primer día no quiere decir que el no tener el palo en el culo no sea mucho mejor y te guste mas :p

O un ejemplo menos absurdo, es como que venga una Amish y te diga que lo mas rápido que podes viajar y lo mejor es a 30km x hora en su carro tirado por caballos :facepalm:

Jajaja de lo que estas hablando nadie lo discute, pero lo llevas para otro lado te engranaste en la discusion pc vs consola y no tiene nada que ver con mis comentarios jaja, estamos en un tema de consolas y en las consolas la minoria son los juegos que corren a altos frames, por ahi es mas comun ahora igual. En ese contexto en un tema de consolas el pelu dijo que no sabia de que hablabamos y que a el le dolian los ojos en 30fps, entonces me parecio comico porque creo que la mayoria jugo en consolas de chico y el tema de los fps era totalmente irrelevante, ahora si sos mas de esta generacion donde existe toda esa preocupacion y todo el mundo tiene pc es entendible que te hablen de 30fp y digas: que mierda es eso???

Es obvio que la diferencia esta, y que si tenes la posibilidad de jugar dos juegos en una u otra calidad es mejor una u otra (dependiendo de los gustos), tambien es una realidad que muchos juegos que para mi son favoritos estan en consola y los 60 fps me los paso por las bolas ahi.

[SEndero Luminoso]

no se si alguien vio lo que publique de la slim

No se que queres que te contesten sobre eso mas allá de que la persona esa no importa nada, contrabandea, gran diferencia y tu razonamiento acerca de lo caro o barato que la esta vendiendo y la comparación con otros precios de plaza no tiene ninguna base y es pura ignorancia.

[SEndero Luminoso]

Jajaja de lo que estas hablando nadie lo discute, pero lo llevas para otro lado te engranaste en la discusion pc vs consola y no tiene nada que ver con mis comentarios jaja, estamos en un tema de consolas y en las consolas la minoria son los juegos que corren a altos frames, por ahi es mas comun ahora igual. En ese contexto en un tema de consolas el pelu dijo que no sabia de que hablabamos y que a el le dolian los ojos en 30fps, entonces me parecio comico porque creo que la mayoria jugo en consolas de chico y el tema de los fps era totalmente irrelevante, ahora si sos mas de esta generacion donde existe toda esa preocupacion y todo el mundo tiene pc es entendible que te hablen de 30fp y digas: que mierda es eso???

Es obvio que la diferencia esta, y que si tenes la posibilidad de jugar dos juegos en una u otra calidad es mejor una u otra (dependiendo de los gustos), tambien es una realidad que muchos juegos que para mi son favoritos estan en consola y los 60 fps me los paso por las bolas ahi.

Lo que mencione no fue por "guerra pc vs consola" sino porque fue en la PC que sucedió y evoluciono y se aprecia la diferencia que muchos en consola ignoran dado ya por la plataforma o el medio de proyección, que no es lo mismo que no darse cuenta o costumbre y me pareció que si tiene que ver, por eso mencione a partir de cuando, con que y porque antes no, pero no entre en mucho detalle y trate de suplantar parte con los ejemplos, no se si me explique mejor ahora, podría entrar en mas detalle pero igual que antes no quiero, así que la dejo acá.

[Maestro]

No se que queres que te contesten sobre eso mas allá de que la persona esa no importa nada, contrabandea, gran diferencia y tu razonamiento acerca de lo caro o barato que la esta vendiendo y la comparación con otros precios de plaza no tiene ninguna base y es pura ignorancia.
lo publique por el tema de si alguien estaba interesado que sepa que hay un loco que las importa no se de donde, baratas y que ahorre casi 200dls, digo, que no es cosa menor ;).

y como sabes que contrabandea?... acaso para un particular traer de afuera mas de 200dls la unica legal es por amazon global? sin pagar la cifra aquella?.
y por supuesto que tiene sentido, a nosotros no nos interesa pagar 200dls mas para bancar la ineficiencia de un pais, que cobra como un rey con impuestos descarados, por eso siempre traemos cosas de afuera, dentro de lo que se puede y se nos permite, ya que por vivir en un un pais netamente ineficiente, con una administracion descarada y politicas intervencionistas al punto que ya da asco se nos complica comrpar cualquier cosa tecnologica decente para arriba...

edito: ademas de que es completamente incomprensible, te cobran la "novedad" porque tanto la comun como la slim salen lo mismo, asi que si, cobran novedad, lo que es incluso peor, a menos que me este perdiendo algo de las aduanas que no tenga que ver solo con los precios y peso. que po cierto la slim es mas ligera.

[EstudioSEO]

Te re calienta che, me compre la 3 salio la 4, compre la 4 sale la 4 pro... Siempre de atras como Uruguay! Maldta pobreza!

[eelnico09]

lo publique por el tema de si alguien estaba interesado que sepa que hay un loco que las importa no se de donde, baratas y que ahorre casi 200dls, digo, que no es cosa menor ;).

y como sabes que contrabandea?... acaso para un particular traer de afuera mas de 200dls la unica legal es por amazon global? sin pagar la cifra aquella?.
y por supuesto que tiene sentido, a nosotros no nos interesa pagar 200dls mas para bancar la ineficiencia de un pais, que cobra como un rey con impuestos descarados, por eso siempre traemos cosas de afuera, dentro de lo que se puede y se nos permite, ya que por vivir en un un pais netamente ineficiente, con una administracion descarada y politicas intervencionistas al punto que ya da asco se nos complica comrpar cualquier cosa tecnologica decente para arriba...

edito: ademas de que es completamente incomprensible, te cobran la "novedad" porque tanto la comun como la slim salen lo mismo, asi que si, cobran novedad, lo que es incluso peor, a menos que me este perdiendo algo de las aduanas que no tenga que ver solo con los precios y peso. que po cierto la slim es mas ligera.

Podes importar legalmente, con despachante y todo eso. Podes tambien hacerlo por amazon global. Y tambien hay mas formas.

Aca si queres que sea legal, tenes impuestos, y los tenes que pagar. Nadie magicamente consigue ps4 re baratas haciendo todo como hay que hacerlo.


Y si, lo de cobrar la "novedad" se llama Comercio.

[Maestro]

Podes importar legalmente, con despachante y todo eso. Podes tambien hacerlo por amazon global. Y tambien hay mas formas.

Aca si queres que sea legal, tenes impuestos, y los tenes que pagar. Nadie magicamente consigue ps4 re baratas haciendo todo como hay que hacerlo.

Y si, lo de cobrar la "novedad" se llama Comercio.

ya se lo de los comercios, ellos tienen que pagar obviamente los impuestos, por eso digo que no tenemos que bancar la ineficiencia de un pais, y si se puede traer de afuera pues bien, como sea, no jodemos al pais porque somos los menos los que lo hacemos, son pocos los que se avivan o se animan a traer de afuera.

lo de la novedad es irrisorio la verdad, a cuanto van a poner la ps4 pro entonces? a 100dls mas solamente? lo dudo, que va a andar entonces por los 800/900dls? porque es la novedad? cuando en usa vale menos de la mitad como pasa ahora con la slim?.

en cuanto a lo de traer claro, no se como lo hara el, si tendra algun amigo en la aduana o no. lo que si sè es que actualmente es imposible traer nada por global porque ni hay posiblidad. Y por otra forma, cual recomendas que valga aprox lo mismo?.

[Master of the Wind]

No la van a poner a ningun precio porque parece que no va a llegar a Latinoamerica



PS VR llegaría a Latinoamérica después del 31 de marzo de 2017; PS4 Pro no se lanzará de manera oficial allí

PlayStation 4 Pro no se lanzará en Latinoamérica y PlayStation VR no llegará hasta el próximo año fiscal, según informa Atomix, que han podido conversar con PlayStation.


El motivo de no lanzar la versión más potente de la consola de Sony en ese territorio es que la marca está enfocada simplemente en PlayStation 4 y en PS4 Slim, el nuevo modelo más pequeño y silencioso que sí llegará a Latinoamérica.


Fuente (http://www.meristation.com/noticias/sony-no-tiene-planes-de-lanzar-ps-vr-ni-ps4-pro-en-latinoamerica/2151451?ssm=FB_CM)

[Tortuga]

Me parece que no hay tema de playstation vr no? Lo dejo por aca


https://www.youtube.com/watch?v=kEULnm5oPks

[DT-Agus]

Me parece que no hay tema de playstation vr no? Lo dejo por aca


https://www.youtube.com/watch?v=kEULnm5oPks



Como fanatico de batman me dejo la chota dura..


Un juego asi, te hace sentir como si vos fueras realmente el que esta ahi, que vivio todo (pero sin la plata, alto poVre)..


Lo unico pija son los graficos, o sea, los modelos 3d parecen del 2009.. los ultimos batman estaban mucho mejor.. y eso que no soy muy graphic whore, pero me chocaron los ojos mal.

[Master of the Wind]

No te banco las manos flotando

[DT-Agus]

No te banco las manos flotando


Al principio me paso lo mismo, me senti un rayman en primera persona, despues de un poco como que me choco menos, pero igual si, es bastante infumable...


Debe ser un motivo tecnico por lo cual lo hacen asi no?

[REN]

es perfecto. Se hacen así, y una vez que lográs inmersión, te olvidas, y es como mirar tus propias manos.
No pueden poner brazos completos porque el campo de visión de la RV actual es limitado, así como otras limtaciones. No pueden hacer que los brazos parezcan tuyos.

De cualquier forma, no pago por la RV en consola. Es mucha guita, y están preparando el Vive 2.0.
Eso es guita bien invertida, porque el dispositivo escala y mejora con los upgrades de tu hardware.
En la consola, lo que muestre el primer día, es más o menos lo que va a poder dar. Y no tiene mucho espacio para mejorar.

Hay que ver si el NO-lanzamiento de la PS4 Pro en latinoamerica provoca que Amazon tampoco la envíe por Global.
Eso sería preocupante.

[Tortuga]

Si, yo creo que como dice REN todo mejora una vez que tenes puesto el aparato, debe estar impresionante. Sobre vr consola vs pc, vos decis que no se va a poder usar el playstation vr en futuras consolas? Pregunto porque no se nada del tema, digo habria alguna limitacion? Porque me parece que sale mucho mas caro actualmente jugar en pc no? el vive y occulus no salen mas caro? y tambien en pc te piden tremendo hardware.

Y sobre lo de amazon no creo que sea asi, pero ultimamente estan medios raros con el global, igualmente siempre que les escribir para preguntarles algo me han respondido con buenas respuestas, estoy seguro que si les pedis para comprarles algo que no esta marcado como global te lo venden igual.

[Maestro]

lei que tiene una hora de duracion y 90 mionutos mas de contenido random, para mi un cague de risa en la gente, como comentaron los gallegos en 3d juegos

[Tortuga]

lei que tiene una hora de duracion y 90 mionutos mas de contenido random, para mi un cague de risa en la gente, como comentaron los gallegos en 3d juegos

El juego sale 20dls, eso es menos de la mitad de lo que sale cualquier titulo de ps4 y claramente es algo digamos que introductorio a lo que puede venir despues, prefiero que saquen eso a que saquen el vr sin nada.

Aparte nadie caga a nadie, todo el mundo sabe que es una hora el gameplay ya que esta por todos lados eso.

[eelnico09]

Se puede traer de amazon.es la ps4 PRO.


https://i.imgur.com/9UgCfcd.png

Son 644USD



El embole es que generalmente lo trae UPS, no usan tanto DHL, pero es lo mismo.

[Maestro]

El juego sale 20dls, eso es menos de la mitad de lo que sale cualquier titulo de ps4 y claramente es algo digamos que introductorio a lo que puede venir despues, prefiero que saquen eso a que saquen el vr sin nada.

Aparte nadie caga a nadie, todo el mundo sabe que es una hora el gameplay ya que esta por todos lados eso.

creo que 20dls por una hora de duraciòn es... caro, mas cuando son juegos experimentales, por 20dls hay grandes ofertas en la store, recien comienza esto de la VR y por cualquier titulo re referis a los genericos que estan multiplataforma, la mayoria de los excluusivos de sony estan 20 a 25dls ahora, puesto la mayoria son remastered o del 2013 o 2014 y de dudosa calidad al mismo precio.

edit: recien va a ponerse interesante la cosa y valer la pena una ps4 en el 2017.

[Maestro]

Se puede traer de amazon.es la ps4 PRO.


https://i.imgur.com/9UgCfcd.png

Son 644USD



El embole es que generalmente lo trae UPS, no usan tanto DHL, pero es lo mismo.

muchas gracias por el esfuerzo Nico! (entre los nicolas nos entendemos) si, puff es caro, lei que un muchacho en mercado libre las va a traer a 590!!!!!, me parece que lo voy a esperar a èl, si, la pagina española es carisima igual, me fije cuanto me cobraban para traer la ps4 comun y era ilogciamente mas caro cuando en amazon usa eran solo 75dls.
edit: me acabo de fijar, 146 eur, es demasiado caro, al final te termina saliendo cercano a la cifra de acà.- por 446 euros son alrededor de 500dls y aca las conseguis nuevas a ese precio.

veamos si se logra traer de amazon usa de aca a fin de año estoy seguro que voy a ahorrar 100dls.

[Tortuga]

creo que 20dls por una hora de duraciòn es... caro, mas cuando son juegos experimentales, por 20dls hay grandes ofertas en la store, recien comienza esto de la VR y por cualquier titulo re referis a los genericos que estan multiplataforma, la mayoria de los excluusivos de sony estan 20 a 25dls ahora, puesto la mayoria son remastered o del 2013 o 2014 y de dudosa calidad al mismo precio.

edit: recien va a ponerse interesante la cosa y valer la pena una ps4 en el 2017.

El valor se lo da cada uno, para mi no es caro. El resto no te entendi, estas comparando los juegos en vr con los comunes? No tiene sentido.

[Maestro]

eso es menos de la mitad de lo que sale cualquier titulo de ps4

a ver, habias dicho esto, por lo tanto entendi cualquier titulo de ps4 y compare precios, en todo caso debiste explicarlo mejor diciendo "en comapracion con cualquier titulo de ps4 VR", y ahi te preguntaria cuales, y ya me los enumerarìas, a ver cuantos hay.

porque no vi muchos, es mas entro a la store y veo 9 tonterias, excepto por batman y drive club.

luego dije, te referis a los multiplataforma que valen todos 70dls o 60 en la store y que en g2a se consiguen a 25% menos en algunos casos o hasta màs baratos?... o hasta se pueden piratear segun el gusto del usuario? alegando que en realidad lo unico que vale la pena de la store son los exclusivos que estan todos a ese precio o hasta menos, (juegos completos, algunos joyitas de la pasada generacion que si daran horas y horas de diversiòn mas el online que puedan tener y no solo una hora) porque solo hay remastered o hay algunas de ps4 como until dawn the order, o incluso bloodborne pero que esta a 20dls nomas...juegos exclusuvios que estan ya a ese precio por lo poco que significaron o porque ya estan viejos.

por eso el que vale menos que la mitad de "cualquier titulo de ps4" en mi opinion no me parece acertado, 20dls por una hora de diversiòn, yo paso... obvio estoy hablando desde le punto de vista exclusivo de los juegos de ps4, la razon unica por la que considero valga la pena una consola.

bueno estamos hablando del caso de alguien que tiene las 2 plataformas pc y ps4 naturalmente, pero, me parece que igual una hora por 20dls, y luego a la cajita...

no estoy comparando si no, otra cosa que no sean precios, no experiencia, la VR es algo experimental que ni siquiera vale la pena hoy en dìa.

[eelnico09]

muchas gracias por el esfuerzo Nico! (entre los nicolas nos entendemos) si, puff es caro, lei que un muchacho en mercado libre las va a traer a 590!!!!!, me parece que lo voy a esperar a èl, si, la pagina española es carisima igual, me fije cuanto me cobraban para traer la ps4 comun y era ilogciamente mas caro cuando en amazon usa eran solo 75dls.
edit: me acabo de fijar, 146 eur, es demasiado caro, al final te termina saliendo cercano a la cifra de acà.- por 446 euros son alrededor de 500dls y aca las conseguis nuevas a ese precio.

veamos si se logra traer de amazon usa de aca a fin de año estoy seguro que voy a ahorrar 100dls.

El tema es que el muchacho de mercadolibre que mencionaste en varios thread no se de donde las trae, y no se que garantía me dan.


En amazon.es tenes 2 años de garantia comprando por global, creo que por menos de 100 dolares lo vale.

[Maestro]

El tema es que el muchacho de mercadolibre que mencionaste en varios thread no se de donde las trae, y no se que garantía me dan.


En amazon.es tenes 2 años de garantia comprando por global, creo que por menos de 100 dolares lo vale.


El muchacho dice que tenes garantia de un año del fabricante, no aclara màs, sera cuestion de preguntarle mas detalles si no hay que comprarle primero para que lo haga. tiene varias ventas hechas de cosas tochas y hasta mas caras, debe ser fiable, sea como sea, es que me parece que se va de tema el precio por 650dls, a lo mejor como te digo vale la pena esperar por amazon usa, quiza salgan a la venta algunas, en definitiva por usa con los impuestos no terminas pagando mas de 100dls por el manejo del paquete aprox, y terminas pagando 150dls menos que trayendo por amazon es al producto final, me parece muuuuy caro, lamentablemente quisiera no tener que pagar mas de 500dls, es una lastima que en amazon usa no aviven, ando por ese presupuesto y no me apetece subirle mucho màs, pero bueno si hay qeu subir a 590 habra que esperar mas tiempo.

[REN]

Capaz que conviene aflojarle a las especulaciones.
Lo más probable es que Amazon US las mande por Global. Y si no lo hacen el primer mes, lo harán el segundo.
Y sino, la opción de Amazon.es que posteó eelnico09 es razonablemente buena.
500 no va a costar porque la PS4 costaba 550 por Global (cuando salía 400 en USA), y la PS4 Pro es un poco mas pesada.
O sea que la base sería U$S 550, o un poquito más.

Personalmente a un flaco de mercadolibre no se la compraría.
El año de garantía del fabricante lo tenés seguro. Pero si se te rompe, manejate, porque aunque la puedas mandar a USA, nadie se va a hacer cargo de mandarte una consola nueva y pagar envíos, impuestos y capaz que hasta despachantes que tu consola nunca pagó.
O sea que las calificaciones positivas lamentablemente me la estarían sudando.

@eelnico09 (http://www.gameover.uy/member.php?u=747) Especialmente vos tenés claro que no podés comprarsela a cualquiera. Digo, porque recuerdo como se resolvió tu tema con Amazon. Con un flaco que trae unas consolas de contrabando, un RMA no se va a resolver así.

[eelnico09]

Garantía de 1 año con el fabricante significa "si se te rompe, habla con sony, a mi no me metas". Eso no me sirve de nada.

Las ps4 de amazon son Vendidas y enviadas por amazon, eso significa que Amazon se hace cargo 100% de todo, y solo en .es tenes DOS AÑOS de garantía con AMAZON, en .com varía el producto y son mas quisquillosos, los de .es se te rompe el celular al año y te dan otro mas o menos.

[REN]

En amazon USA se están cuidando un poco más de los abusadores, eso es todo.
El tema que en america la gente abusa de las devoluciones. Muchos compran cosas ya planeando devolverlas. Otros incluso tienen páginas web o canales de reviews, y compran para hacer reviews y usar el 30 day money back.
En españa no es tán así. Los gallegos son más de "atesorar" las cosas que compran.
De cualquier forma en Amazon US no te fallan en nada.

[Maestro]

recuerdo que la gente las traia por 475/480dls cuando salio, no por 550, supongo que mas de 100dls no va a cobrar el envio a UY, como max 520 quedarà, si no este pibe no entiendo su ganacia, 50dls por consola siendo que es particular y no va a vender muchas?... si vende 8 o hasta 10 que se de por realizado.

de 500 a 650 la diferencia seria un disparate... amazon es es carisimo.

y bueno, es lo que tiene no comprarle a un local, siempre es asì, por global se hace cargo amazon pero si no hay es que lo hay y la dif entre amazon usa y amazon es va a andar por los 120dls aprox quiza un poco màs... no renta.
si bien admito que entre 590 y 644 la diferencia no es enorme, la diferencia se va abultando cada vez màs, bueno son 54 dls que bien puede servir para comprarte varios exclusivos remastered si no los pudiste jugar antes, estan a 20dls, te compras 3 poniendo 6dls màs. o uno de esta generaciòn

y si espero que lo traigan por amazon usa, la intencion es no pagar 600+ por la consola, y pagar 500+ (a la corta el estiro) al maximo, pero bueno habra que ver, quiza baje de precio si las ventas no son muy buenas, porque tiene pinta que tampoco va a vender mucho porque ya fueron 40+ millones que tienen la ps4 comun.

ah, si se puede traer la ps4 comun por amazon global, hay una que esta a 414 con un boucher que calculando los envios a uruguay quedan en 230dls o algo asi, te qeuda en 690dls, un chiste... aca se venden algunas nuevas por 480 efectivo, o LOI que tiene el mejor precio por las 6 cuotas sin recargo a 499.

[REN]

Cuando la consola recién salió, jamás viste a nadie trayendola por 475-480 por Amazon Global.
540-560, y era una ganga. Acá en el foro somos unos cuantos los que la compramos juntos.
Estas pagando envío e impuestos de importación. No tan solo envío.
La PS4 Pro es más pesada, y si Amazon la llega a enviar va a estar alrededor de 600, y es un excelente precio, mientras los norteamericanos la pagarán 432 (lo mismo que pagaban por la vieja PS4).

Cualquiera que te pueda vender una PS4 Pro a menos de 600 dólares en el uruguay, la trae de contrabando.
El flaco que mencionás en mercadolibre no tiene las consolas, por lo cual a sus palabras se las lleva el viento.

La PS4 Slim es facil de vender más barata. Porque es una consola abaratada con respecto a la PS4 vieja, es de $299 dolares. Y además es más liviana y mas chica. Y ni siquiera tiene importancia como novedad.

[Maestro]

el loco la consola no la tiene puesto ni siquiera salio aun, pero tiene una reputacion el pibe y claro, si me termina saliendo 10 dolares mas traerla por amazon no lo miro siquiera... sea como sea mi presupuesto anda apenas superando los 400 verdes, pero si me termina saliendo 600... no me voy a poder hacer regalo de navidad o reyes.

y la slim es un robo, la misma potencia obsoleta.


ok, es ahora que cuesta 75/80 dls el envio, asi que antes costaba 150/160dls?.

[SEndero Luminoso]

Por dios no le den mas vida!!!

[Maestro]

hola muchachos, ciertamente me encontre esto y no pude evitar no ponerlo acà.

http://articulo.mercadolibre.com.uy/MLU-439756141-play-station-4-1tb-ps4-call-of-dutty-black-ops-iii-nuevo-_JM#D[S:HOME,L:HISTORY,V:0]

esta gente supuestamente tiene una empresa en EEUU y exportarian al pais, me queda raro que les quede a 410 dolares, no se si sea una estafa o no, si va en este tema, por eso pregunto aca, uds sabran mejor que yo si los costos son coherentes y por tanto si tiene posibilidad de ser cierto esto.

edit algunas faltas.

[Dañel]

hola muchachos, ciertamente me encontre esto y no pude evitar no ponerlo acà.

http://articulo.mercadolibre.com.uy/MLU-439756141-play-station-4-1tb-ps4-call-of-dutty-black-ops-iii-nuevo-_JM#D[S:HOME,L:HISTORY,V:0]

esta gente supuestamente tiene una empresa en EEUU y exportarian al pais, me queda raro que les quede a 410 dolares, no se si sea una estafa o no, si va en este tema, por eso pregunto aca, uds sabran mejor que yo si los costos son coherentes y por tanto si tiene posibilidad de ser cierto esto.

edit algunas faltas.

Es joda. "empresa multinacional" y "solo efectivo", eso, por si solo, da la pauta de que es truchazo. Si leés las respuestas ni hablar: "nuestra factura y paquete va personalizado para que pase sin problemas por las aduanas Uruguayas". Claro, si de algo podés estar seguro, es que después de girar la plata no vas a tener ningún problema en aduanas... los buzones no pagan impuestos.

[DT-Agus]

Solo con la """""""""""pagina web"""""""""""" te das cuenta que es alto scam ñery

[Maestro]

Gracias por tanto muchachos! Y yo que la estaba mirando de reojo, dije sera verdad? Tenia la espina y menos mal que les pregunte, de todas formas les iba a preguntar igual jaja. Lo mejor que hay es una empresa llamada aserix por 491 que tiene el modelo uncharted collection, mejor precio que la pagina de sony o unos muchachos de paysandu te traen por 480 la black ops 3 con buena reputacion creo les compro a aserix en 6 cuotas sin recargo. Gracias por todo, yo siempre los mantendre al tanto de los chanchullos que hay por ahi

[plidex]

USD 520 en Amazon.de

Aprovechen antes de que se aviven.

[REN]

Tremendo precio.
Yo no creo que la compre, pero de cualquier forma, si lo hiciera esperaría a un segundo batch.

[Maestro]

Tremendo precio.
Yo no creo que la compre, pero de cualquier forma, si lo hiciera esperaría a un segundo batch.

es bueno saber que en algunos lugares la consola se vendera a precios logicos... 520 me parece un precio razonable, esperaria tambien como tu a segundas hornadas, las primeras como siempre suelen venir con problemas, errores, altas temperaturas y/o snoridad, como pasa con todas las primeras versiones de las consolas... lo idoneo seria esperar a una segunda edicion, sin importar cuantos meses tome.

al parecer tambien se puede preordenar por amazon UK,

https://www.amazon.co.uk/gp/cart/enable-one-click.html?ie=UTF8&path=%2Fgp%2Fcart%2Fenable-one-click.html&ref_=ox_sc_1_click_signin&useRedirectOnSuccess=1&



aunque hay un contenido de precio, me parece que son libras asi que termina saliendo 611dolares, solo un poco menos que amazon es, la realidad es que traerla al parecer se puede de varios amazon, el unico que viene con boludeces es el yankee, vaya a saber por que.



(https://www.amazon.co.uk/gp/cart/enable-one-click.html?ie=UTF8&path=%2Fgp%2Fcart%2Fenable-one-click.html&ref_=ox_sc_1_click_signin&useRedirectOnSuccess=1&)

[plidex]

es bueno saber que en algunos lugares la consola se vendera a precios logicos... 520 me parece un precio razonable, esperaria tambien como tu a segundas hornadas, las primeras como siempre suelen venir con problemas, errores, altas temperaturas y/o snoridad, como pasa con todas las primeras versiones de las consolas... lo idoneo seria esperar a una segunda edicion, sin importar cuantos meses tome.

al parecer tambien se puede preordenar por amazon UK,

https://www.amazon.co.uk/gp/cart/enable-one-click.html?ie=UTF8&path=%2Fgp%2Fcart%2Fenable-one-click.html&ref_=ox_sc_1_click_signin&useRedirectOnSuccess=1&



aunque hay un contenido de precio, me parece que son libras asi que termina saliendo 611dolares, solo un poco menos que amazon es, la realidad es que traerla al parecer se puede de varios amazon, el unico que viene con boludeces es el yankee, vaya a saber por que.



(https://www.amazon.co.uk/gp/cart/enable-one-click.html?ie=UTF8&path=%2Fgp%2Fcart%2Fenable-one-click.html&ref_=ox_sc_1_click_signin&useRedirectOnSuccess=1&)

USD 520 un precio razonable? :confused: Ni el contrabandista de mercadolibre te la vende a eso.

[Maestro]

USD 520 un precio razonable? :confused: Ni el contrabandista de mercadolibre te la vende a eso.

el contrabandista la iba a vender a 590, asi que si, es razonable, ademas aca los asesinos te la van a fajar de 700 a 800dls asi que es razonable, si la otra te la quieren vender a 525 dls la mas barata que vi (SLIM), esta va a estar con suerte oferta contado la mejor a 700/720, ademas se comenta que esto es lo que se pago en sus dias por traer la comun asi que no hay nada realmente malo...

a mi todavia me faltaria un cacho mas para traermela a ese precio, el tema es que habra que ver, y tampoco me quiero traer una fallida, asi que esperare a las ediciones del 2017, aunqeu no se cuantos meses tomarà.

tengo que permitirme editarlo, me corrijo, los muchachos de lOi trajeron la SLIM a 499 mismo precio que la original, y black dog 496 pero es oferta contado...

pero si, no veo que vendan la pro sacando cuentas simples a menos de 620dls, tenes que agregarle por lo menos 200 al precio original + esta es mas pesada, asi que agregale mas precio, y la ganancia, andaria al mejor precio que puedas ver 650 a 700, ahorras mucho, ahora en amazon.de pude hacer la conversion, queda a 512dls, mas barata que les costo a los muchachos traer la ps4 original los primeros dìas... Muy buen precio, si no me la compro es porque no me confio de la primer version...

[Maestro]

Buenas, paso para informar que finalmente se puede traer la ps4 SLIM por amazon usa pero los preciso son ilogicos... no tienen sentido, son carisimos los impuestos, sale mas caro que aca.

[hetfieldguy]

X lo que yo vi te queda a 514 puesta aca

[Maestro]

X lo que yo vi te queda a 514 puesta aca

por eso, carisima, aca algunos como Loi te la venden a 499, el mismo con uncharted 4 y encima la podes hacer en 6 pagos sin recargo, el mdel viejo hay algunos que la venden a 505 con 1TB, es interesante esa propuesta tambien, y otros la venden a 480. pero el modelo viejo tiene algunas fallas desagradables como esa que se comentaba de que te jodia la consola con el tiempo que te salia con un juego, luego con otro y asì hasta que no pudieras jugar a nada, en estos modelos se habra corregido... igual es caro en amazon usa, en otros amazon no es tan caro, hace poco se comentaba que eso es lo que te costaba poner la PS4 PRO en tu puerta, el amazon uk. amazon usa no rinde para nada.

[hetfieldguy]

por eso, carisima, aca algunos como Loi te la venden a 499, el mismo con uncharted 4 y encima la podes hacer en 6 pagos sin recargo, el mdel viejo hay algunos que la venden a 505 con 1TB, es interesante esa propuesta tambien, y otros la venden a 480. pero el modelo viejo tiene algunas fallas desagradables como esa que se comentaba de que te jodia la consola con el tiempo que te salia con un juego, luego con otro y asì hasta que no pudieras jugar a nada, en estos modelos se habra corregido... igual es caro en amazon usa, en otros amazon no es tan caro, hace poco se comentaba que eso es lo que te costaba poner la PS4 PRO en tu puerta, el amazon uk. amazon usa no rinde para nada.

Mirale el lado positivo, por lo menos no nos están garchando tanto con los precios acá, se están dando cuenta de la guita que te roban. Y encima tenés garantía local!

[Maestro]

Mirale el lado positivo, por lo menos no nos están garchando tanto con los precios acá, se están dando cuenta de la guita que te roban. Y encima tenés garantía local!

sin duda que con el paso del tiempo las cosas han mejorado, si la ps4 pro que me cueta 530 afuera la llegan a traer aca por 100 dolares màs es decir por 600 con garantia local y ademas a 6 pagos la compro acà, posiblemente.

[Teh_Barbarian]

Ya hay alguien que venda la pro aca a precio normal? Hay un chanta haciendo pre venta a 850 dolar.

[REN]

.

[Lein]

.:elaporte:

[Maestro]

veo uno a 780, parece que lo bajo un cacho, igual va a aprecer otro que va a vender a 590dls asi que se va a quedar sin nada, amo la competencia.
Como estaria para que Loi salga y cierre ortos a 650dls maximo, ellos siempre tienen el mejor precio y a 6 cuotas sin recargo... y obviamente garantia 1 año.
y si no tienen el mejor precio lo es por 10/20dls porque lo venden particulares sin garantia y sin posibilidad de hacerlo a cuotas y abiertos obviamente.

[Maestro]

hola muchachos paso a informar que la pro esta disponible en amazon global, usa por 679 dolares.- me quedo con otros amazon que son mucho mas baratos.

[REN]

Estaba leyendo el thread en overclock.net de gente que se compró una PS4 Pro.
Ahi es casi toda gente de PC, que se compra la consola para jugar exclusivos de Sony, mayormente.

Pues resulta que los que tienen una tele 4K HDR se están meando encima con la PS4 Pro.
Uno dice que no puede creer la forma en que se vé Ratchet & Clank con HDR. Dice que parece una película de Pixar. Que en PC nunca vió nada igual.
Otro dice lo mismo de Rise of the Tomb Raider. Y otro no puede creer la forma en la que se ve Uncharted 4 a 4K con HDR.
Hablo de gente que tiene PC de gama alta y sabe lo que es jugar en buenas condiciones. No de pibitos que nunca vieron buenos gráficos.

La consola lamentablemente va a seguir sin priorizar framerate. Pero al menos si uno tiene semejante TV, parece que se vé extremadamente bien.

El inconveniente es que no se aprovecha con la tele/monitor que uno usa, y que una tele 4K HDR es normalmente muy grande, de última generación, muy poco accesible (sobre todo acá). Cuestan un riñón.

No estaría mal que salgan monitores HDR de diferentes tamaños. Los juegos que lo aprovechan se ven como si tuvieran un mod extremadamente favorable.

[Tortuga]

Estaba leyendo el thread en overclock.net de gente que se compró una PS4 Pro.
Ahi es casi toda gente de PC, que se compra la consola para jugar exclusivos de Sony, mayormente.

Pues resulta que los que tienen una tele 4K HDR se están meando encima con la PS4 Pro.
Uno dice que no puede creer la forma en que se vé Ratchet & Clank con HDR. Dice que parece una película de Pixar. Que en PC nunca vió nada igual.
Otro dice lo mismo de Rise of the Tomb Raider. Y otro no puede creer la forma en la que se ve Uncharted 4 a 4K con HDR.
Hablo de gente que tiene PC de gama alta y sabe lo que es jugar en buenas condiciones. No de pibitos que nunca vieron buenos gráficos.

La consola lamentablemente va a seguir sin priorizar framerate. Pero al menos si uno tiene semejante TV, parece que se vé extremadamente bien.

El inconveniente es que no se aprovecha con la tele/monitor que uno usa, y que una tele 4K HDR es normalmente muy grande, de última generación, muy poco accesible (sobre todo acá). Cuestan un riñón.

No estaría mal que salgan monitores HDR de diferentes tamaños. Los juegos que lo aprovechan se ven como si tuvieran un mod extremadamente favorable.

Fuera de eso que pareciera es la idea principal y probablemente la razon de por que no las quieran lanzar aca, yo estuve leyendo por todos lados de titulos que presentan mejoras en algun nivel a 1080p, hablo de titulos grandes como rise of the tomb raider y uncharted, mejoras graficas y en fps, el ff xv por ejemplo para lo pro va a correr a 60. Tambien que ya en 4k algunos juegos se ven re bien sin necesidad de hdr (obviamente con se debe ver mejor).

Para mi el que tiene que pensar bien si le conviene comprarla es el que ya tiene una ps4 comun, o si le vale la diferencia si vende la que tiene. Si tuviera una compraria la pro solo si tuviera un 4k, como no tengo, voy a la pro de cabeza jaja

[Maestro]

to me la voy a comprar para 1080p.

[REN]

Es obvio que la gente que no tiene PS4 y quiere una, debería comprar una PS4 Pro.

[Arcangel]

Una total mentira la Pro:


https://www.youtube.com/watch?v=TN9QuCCgcfc

[Maestro]

Es verdad, los remaster los hicieron con los pies, y otros juegos que ya estaban... pero los que vienen?. no se si sea una estafa, una estafa es lo que estan haciendo estos tipos de españa, no la consola. obvio, por fuera de la discusion de que sacaron esta a menso de 3 años despues.

[Tortuga]

https://www.youtube.com/watch?v=SOBNO4gl_yM

[Master of the Wind]

Me embola la gente que necesita un video de un masturbado de youtube para argumentar, o para justificar su postura.

[Arcangel]

Me embola la gente que necesita un video de un masturbado de youtube para argumentar, o para justificar su postura.

Ajo y agua, vamos a seguir existiendo.


A parte, ¿para que gastarme en hablar si esta todo resumido en un video?


Igual mi video no esta enfocado en tu persona, sino en los que comentan con propiedad del tema y de verdad les interesa.




Saludos,

[Master of the Wind]

Al pedo darte vida a vos, mejor sigo leyendo a los que se toman la molestia de escribir.

[Tortuga]

Cuando hablar con propiedad se traduce en hacer un video de youtube hablando del rendimiento de una consola que no tenes y basandote en videos que subio otro canal de youtube, por dios. No me extraña que la gente no sepa un carajo despues, leen los componentes del glade en el baño mientras cagan y se creen ingenieros quimicos.

[Arcangel]

Cuando hablar con propiedad se traduce en hacer un video de youtube hablando del rendimiento de una consola que no tenes y basandote en videos que subio otro canal de youtube, por dios. No me extraña que la gente no sepa un carajo despues, leen los componentes del glade en el baño mientras cagan y se creen ingenieros quimicos.
A ver... cual es lo extraño? No funciona así todo siempre?

Cuando se discute de benchs de hardware hechos por otros se muetra el rendimiento que van a tener las vga y no veo a nadie decir "mira si le vamos a hacer caso a uno que sube numeritos en un video".

Me parece que varios tienen el ego muy para arriba y creen saberlo todo y se quieren tirar un pedo más grande que el culo.

De esa forma es difícil debatir con razonamiento.

La actitud de Máster no me extraña pero ese tipo de gente es que hay que evitar para no contagiarse la toxicidad y que este foro no se vuelva mierda como pasó con otros.

Saludos.

Enviado desde mi SM-J500M mediante Tapatalk

[Tortuga]

A ver... cual es lo extraño? No funciona así todo siempre?

Cuando se discute de benchs de hardware hechos por otros se muetra el rendimiento que van a tener las vga y no veo a nadie decir "mira si le vamos a hacer caso a uno que sube numeritos en un video".

Me parece que varios tienen el ego muy para arriba y creen saberlo todo y se quieren tirar un pedo más grande que el culo.

De esa forma es difícil debatir con razonamiento.

La actitud de Máster no me extraña pero ese tipo de gente es que hay que evitar para no contagiarse la toxicidad y que este foro no se vuelva mierda como pasó con otros.

Saludos.

Enviado desde mi SM-J500M mediante Tapatalk No, no funciona todo asi y no tengo el ego en ningun particular estado, si a vos te parece que podes hablar con propiedad de los graficos de un juego de ps4 sin tenerlo y verlo en una tv por un video, bien por vos, a mi me parece un chiste.

Mañana voy a hacer un review de las peliculas en 4k en base a una que subieron a youtube y mire en mi monitor 720p.

[Arcangel]

No, no funciona todo asi y no tengo el ego en ningun particular estado, si a vos te parece que podes hablar con propiedad de los graficos de un juego de ps4 sin tenerlo y verlo en una tv por un video, bien por vos, a mi me parece un chiste.

Mañana voy a hacer un review de las peliculas en 4k en base a una que subieron a youtube y mire en mi monitor 720p.
En el video lo que se resalta es el mal rendimiento que tiene comparado con el mismo juego en ps4. No entiendo porque saltas con el tema gráfico.

Por lo que se está viendo, la mayor queja es el bajo rendimiento (comparado con la ps4) y el sobrecalentamiento de la misma que deja que desear.

En teoría se dice que final fantasy XV va a correr entre 40 y 50 fps al lado de los 30 de ps4 ( wow que avance gráfico ). Para mi la ps4 pro es una tomada de pelo a los usuarios pero bueno, eso lo van a definir los que la compren en definitiva.

Enviado desde mi SM-J500M mediante Tapatalk

[delapropia]

Arcangel, yo miro los vídeos de Jino y si bien puedo coincidir en algunos aspectos con el y otros no tanto, si comprendo que para mi esta consola es una tomadura de pelo. Es decir desde mi punto de vista básico, sacar una consola nueva es algo que lleva bastantes años y es bastante complejo, se comprende por todo lo que deben probar. Pero esta nueva playstation para mi la sacaron apurada.

Ejemplo la consola de nintendo wii u vendió para el culo dijeron algunos por acá y efectivamente fue así... Pero con la tal Switch demoraron años en hacerla para tratar de innovar y sacar algo totalmente nuevo. Si va a funcionar o no, no se, no tengo la bola de cristal. Capaz es un rotundo fracaso como un rotundo éxito. Pero al menos intentaron hacer otra cosa, no se.

Noto que con la PRO el precio es carisimo para las nimias mejorias que trae la consola. Es como dijo Jino en su vídeo, cuando N64 vendia el expansion pack era para darle opcionalmente potencia extra a la consola y para ciertos juegos que lo requerían, pero no sacaron 1 consola nueva.

Sin querer entrar en el debate de este tema tan solo pongo MI opinión.

[Zeros]

La gran mayoría del video el tipo compara los fps del mismo juego en la ps4 y la ps4 pro, son números, como un bench de un procesador, no lo precisas tener para saber si esos números son buenos o malos, y opinar en base a eso, digo nose.

[Tortuga]

@Arcangel (http://www.gameover.uy/member.php?u=15) A lo que voy es que la ps4 pro como bien le pegue hace un tiempo y todos creo que confirmamos ahora, es un upgrade de la 4 para los tvs 4k, la mejora y el mayor jugo se lo va a sacar el que juegue ahi, van a tener mejoras secundarias en juegos futuros y alguno que haya salido pero en todos los reviews que vi se destaca la calidad en 4k, en algunos la cagada es que dicen que solo corre a 30 y a 60 en 1080 por lo que puede que sea mejor jugarlo asi, creo que el caso de tomb raider era uno. El ff esperan que corra a 60, o eso tenia entendido.

@Zeros (http://www.gameover.uy/member.php?u=641) Ni idea lo que hace el resto del video, vi la queja que hace de la tienda y el plan recambio y cuando vi que estaba usando un video que ponia dos imagenes del pro y el comun y hablando de diferencias graficas lo saque algo que me parece mega estupido, no se si es el primer tema que ves, pero ya me vi como 5 de los 10 mil videos que pusieron de estos locos esperando encontrar algo interesante y todos son un bolazo, si despues encontro la logica en los otros 12 minutos de video mal yo igual no lo creo.

[Master of the Wind]

Cuando se discute de benchs de hardware hechos por otros se muetra el rendimiento que van a tener las vga y no veo a nadie decir "mira si le vamos a hacer caso a uno que sube numeritos en un video".

Un bench es un numero frio. Un resultado me va a dar lo mismo a mi y a todo el mundo con la misma tarjeta + misma placa + mismo cpu + misma placa.


Una cosa distinta es un flaco opinando en base a suposiciones, haciendo afirmaciones subjetivas.

Por otro lado, la verdad me tiene las pelotas por el reverendo piso que todo lo que te escribo te lo tomes personal. Me gustaria un MP de tu parte explicandome cual hay conmigo, porque hasta donde se la ultima vez que nos vimos personalmente no tenias esa actitud.

O no tenes huevo para decirme las cosas de frente, o quedaste ofendida como putita cuando querias que el de quark PC sea sponsor, me hablaste a mi, y te dije que habiamos decidido entre todos que no, porque vos mismo me reconociste que el tipo traia cosas sin declarar.

La unica actitud de mierda que veo es la tuya que posteas creyendote que tenes la posta y te la sabes toda, todo el que te lleve la contra esta errado.

[Arcangel]

Un bench es un numero frio. Un resultado me va a dar lo mismo a mi y a todo el mundo con la misma tarjeta + misma placa + mismo cpu + misma placa.


Una cosa distinta es un flaco opinando en base a suposiciones, haciendo afirmaciones subjetivas.


Suposiciones no son, si viste el video completo (cosa que no creo) el muestra numeros (frames por segundo) de los mismos juegos corriendo tanto para PS4 como para PS4 Pro y en PS4 Pro los juegos andan peor que en PS4 con lo cual nos da a pensar muchas cosas. Si bien la Pro brinda soporte 4k, evidentemente lo que ofrece no es un producto mucho mejor o mejor a la anterior consola y es una tomadura brutal de pelo a los consumidores.


Por otro lado, la verdad me tiene las pelotas por el reverendo piso que todo lo que te escribo te lo tomes personal. Me gustaria un MP de tu parte explicandome cual hay conmigo, porque hasta donde se la ultima vez que nos vimos personalmente no tenias esa actitud.

Lo que me molesta, y lo dije en el post del Curse Voice y te lo dije en otros post de los cuales participas, es tu destrato hacia los usuarios (no conmigo solamente) al dar una opinion o querer defender lo que vos crees como verdad es que ninguneas y degradas la opinion cosa que no me parece sano. Una cosa es no estar de acuerdo y decirlo y otra es meter un comentario totalmente egocentrico y atacando a los demas.

Antes no eras "tan así" pero ultimamente veo esa actitud en vos y por lo menos yo no te recuerdo de esa manera. Uno tiene su orgullo (yo también lo tengo) pero me parece que no es la manera de contestarle a alguien de la manera que contestas en la mayoria de los topic en los que participas. En el topic del Curse fue un ataque constante hacia mi y me saque y te mande a cagar (pido disculpas pero me enojo bastante tu actitud) y sigo pensando que tenes que mejorar la forma en la que afirmas tus ideas sin necesidad de ningunear la opinion de los demas.

Por ejemplo, podes estar de acuerdo o no en que haya gente que le guste la opinion de algunos youtubers que por lo general analizan las cosas y te brindan información, pero de ahí a decir que los youtubers son unos masturbados haciendo videos (creo que esto es suave al lado de otras opiniones tuyas) como que no da. Si no te gustan los que usan youtube para transmitir noticias es tu problema, pero no por eso son unos masturbados que no saben nada y la gente que esta de acuerdo con ellos son unos tarados, no se, es lo que opino nomas.



O no tenes huevo para decirme las cosas de frente, o quedaste ofendida como putita cuando querias que el de quark PC sea sponsor, me hablaste a mi, y te dije que habiamos decidido entre todos que no, porque vos mismo me reconociste que el tipo traia cosas sin declarar.

No tiene nada que ver eso.


La unica actitud de mierda que veo es la tuya que posteas creyendote que tenes la posta y te la sabes toda, todo el que te lleve la contra esta errado.

Fijate tus comentarios cada vez que yo posteo y decime quien esta teniendo una mala actitud.

[Master of the Wind]

Por ejemplo, podes estar de acuerdo o no en que haya gente que le guste la opinion de algunos youtubers que por lo general analizan las cosas y te brindan información, pero de ahí a decir que los youtubers son unos masturbados haciendo videos (creo que esto es suave al lado de otras opiniones tuyas) como que no da. Si no te gustan los que usan youtube para transmitir noticias es tu problema, pero no por eso son unos masturbados que no saben nada y la gente que esta de acuerdo con ellos son unos tarados, no se, es lo que opino nomas.


Si pensas que lo digo literal y te ofende, primero empeza a comer sin sal porque te va a volar la presion, segundo, voy a poner un corrector orto grafico para ser un getleman y decir cola en vez de culo.


Por otra parte, si atacarte es no decirte "si arcangel, tenes razon, curse vocie es el mejor software del cosmos, lo voy a instalar en todo equipo electronico que tenga"...

No fui el unico que te tiro la contra ahi, y el que te tiraba la contra le contestabas igual, pasa que solo yo giliee siguiendote la rosca.

[Maestro]

A ver chicas calmense... dejando el boludeo de lado, la consola es practicamente la que debio salir hace 3 años, la cagaron con el procesador, 3 años despues y siguen sin darse cuenta... tanto mas costaba meter un procesador que no lastre la consola?... hay apus mucho mas decentes en amd y baratos sin dudas.

[Tortuga]

El tema igualmente es que (mire un poco mas el video) y los juegos que corre en menos fps los esta corriendo a mas resolucion. El last of us que es el que muestra el aclamado amigo gallego que ni siquiera puede decir bien el nombre de la consola esta corriendo a 60 en 1080p y a 50 y algo en 1800p, si queres engañar a la gente y ser simplista, si, esta corriendo mejor en la ps4 comun, ahora, como todo el mundo sabe mas resolucion exige mas y por eso cae en frames, algo que se sabe hace rato, como ya dije el rise of the tomb raider en 4k corre a 30 el uncharted creo que tambien. El unico problema que tiene el last of us es que no te deja cambiar la resolucion, entonces no podes jugarlo a 1080p y los preciados y tan deseados 60fps que tan importantes parece que son, esto lo mas probable lo arreglen con un parche, algo que esta en la descripcion del video de digital foundry de donde lo saco el gallego y que no se molesto en decir junto con el detalle de la diferente resolucion.

Despues otra cosa de la que se agarra, es del supuesto sobrecalentamiento en la presentacion del ffxv y bueno, como le gusta elegir que noticias e informacion da (claramente solo las negativa) ni se molesto en decir que el mismo canal (digital foundry) de donde saco la comparacion grafica y de fps, le hizo un test para ver si sobrecalentaba dejandola 5hs prendida corriendo uncharted 4 comprobando que no calienta.

Por ultimo quiero decir que si compara graficos, me habian dicho que no, pero con el rise of the tomb raider muestra el video de digital foundry que tiene pantalla dividida y dice que no se ven cambios graficos, cuando: 1-el mayor cambio grafico de ese juego se debe ver a 4k y 2- a la misma resolucion que el ps4 comun corre al doble de frames o casi (ademas de tener otro modo de mas calidad grafica a 30fps).

Es por esto que digo que estos tipos no sirven para nada, al unico que dejan contento es al que ya tiene una idea negativa de la consola y la empresa como tenes vos Arcangel y al que no tiene idea de nada y cae de casualidad en el canal, le llena la cabeza de basura, lo mejor sigue siendo leer de varios lados y no quedarse con lo que dice un youtuber que se hace fama de decir la verdad y en verdad solo le da palo a las empresas para quedar como llanero solitario, ganar visitas y suscriptores, ese tipo esta haciendo plata, al igual que las paginas que les chupan las medias a sony, nintendo o microsoft, la diferencia es que lo hace desde el otro lado.

[REN]

Ese Jino es un tendencioso. Hay cosas que me parecen criticables, pero ni remotamente todas las que él critica.

[Arcangel]

El tema igualmente es que (mire un poco mas el video) y los juegos que corre en menos fps los esta corriendo a mas resolucion. El last of us que es el que muestra el aclamado amigo gallego que ni siquiera puede decir bien el nombre de la consola esta corriendo a 60 en 1080p y a 50 y algo en 1800p, si queres engañar a la gente y ser simplista, si, esta corriendo mejor en la ps4 comun, ahora, como todo el mundo sabe mas resolucion exige mas y por eso cae en frames, algo que se sabe hace rato, como ya dije el rise of the tomb raider en 4k corre a 30 el uncharted creo que tambien. El unico problema que tiene el last of us es que no te deja cambiar la resolucion, entonces no podes jugarlo a 1080p y los preciados y tan deseados 60fps que tan importantes parece que son, esto lo mas probable lo arreglen con un parche, algo que esta en la descripcion del video de digital foundry de donde lo saco el gallego y que no se molesto en decir junto con el detalle de la diferente resolucion.

Despues otra cosa de la que se agarra, es del supuesto sobrecalentamiento en la presentacion del ffxv y bueno, como le gusta elegir que noticias e informacion da (claramente solo las negativa) ni se molesto en decir que el mismo canal (digital foundry) de donde saco la comparacion grafica y de fps, le hizo un test para ver si sobrecalentaba dejandola 5hs prendida corriendo uncharted 4 comprobando que no calienta.

Por ultimo quiero decir que si compara graficos, me habian dicho que no, pero con el rise of the tomb raider muestra el video de digital foundry que tiene pantalla dividida y dice que no se ven cambios graficos, cuando: 1-el mayor cambio grafico de ese juego se debe ver a 4k y 2- a la misma resolucion que el ps4 comun corre al doble de frames o casi (ademas de tener otro modo de mas calidad grafica a 30fps).

Es por esto que digo que estos tipos no sirven para nada, al unico que dejan contento es al que ya tiene una idea negativa de la consola y la empresa como tenes vos Arcangel y al que no tiene idea de nada y cae de casualidad en el canal, le llena la cabeza de basura, lo mejor sigue siendo leer de varios lados y no quedarse con lo que dice un youtuber que se hace fama de decir la verdad y en verdad solo le da palo a las empresas para quedar como llanero solitario, ganar visitas y suscriptores, ese tipo esta haciendo plata, al igual que las paginas que les chupan las medias a sony, nintendo o microsoft, la diferencia es que lo hace desde el otro lado.
Me encantó todo lo que comentaste pero en ninguna parte del video se muestra o dice que los juegos que se muestran en la ps4 pro están en 4k...

Enviado desde mi SM-J500M mediante Tapatalk

[Tortuga]

Me encantó todo lo que comentaste pero en ninguna parte del video se muestra o dice que los juegos que se muestran en la ps4 pro están en 4k...

Enviado desde mi SM-J500M mediante Tapatalk No te estoy discutiendo para ganarte, si queres quedar encerrado en informarte del loco ese hacelo, a mi me da igual.

[REN]

La hago facil. El Jino no tiene la más mínima idea de lo que habla, y solo le tira mierda a sony en cada uno de sus videos.
La PS4 Pro le parte el tuje en 87 pedazos a la PS4.
El problema está en que no hay tiempo para emparchar los 800 juegos que tiene la PSN Store, y hay juegos que hacen super sampling a 4K directamente en la PS4 Pro, y cuando lo corrés a 1080p siguen usando super sampling (con mejoras gráficas que pueden no notarse a 1080p), y entonces la performance a 1080p en algunos juegos puede ser exáctamente la misma, o un par de frames menor que la de la vieja PS4.

Para mí la consola en esta forma y condición tiene un problema de mal timing. Tampoco vale la pena el upgrade para quien usa 1080p.
Y un año antes de que salga la Scorpio... como que en el próximo E3 ya Microsoft va a estar mostrando cosas a otra calidad.
A mí no me gusta. Me parece una mala idea, y yo esperaba otra cosa.

Pero la consola para quien no tiene una PS4 y piensa comprarse una, es bruta pieza de hardware. Y ahora hay teles 4k HDR a 1000 dólares acá mismo en el uruguay, y la misma tele se consigue a 400 en amazon. O sea que no es algo inalcanzable tampoco, y es otra cosa que la gente se puede poner como meta, porque el HDR es ago que hoy no podés ver ni en PC de gama alta.

Y la verdad que el Jino habla porque la saliva es gratis. Me parece bien que la consola no le guste a todo el mundo, pero también le sirve a un sector de gente.

[Maestro]

Si miran el video de digital foundry van a ver que si se puede cambiar en la pro las opciones graficas y ni en 1080p cambia la situacion. El juego en la pro va peor que en la comun. Solo va bien a 4k y bien porque era lo esperado, no porque jugar a 30 capados este bien

[REN]

Si miran el video de digital foundry van a ver que si se puede cambiar en la pro las opciones graficas y ni en 1080p cambia la situacion. El juego en la pro va peor que en la comun. Solo va bien a 4k y bien porque era lo esperado, no porque jugar a 30 capados este bien

Eso está fuera de discusión. La queja de que hay juegos que van peor en la PS4 Pro no tendría sentido si sucediera cuando corres los juegos a 4K.

O sea, si te estás dando cuenta de que no te deberías comprar esta consola, yo te apoyo. En mayor medida es un engendro de mierda que no debería existir. Tenés bruto CPU. Agarrá esa guita y reventala en una GTX1070, y jugá al palo por varios años. Y pagá los juegos más baratos también.

Y si tenés demasiadas ganas de darle palo a algún exclusivo de Sony, prendele cartucho a una PS4 Pro. Es la mejor consola que hay hoy en el mercado. Y los juegos nuevos van a mostrar alguna ventaja (o varias) con respecto a la vieja PS4.

Moraleja: Toda la mierda que uno pueda hablar de un hardware deja de ser verdad para quien se lo compra y lo disfruta.
Por eso estoy en desacuerdo con el video que posteó el amigo Arcangel.
Yo estoy en la misma sintonía que Arcangel, y en varios casos hasta coincido con el flaco del video.
Pero el video está contaminado por la posición anti-sony preconcebida del flaco.

[Maestro]

Eso está fuera de discusión. La queja de que hay juegos que van peor en la PS4 Pro no tendría sentido si sucediera cuando corres los juegos a 4K.

O sea, si te estás dando cuenta de que no te deberías comprar esta consola, yo te apoyo. En mayor medida es un engendro de mierda que no debería existir. Tenés bruto CPU. Agarrá esa guita y reventala en una GTX1070, y jugá al palo por varios años. Y pagá los juegos más baratos también.

Y si tenés demasiadas ganas de darle palo a algún exclusivo de Sony, prendele cartucho a una PS4 Pro. Es la mejor consola que hay hoy en el mercado. Y los juegos nuevos van a mostrar alguna ventaja (o varias) con respecto a la vieja PS4.

Moraleja: Toda la mierda que uno pueda hablar de un hardware deja de ser verdad para quien se lo compra y lo disfruta.
Por eso estoy en desacuerdo con el video que posteó el amigo Arcangel.
Yo estoy en la misma sintonía que Arcangel, y en varios casos hasta coincido con el flaco del video.
Pero el video está contaminado por la posición anti-sony preconcebida del flaco.

es que es asì, porque si bien la consola es medio truño, nadie te puede quitar que al comprarla accedes a un cumulo importante de juegazos exclusivos a los cuales a varios les tengo ganas!!! si, si no fuera por eso me habria traido una 1060 de 6gb a 320dls un buen mouse y unos auris que los mios estan hecho mierda y me gastaba unos 420dls aprox (barato? no realmente, unos Buenos SuperLux no pasan de 40dls y son increiblemente buenos por el precio, y respecto a los mouse preguntare en su momento), la 1070 mepa que es una locura para 1080P, es una grafica pensada para jugar a 2k a 60 y de paso me ahorrraba unos sopes para comprar el BF1 que no esta barato tampoco.

y el pibe tira algunos datos que estan buenos, aunque no es menos cierto que hay bastante anti sony ahì, y esta bien, todos hateamos un cacho y esta consola tiene todos los papeles para recibirlas, encima ahora llevada a la practica le pasa esto, se las ganò todas.

[Tortuga]

Si miran el video de digital foundry van a ver que si se puede cambiar en la pro las opciones graficas y ni en 1080p cambia la situacion. El juego en la pro va peor que en la comun. Solo va bien a 4k y bien porque era lo esperado, no porque jugar a 30 capados este bienEl last of us no se puede poner a 1080p lo dice en el video de digital foundry, igualmente hay otros juegos que corren a la misma definicion y en algunos momentos bajan los frames casi que 1 o 2 como con skyrim por un tema de filtros si no entendi mal, los locos mismos dicen que son imperceptibles y que es un tema de los desarrolladores que supuestamente estan revisando. Probablemente con los juegos que salgan a futuro no pase lo mismo. Dejo el video. En mi opinion personal hablar que una consola con una funcion bastante especifica como esta es mala porque tiene drops de 4 o 3 frames en titulos parcheados, me parece bien de pcgamer o fanboy de otra empresa.


https://www.youtube.com/watch?v=dKWxHu9l5ys

[Maestro]

https://www.youtube.com/watch?v=a58dH2OzgB0 3:05
si no es asi, y el juego sigue en 2160p solo que con una imagen de salida a 1080 pues, menuda inutilidad.

[Tortuga]

https://www.youtube.com/watch?v=a58dH2OzgB0 3:05 Ese video es mas nuevo que el que vi se ve, en la descripcion misma dice que fue despues del parche y probablmente saquen otro.

[REN]

Ya puse hace algunos posts el motivo por el cual algunos juegos andan igual o peor en PS4 Pro.
Ese no es motivo para preocupación, ni para descartar la consola si uno la piensa comprar.
A todo lo que no está parcheado/optimizado para la PS4 Pro, la consola le hace super sampling como para que se vea bien a 4K.
Eso lo hacen porque no pueden perder miles y miles de horas optimizando juegos viejos y emparchando todo.
Entonces el que tiene 1080p paga el pato. Igual los van a ir arreglando, supongo.
Y en los juegos nuevos la Pro va a andar mejor en todos.

[Arcangel]

Un poco de humor nunca viene mal :D


https://www.youtube.com/watch?v=f40WPNeobHk

[DT-Agus]

Un poco de humor nunca viene mal :D


https://www.youtube.com/watch?v=f40WPNeobHk



Jajajaja, es muy bobo, pero es genial.

[delapropia]

jajajajajjajajajaja bueniiisimo jajajaj

[Maestro]

Un poco de humor nunca viene mal :D


https://www.youtube.com/watch?v=f40WPNeobHk


jajaj me rei como un tarado, amo estas jodas de los dirty peasant console y master race.

[REN]

En el episodio completo Jerry suelta al perro y el console peasant ríe último.

[Maestro]

En el episodio completo Jerry suelta al perro y el console peasant ríe último. justo estaba recordando eso cuando lo vì, cuanod era niño me encantaba tom y jerry... igual en la vida real eso no pasa, de que un console peseant se ria de un master race no tiene como :rolleyes:

[Tortuga]

justo estaba recordando eso cuando lo vì, cuanod era niño me encantaba tom y jerry... igual en la vida real eso no pasa, de que un console peseant se ria de un master race no tiene como :rolleyes: Te aseguro que una persona que gasta 300 dolares en una consola para pasar el rato se re caga de la risa de alguien que se compra una gtx 1080 para jugar en la pc, todo depende de perspectivas, el consolero no es tan enfermo por los juegos como el de pc, por eso todo el tema de filtros y fps no le importan tanto. El problema es que el que juega en pc siempre ve con sus ojos el mercado de las consolas y no es asi, de ahi sale todo el hate, de tener exclusivamente posiciones subjetivas.

En cuanto al dibujo no me acuerdo de este capitulo pero tom siempre comia, es el equivalente a silvestre, no se porque los gatos en esos dibujos son tan pelotudos.

[Maestro]

Te aseguro que una persona que gasta 300 dolares en una consola para pasar el rato se re caga de la risa de alguien que se compra una gtx 1080 para jugar en la pc, todo depende de perspectivas, el consolero no es tan enfermo por los juegos como el de pc, por eso todo el tema de filtros y fps no le importan tanto. El problema es que el que juega en pc siempre ve con sus ojos el mercado de las consolas y no es asi, de ahi sale todo el hate, de tener exclusivamente posiciones subjetivas.

En cuanto al dibujo no me acuerdo de este capitulo pero tom siempre comia, es el equivalente a silvestre, no se porque los gatos en esos dibujos son tan pelotudos.

nah ni tanto, la pro vale 400dls + los 60 que tenes que pagar para jugar online. son 460dls con 460 haces un PC bastante mas potente que la pro en USA y aca te quieren fajar 850dls en las tiendas asi que es lo mismo.

[Tortuga]

nah ni tanto, la pro vale 400dls + los 60 que tenes que pagar para jugar online. son 460dls con 460 ahces un PC apreciablemente mas potente que la pro en USA y aca te quieren fajar 850dls en las tiendas asi que es lo mismo.Es tu punto de vista, pero el mercado sigue existiendo por algo y no es por exclusivos. Aparte nadie hablo de la pro, en el caso de sony actualmente es la slim el producto cabecera, la pro ni la van a vender en este continente, asi de importante es una consola con mas capacidad grafica y resolucion para el mundo de las consolas.

Es casi imposible que estes de acuerdo, es un foro gamer y aca todos son cerrados a eso, pero pareciera que cuesta por lo menos entender que el que tiene un hobby es una minoria cuando se trata de un producto que se vende en masa. Nadie fuera de este ambiente quiere armar ni saber nada con una pc para jugar, quieren tener un aparato pegado a la tv, disimulado en el living de la casa, que lo prendan y listo, no es casualidad que le metan reproductores blu ray, o que puedas ver netflix tambien.

[DT-Agus]

Es tu punto de vista, pero el mercado sigue existiendo por algo y no es por exclusivos. Aparte nadie hablo de la pro, en el caso de sony actualmente es la slim el producto cabecera, la pro ni la van a vender en este continente, asi de importante es una consola con mas capacidad grafica y resolucion para el mundo de las consolas.

Es casi imposible que estes de acuerdo, es un foro gamer y aca todos son cerrados a eso, pero pareciera que cuesta por lo menos entender que el que tiene un hobby es una minoria cuando se trata de un producto que se vende en masa. Nadie fuera de este ambiente quiere armar ni saber nada con una pc para jugar, quieren tener un aparato pegado a la tv, disimulado en el living de la casa, que lo prendan y listo, no es casualidad que le metan reproductores blu ray, o que puedas ver netflix tambien.


nah ni tanto, la pro vale 400dls + los 60 que tenes que pagar para jugar online. son 460dls con 460 haces un PC bastante mas potente que la pro en USA y aca te quieren fajar 850dls en las tiendas asi que es lo mismo. Nunca pense decirlo, pero debo estar de acuerdo con maestro :O


Igual le tengo altas ganas a la nueva consola de nintento, quiero ver si la hacen retrocompatible y puedo pegar los zeldas y un par mas de exclusivos viejos que les tengo ganas y por $$ no compre

(alto hereje hablando de Nintendo en Sony, pero bueh ajskdjaksdjaksd)

[REN]

Igual le tengo altas ganas a la nueva consola de nintento, quiero ver si la hacen retrocompatible y puedo pegar los zeldas y un par mas de exclusivos viejos que les tengo ganas y por $$ no compre

Esa consola va a ser un polvito. Retrocompatible no va a ser, pero van a portear los Zeldas y otros juegos triple A.

La PS4 Pro le puede servir para el que quiería una PS4 y nunca la compró. Ahora la tiene con algún plus, al cual le podrá sacar provecho ó no.
Hay un desarrollador llamado Tomonobu Itagaki (el que hizo Dead or Alive, entre otros juegos), dice que la PS4 Pro es una consola "retórica", y que solo la tuvieron que lanzar porque la PSVR es un problema para la PS4 original.
No digo que sea 100% el caso, pero probablemente tenga razón. En algún momento lo dije, entre varias otras teorias conspirativas. :P

Después el que no tenga apuro y quiera una consola para jugar al nivel de PC de alta gama, la Scorpio sale con esa idea.
Esa será la "nextgen", y compatible hacia atrás con Xbox One. Pero no va a estar atada a la Xbox One, como la PS4 Pro lo está con PS4 original.


Xbox Scorpio games: Will there be exclusives?
Initially, Microsoft stated that Scorpio wouldn't have platform exclusives, but that position isn't as clear cut as we first thought. All current Xbox One games will work on the upgraded console, but Microsoft isn't ruling out exclusives.
Speaking in an interview, a senior Microsoft spokesperson said it was 'up to developers' to decide if they want to develop games exclusively for Project Scorpio.
"I don't know about that. We'll see. It's up to the game development community; what do they want to do," said Shannon Loftis, GM of Game Publishing at Microsoft.

Ahi está lo que yo casi aseguraba de que iba a pasar con PS4 Pro, y no sucedió. ( @Tortuga (http://www.gameover.uy/member.php?u=1812) me lo recordó como un fail)
De la misma forma que Sony dijo que la Pro no iba a tener sus exclusivos, Microsoft también lo llegó a decir en su momento.
Y yo dije que a las palabras se las lleva el viento, sobre todo cuando hacés una consola 5 o 6 veces más potente. No podés limitar/atar a las third parties a sacar el mismo juego para la consola vieja.
Obviamente que la diferencia de hardware entre PS4 Pro y PS4 es extremadamente menor a la diferencia que habrá entre Scorpio y Xbox One.
Entonces es mucho más razonable que la Scorpio pueda "brillar con luz propia".
Así que ahí va a estar la nextgen, para el que no tenga tanto apuro. Y con esa consola van a pegar un salto en calidad los juegos de PC también.

[Tortuga]

Ahi está lo que yo casi aseguraba de que iba a pasar con PS4 Pro, y no sucedió. ( @Tortuga (http://www.gameover.uy/member.php?u=1812) me lo recordó como un fail)
De la misma forma que Sony dijo que la Pro no iba a tener sus exclusivos, Microsoft también lo llegó a decir en su momento.
Y yo dije que a las palabras se las lleva el viento, sobre todo cuando hacés una consola 5 o 6 veces más potente. No podés limitar/atar a las third parties a sacar el mismo juego para la consola vieja.
Obviamente que la diferencia de hardware entre PS4 Pro y PS4 es extremadamente menor a la diferencia que habrá entre Scorpio y Xbox One.
Entonces es mucho más razonable que la Scorpio pueda "brillar con luz propia".
Así que ahí va a estar la nextgen, para el que no tenga tanto apuro. Y con esa consola van a pegar un salto en calidad los juegos de PC también. Yo siempre hable de sony porque a microsoft no los sigo tanto, como dije no me llaman los exclusivos y como consola no ofrece nada diferente a lo de la playstation, algo que no pasa con nintendo, por eso hago como que ni existe.

Aca como digo siempre se trata de un tema de estrategias, creo que ya lo dije esto pero lo repito, nintendo sigue con su camino (errado o no) como siempre medio apartado (aunque ahora intentando acercarse) de las consolas de sony y microsoft, estas dos dijeron lo mismo, hacer un upgrade y mantener la version anterior a la par, el tema es que la pro salio primero y microsoft no puede caer con lo mismo un año despues, son estrategias, si vos estas haciendo una consola tan fuerte pensando a futuro, tambien tenes que pensar en la actualidad y ahora a microsoft no le sirve salir de competencia a la pro con la misma idea, porque ya perdio con la ps4 original y va a perder de nuevo si hace eso.

Lo mejor que puede hacer es sacar titulos que ni la ps4 pro se banque, y es por esto que yo habia dicho que sony tenia toda la ventaja aca, porque ya gano en ventas en la generacion anterior, ya esta ganando en ventas con la pro y lo va a seguir haciendo hasta que salga la switch y scorpio por lo menos, y despues va a sacar una ps5 cuando esas dos consolas todavia sean jovenes.

[Arcangel]

Bueno, a parte de todos los problemas de rendimiento que tiene la consola, hay varias que estan empezando a morir a una semana de uso.

Acá dejo un video en vivo de un youtuber que se le exploto cuando estaba haciendo Stream en vivo :D:


https://www.youtube.com/watch?v=EK1Q4E_thHg&feature=youtu.be&t=697

[Diablo]

jaajaja me estas jodiendo, a ese gordo se le rompio la ps4 el mes pasado y decia que iba a esperar a la ps4pro.

Las debe tener en un cubiculo todo cerrado.

[REN]

No compraría una consola el mes del lanzamiento, excepto que sea Nintendo.
Con la PS4 esperé unos meses hasta un batch nuevo, y cero quejas. Anda fría y nunca una colgada.
Pero unas cuantas de las primeras habían tenido problema.
La PS3 ni me molesté en comprar la fat. La dejé pasar y compré la slim. Hasta el día de hoy está como el primer día.
La Xbox One (nunca la compré) fue un poco mas fiable la PS4, y un poco ayuda el hecho de tener la PSU afuera del gabinete, y mejor airflow.
Ahora la One-S tiene la fuente interna, pero con el SoC a 16nm y el resto del hardware mucho más maduro y fiable.

El gordo tiene un video más nuevo jugando con otra consola nueva, y en los comentarios hay 2 flacos más que tuvieron problemas (si es que no mienten). Y no es que hayan muchos comentarios.

No sé que poronga le costaba a Sony esperar un mísero año y medio, y sacar una PS5 basada en Zen y Navi.
No es tan espantoso jugar en la PS4. Y no es que la gente con TVs 4K estuviera tan desesperada.
Al fin de cuentas el mayor motivo debe de haber sido la PSVR, al cual la vieja PS4 no le puede sacar demasiado jugo.
Tremendo verso el de Sony, de que hicieron la PS4 Pro para que la gente no se vaya a PC... Es muy fuerte.

[Tortuga]

@Arcangel (http://www.gameover.uy/member.php?u=15) no podes mas con los youtubers, sos una persona muy confiada aparte, alguien puede creer que eso es real? el tema del momento es darle palo a la pro, casualidad al tipo se le quema en un stream en vivo, casualidad se convierte en el video mas visto que tiene en meses, esto me hace acordar al pendejo que subio que le robaban el celular jugando al pokemon go, por favor, basta de creerle a estos pelotudos y darles plata para que sigan lucrando.


https://www.youtube.com/watch?v=0wNoCnPxTp4

[Arcangel]

Arcangel no podes mas con los youtubers, sos una persona muy confiada aparte, alguien puede creer que eso es real? el tema del momento es darle palo a la pro, casualidad al tipo se le quema en un stream en vivo, casualidad se convierte en el video mas visto que tiene en meses, esto me hace acordar al pendejo que subio que le robaban el celular jugando al pokemon go, por favor, basta de creerle a estos pelotudos y darles plata para que sigan lucrando.


No todos son unos chantas y además ya hay noticias de consolas recalentadas así que si no querés creerle al youtuber podes leer portales de noticias. Simplemente al el le paso en vivo como le paso a Square con FE XV (Sólo que creo que a ellos no se les rompió, pero no estoy seguro).

Enviado desde mi SM-J500M mediante Tapatalk

[Tortuga]

No todos son unos chantas y además ya hay noticias de consolas recalentadas así que si no querés creerle al youtuber podes leer portales de noticias. Simplemente al el le paso en vivo como le paso a Square con FE XV (Sólo que creo que a ellos no se les rompió, pero no estoy seguro).

Enviado desde mi SM-J500M mediante TapatalkNo hay noticias, hay gente twitteando boludeces, si yo quiero hacer una campaña en contra de una compañia o simplemente quiero hacer un post/video que tenga visitas es muy facil. Lo unico que hay es una foto de una pro con todo el plastico derretido como si le hubieran acercado una pistola de calor.

Lo de la presentacion en vivo del ffxv y que despues de ahi fue que se colgaron varios con el tema del sobrecalentamiento y como mal informo el otro español que miras en el video que dejaste, no fue con una pro, fue con una ps4 comun.

[REN]

Por eso siempre hay que mirar reviews responsables, de gente que entienda algo de hardware.
Dejo un video de un groso de verdad. Incluso se ve claramente que tiene una PS4 Pro en la mano al principio del video, así que no toca de oído.


https://www.youtube.com/watch?v=kPj_Xv_JpNM

Es tán vulnerable la PS4 Pro...hay tanta mierda de verdad para tirarle encima... Y los youtubers la atacan por las razones equivocadas, en base a fakes y desinformación
El calor se mide con un termómetro laser. No se puede hablar por hablar, porque sino decimos que la GTX1070 es un horno, porque una se prendió fuego, o porque EVGA se olvidó de meterle thermal pads a una camada.
Y en realidad la 1070 es una heladera que puede andar fanless hasta que metés un juego que la exija.
Pero incluso si la consola calienta, a la PS4 le pasó lo mismo. A la PS3 Fat le pasó lo mismo.
Y en las camadas que salieron 2 meses después ya no calentaban más.

La consola puede gustarme cada vez menos, pero por otros motivos. No por lo que digan algunos youtubers.

Acá hay algo un poco más serio en cuanto al calor, aunque también dicen alguna pavada como "Even the original PS4 didn't melt when it hit temps of around 70C". En realidad si se hubiera derretido el plástico sería por un corto circuito y fuego. No porque el APU vaya a llegar a 70 o 100 grados.
Pero al menos se tomaron el trabajo de usar un termómetro, y los niveles de calor son bastante normales. Y aparte desarmaron para ver que es lo que hay atrás de la supuesta zona derretida. Y no hay nada.
http://www.tweaktown.com/news/54940/ps4-pro-reportedly-melts-casing-due-extreme-heat/index.html
(http://www.tweaktown.com/news/54940/ps4-pro-reportedly-melts-casing-due-extreme-heat/index.html)

[Tortuga]

Por eso siempre hay que mirar reviews responsables, de gente que entienda algo de hardware.
Dejo un video de un groso de verdad. Incluso se ve claramente que tiene una PS4 Pro en la mano al principio del video, así que no toca de oído.

Yo pense que no compraba consolas de ultima generacion hasta que vi este video
https://www.youtube.com/watch?v=vN92Y924Gq0

[REN]

La verdad que es un enfermo. jajajaja
Me da verguenza hablar bien de la nintendo switch, solo porque siento que estoy coincidiendo con él.
Además fijate la actitud que tiene en ese video. Está totalmente beatífico, santificado.
Dan ganas de cagarlo a trompadas por gil. jajaj

[Arcangel]

Un grande Sasel jajaja

Enviado desde mi SM-J500M mediante Tapatalk

[pastel]

sacate la remera dopela dale jugatela por los cojones tio

[REN]

Realmente lo de Sasel y toda esa prole (hay un montón) es algo que solo se puede tomar en joda.

Hay gente mucho más respetable incluso en youtube, que muestra problemas reales en los cuales cayó la consola.
Por ejemplo el "no signal" en muchos modelos de teles 4K.
Hay un problema de handshake con un buen número de modelos de TVs 4K, para el cual Sony simplemente sugiere cambiar el modo de HDCP, y por ejemplo olvidarse del HDR entre otras cosas.


https://www.youtube.com/watch?v=6G9-EeJyxDE

Esto le ha pasado a un montón de gente, y que yo sepa todavía no hay una solución.
Hay que ver si se puede solucionar por firmware, o que onda.

[Tortuga]

Igualmente el mismo dice que cuando la conecto por primera vez le anduvo y despues de bajar el parche se le cago todo, asi que probablemente se arregle con otro parche si son varios a los que les pasa.

[REN]

Igualmente el mismo dice que cuando la conecto por primera vez le anduvo y despues de bajar el parche se le cago todo, asi que probablemente se arregle con otro parche si son varios a los que les pasa.

Lo que pasa que viene a hdcp 1.4 hasta que le hacen el primer update de firmware en el cual se pasa a hdcp 2.2.
Por eso sony le terminó pidiendo a la gente con problemas que bajen la configuración manualmente a 1.4.
Tuvo señal hasta meter el update mandatorio. No es que llegó a jugar a 4K y HDR.

Igual creo que a la vieja PS4 le pasó algo similar (no exactamente lo mismo) y se terminó solucionando.

[plidex]

Yo estoy muy conforme con mi Pro, claramente porque tenía expectativas razonables. La compré porque quiero tener la mejor experiencia posible, la plata no me importaba porque comparado a lo que he gastado en juegos no era nada.

El problema más grande que tiene la Pro es la falta de regulación por Sony, si presionara a que todos los desarrolladores implementen las opciones que tiene el Rise of the Tomb Rider, sería un éxito. Pero es entendible que no puedan ser tan autoritarios.

En cuanto a tema sonoro he leído quejas pero en mi caso es más silenciosa que la PS4, aunque puede ser que mi PS4 esté llena de polvo y por eso caliente más.

Como ya había comentado, la compré en Amazon Alemania a USD 530, pero hoy me llegó este mail (metí traductor de google):


Good day,


Amazon.de informs about your credit.


We confirm today's reimbursement of 117.75 USD for your order 305-0321026-8786722.


The refund relates to the following item (s):


Item: PlayStation 4 Pro - Console (1TB)
Amount: 1
ASIN: B01LQF9UKS
Reason for reimbursement: export fee reduced


And so the reimbursement comes together:


Export batch refund: 117.75 USD


Detalle de la orden actualizado:

https://i.imgur.com/easrjyj.jpg

No entiendo nada, pero yo contento, me costó USD 407. :D

[BorregoPRO]

Yo estoy muy conforme con mi Pro, claramente porque tenía expectativas razonables. La compré porque quiero tener la mejor experiencia posible, la plata no me importaba porque comparado a lo que he gastado en juegos no era nada.

El problema más grande que tiene la Pro es la falta de regulación por Sony, si presionara a que todos los desarrolladores implementen las opciones que tiene el Rise of the Tomb Rider, sería un éxito. Pero es entendible que no puedan ser tan autoritarios.

En cuanto a tema sonoro he leído quejas pero en mi caso es más silenciosa que la PS4, aunque puede ser que mi PS4 esté llena de polvo y por eso caliente más.

Como ya había comentado, la compré en Amazon Alemania a USD 530, pero hoy me llegó este mail (metí traductor de google):


Detalle de la orden actualizado:

https://i.imgur.com/easrjyj.jpg

No entiendo nada, pero yo contento, me costó USD 407. :D

asumo que la trajiste por global, entonces quizás ese reembolso sea debido a que los impuestos que pagaron fueron menores al estimado que te cobraron, entonces te devuelven la diferencia por global

igual es raro jaja, porque 124 dolares son 117 euros, y a vos te cobraron 103 euros de import fees deposit, entonces no se jajaja capaz es alguna magia de la union europea y es diferente al global de usa (?

Enviado desde mi 6045I mediante Tapatalk

[plidex]

asumo que la trajiste por global, entonces quizás ese reembolso sea debido a que los impuestos que pagaron fueron menores al estimado que te cobraron, entonces te devuelven la diferencia por global

igual es raro jaja, porque 124 dolares son 117 euros, y a vos te cobraron 103 euros de import fees deposit, entonces no se jajaja capaz es alguna magia de la union europea y es diferente al global de usa (?

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Sí, por Global.

En realidad me devolvieron exactamente los EUR 103. Por el tema de impuestos me devolvieron USD 117 (los 7 de diferencia me los devolvieron antes por un tema de diferencia de cambio), si usas el tipo de cambio que me hicieron cuando compré, te da los €103. Pero no tiene sentido que no hayan tenido que pagar nada de impuestos.

En 3dgames.com.ar hay 3 que también les devolvieron, u a uno de ellos también le devolvieron por un PSVR. Está tentador comprarlo pero no hay suficientes juegos que me interesen.

[MVD]

naaaaaaa, te devolvieron los impuestos? estoy para ir a reclamar a que me devuelvan los mios! muy caro pagar 117 dolares de impuestos :P

[ShonaZan]

que golaso, dejate que trump hay que empezar a comprarle al führer

[BorregoPRO]

salado jaja, ahora todo el mundo trayendo PS4 pro de Amazon.de igual que cuando recién había salido el ps4

Enviado desde mi 6045I mediante Tapatalk

[kontra]

Una consulta, ¿puede que el precio que pagaste haya sido una oferta?

Estuve mirando y el modelo "PlayStation 4 Pro - Konsole (1TB) está ahora a 439 euros sin envío ni impuestos.

[eelnico09]

Depende donde la busques varia el precio, hace un rato en .es estaba a 419euros ponele, un poquito mas barata que esa.

Al final, rinde la Pro o no? Lo unico que me importan son los FPS, dicen que igual con el paso del tiempo siguen saliendo juegos a 30fps en la comun?

[plidex]

Una consulta, ¿puede que el precio que pagaste haya sido una oferta?

Estuve mirando y el modelo "PlayStation 4 Pro - Konsole (1TB) está ahora a 439 euros sin envío ni impuestos.

No, no era una oferta.

Ese precio de EUR 439 no es de Amazon, es de otra tienda, Amazon la vende a EUR 399. Pero ese precio incluye el IVA de Alemania, cuando ponés que es para Global el precio pasa a ser EUR 335, y a eso se le agrega el envío e impuestos. Por eso me costó más barata que a los propios alemanes.


Depende donde la busques varia el precio, hace un rato en .es estaba a 419euros ponele, un poquito mas barata que esa.

Al final, rinde la Pro o no? Lo unico que me importan son los FPS, dicen que igual con el paso del tiempo siguen saliendo juegos a 30fps en la comun?

Si rinde o no es algo personal. Lo que puedo decir es que todavía es temprano para hacer un buen análisis ya que los beneficios de la Pro dependen totalmente de los desarrolladores, el hardware es bueno, pero si los desarrolladores no lo aprovechan no sirve para nada.

Hay juegos que ofrecen una opción de High Framerate, lo probé en el Rise of the Tomb Raider y es muy notoria la diferencia de fluidez, es como para mostrárselo a todos los que dicen que no ven la diferencia entre 30fps y 60fps, pero la mayoría de los juegos seguramente no tengan ninguna opción y sólo van a hacer 4K downsampling a 30fps.

A los desarrolladores no les interesan los 60fps, la PS4 original venía con la promesa del 1080p@60fps y brilló por su ausencia, siempre prefieren lograr los mejores gráficos posibles a 30fps porque vende más. Así que para mi los 30fps ya son una característica de las consolas.

[eelnico09]

Claro entiendo, y es que personalmente lo poco que tuve la ps4 cuando recien salio, los 30fps del SP del killzone se veian excelentes, me volvia un peasant que disfrutaba de los 30fps sin pensar en los 60.

Ahora, yo pienso esta semana pedirme una ps4 comun y corriente, y no me pinta que a mitad de año todos los juegos para la comun salgan a 30fps y en la Pro a 60, porque a mi los graficos me resbalan mientras se vea decente, lo que me importan son los fps.

[plidex]

Aparentemente el nuevo firmare update introduce un "boost mode" que permitiría usar la potencia extra de la Pro en juegos que no soportan la Pro (juegos viejos que no fueron parcheados). Es lo que esperaba desde un principio, así que es una buena noticia. Seguramente los juegos que están bloqueados a 30fps no funcionen a más fps, pero van a ser más consistentes y tener menos bajones.

[SoyTsunami]

Ustedes q están mas en el tema plidex , vale la pena la PRO a 500 y poco como estaba hace unos días o le prendo a la slim con el Infinite Warfare (no lo jugaría ) a 350 ??
Al menos el primer año jugaría a 1080p.
Son los precios de Global al día de hoy , aunque la pro no hay stock.

[plidex]

Ustedes q están mas en el tema @plidex (http://www.gameover.uy/member.php?u=1001) , vale la pena la PRO a 500 y poco como estaba hace unos días o le prendo a la slim con el Infinite Warfare (no lo jugaría ) a 350 ??
Al menos el primer año jugaría a 1080p.
Son los precios de Global al día de hoy , aunque la pro no hay stock.

En parte depende de cuánto esfuerzo te implique poner esos USD 150 extra, yo lo pagaría porque al final es el costo de 3 juegos, y yo con la cantidad de juegos que compro no tendría mucho sentido ahorrar en el hardware.

Pero pensando objetivamente me parece mucha diferencia entre 500 y 350, desde el punto de vista precio/producto es difícil recomendar la Pro. Depende un poco de a qué juegues, pero no te va a dar ni cerca una mejoría del 40% en la experiencia.

No sabía que la Slim estaba tan barata, es un regalo. Yo tengo mi PS4 (modelo original) para vender a USD 450 con juegos pero tendría que rever el precio, http://www.gameover.uy/showthread.php?12385-V)-PS4-OG-1TB-Juegos Por USD 400 supongo que sería razonable teniendo en cuenta que es 1TB, tiene 6 juegos y vertical stand, pero seguramente no te interese comprar con juegos.

[SoyTsunami]

En parte depende de cuánto esfuerzo te implique poner esos USD 150 extra, yo lo pagaría porque al final es el costo de 3 juegos, y yo con la cantidad de juegos que compro no tendría mucho sentido ahorrar en el hardware.

Pero pensando objetivamente me parece mucha diferencia entre 500 y 350, desde el punto de vista precio/producto es difícil recomendar la Pro. Depende un poco de a qué juegues, pero no te va a dar ni cerca una mejoría del 40% en la experiencia.

No sabía que la Slim estaba tan barata, es un regalo. Yo tengo mi PS4 (modelo original) para vender a USD 450 con juegos pero tendría que rever el precio, http://www.gameover.uy/showthread.php?12385-V)-PS4-OG-1TB-Juegos Por USD 400 supongo que sería razonable teniendo en cuenta que es 1TB, tiene 6 juegos y vertical stand, pero seguramente no te interese comprar con juegos.
Me pongo en contacto capaz por algun juego a futuro , pero al igual q vos me parece mucha diferencia de precio , poder pagarlo puedo pero no creo q valga la pena , o al menos me pareció asi , por eso pregunté acá , gracias y saludos

[plidex]

Posteo el artículo que hicieron de Eurogamer sobre el boost mode por si a alguien le interesa saber más.


It's the PlayStation 4 Pro feature we've been waiting for. The new boost mode - coming soon in the 4.5 system software upgrade - opens up the power of the Pro to unpatched base PS4 titles. It's available to beta users to test now and we've spent the last few days putting the feature through its paces. The improvements vary from the dramatic to the inconsequential, but by and large, the end result is a highly valuable feature that we think Pro owners are going to love.

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-ps4-pro-boost-mode-tested-a-game-changer-for-unpatched-titles

[MVD]

hace poco consegui una PS4 slim con control extra y un juego a 250usd! nuevo! como esa hay pila de ofertas. no creo q pase mucho para que la PS4 Slim nueva llegue a 200usd.. y ahi ya podes traerla por courier sin pagar impuestos.. me parece q es bastante diferencia de precio con la Pro..

[SoyTsunami]

hace poco consegui una PS4 slim con control extra y un juego a 250usd! nuevo! como esa hay pila de ofertas. no creo q pase mucho para que la PS4 Slim nueva llegue a 200usd.. y ahi ya podes traerla por courier sin pagar impuestos.. me parece q es bastante diferencia de precio con la Pro..
Eso fue por global ?? Puede que me aguante un mes más por lo menos y voy vichando esas ofertas mientras , me parece q tiene más valor de reventa la pro pero la diferencia es mucha todavía .
Cómo anda la Slim ?? Calienta mucho o no se nota ?? Gracias

Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk

[MVD]

no, la traje con un amigo ddesde eeuu, x global no me fije. el otro dia vi una a 212usd.. asi q en breve supongo q sacaran oferta de 200 y ahi ya la podes traer x courier.

No me fije si calentaba, igual mucho palo no le doy. cuando juego es 2 horitas y ya la apago.