Amd ryzen [Archivo] - Página 2

SEndero Luminoso

01-03-2017, 04:15 PM

REN

Primer review y de un 1700X...

http://www.shahrsakhtafzar.com/fa/review/cpu/11652-amd-ryzen-7-1700x-review

https://translate.google.com/translate?hl=en&sl=fa&u=http://www.shahrsakhtafzar.com/fa/review/cpu/11652-amd-ryzen-7-1700x-review&prev=search

Los resultados son toda una ensalada de fruta mal, a veces gana a un 7700K en single, a veces pierde hasta en multi, lo mismo con un 6950X. Se ve el diseño del CPU es muy particular, eso mezclado con que hay programas que se enfocan en cosas que son muy dependientes (a veces simplemente están hechos para andar en Intel, así como suena), da para resultados muy variados y cosas muy raras en benchs sinteticos. Dejo imágenes de algunas cosas medio clásicas y mas agnósticas en cuanto al fabricante del CPU...

http://www.shahrsakhtafzar.com/fa/images/amd-ryzen-7-1700x/Super-PI-1M.png

http://www.shahrsakhtafzar.com/fa/images/amd-ryzen-7-1700x/wPRIME-32Moc.png

http://www.shahrsakhtafzar.com/fa/images/amd-ryzen-7-1700x/Cinebench-R15oc.png

http://www.shahrsakhtafzar.com/fa/images/amd-ryzen-7-1700x/POV-RAY-3.7.png

http://www.shahrsakhtafzar.com/fa/images/amd-ryzen-7-1700x/7-Zip-15.14.png

http://www.shahrsakhtafzar.com/fa/images/amd-ryzen-7-1700x/CrystalDiskMark-5.0.2-.png

http://www.shahrsakhtafzar.com/fa/images/amd-ryzen-7-1700x/Bioshock-Infinite-oc.png

http://www.shahrsakhtafzar.com/fa/images/amd-ryzen-7-1700x/Batman-Arkham-Origins-.png

http://www.shahrsakhtafzar.com/fa/images/amd-ryzen-7-1700x/GTA-V.png

http://www.shahrsakhtafzar.com/fa/images/amd-ryzen-7-1700x/Sniper-Elite-III-.png

http://www.shahrsakhtafzar.com/fa/images/amd-ryzen-7-1700x/Monster-Hunter-Benchmark.png

Dodsferd

01-03-2017, 04:34 PM

Es muy competitivo, no parece arrastrarse en gta5 como dijeron por ahi

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MgV

01-03-2017, 04:42 PM

este finde voy a desayunar, almorzar y cenar reviews ryzen, capaz q sale una merienda tmb.
falta nada, siguen con buena pinta, vamo a ver con que salen los youtubers:rolleyes:

SEndero Luminoso

01-03-2017, 04:45 PM

falta nada, siguen con buena pinta, vamo a ver con que salen los youtubers:rolleyes:

No se si fue en joda o en serio, pero si fue enserio ojala te agarre motumbo y te sodomice, te pegue sida, te de cáncer al recto y te mueras en completa agonía.

jabonloco

01-03-2017, 04:47 PM

aaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhh
gracias por la info, mañana o pasado sera entonces

REN

01-03-2017, 04:56 PM

Los estuve mirando SEndero. Los estoy dejando pasar, porque son ES con motherboards 350 y ram a 2133, y son xfr.
Como creo que estamos viendo el piso en esos leaks, no les estoy dando trascendencia, por estar a menos de 24hs del alubion de benchmarks.
Pero pienso exactamente lo mismo que vos, van a haber cosas muy desparejas, pero en lo nuevo Ryzen se puede mostrar muy fuerte.
Y despues lo que decia antes. La gente deberia tener claro que pasar de un 6800k a un 7700k es downgrade.

MgV

01-03-2017, 04:59 PM

No se si fue en joda o en serio, pero si fue enserio ojala te agarre motumbo y te sodomice, te pegue sida, te de cáncer al recto y te mueras en completa agonía.
se ponen loquitas, vamo a estar esperando con motombo, lo'yutuber'sape;)

NOT!!!

SEndero Luminoso

01-03-2017, 05:13 PM

Los estuve mirando SEndero. Los estoy dejando pasar, porque son ES con motherboards 350 y ram a 2133, y son xfr.

Este puto para peor tenia unas memos de la puta 3200 CL14 y no fue ni capas de mejorar los timmings, las dejo en 2133 CL15, pedazo de HDP.

Igual lo poste para romper un poco las bolas

REN

02-03-2017, 01:22 AM

@SEndero Luminoso (http://www.gameover.uy/member.php?u=810) , te voy a decir que honestamente se me está frunciendo un poco. Esta vuelta me involucré más que en los threads de gpus. Porque si una gpu resulta un veneno, a los 6 meses sacan otra.
Pero esta es jodida. Es como si mañana uruguay jugara la final del mundo contra Alemania, y sin Suarez. jajaj

No quiero que la caguen en gaming. Nada más.
Sos el 8-Core más rapido del mundo, como dice AMD? Bueno, eso implica que sos más rápido que un 6900K, nada menos.
Pues no salgas complicandote mal en juegos por alguna carencia de diseño. Es lo último que le pido a ryzen.
Si sale bien parado de eso, gg intel.

Arcangel

02-03-2017, 07:09 AM

Me preocupa que esas gráficas muestren que el 1700X pierde con un 4770k.

Yo pensaba cambiar a un 1700 a secas pero no me inspira confianza. Esperare a ver los resultados finales.

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DT-Agus

02-03-2017, 07:57 AM

AMD lo hará de nuevo?

Decepcionará a todos o por primera vez en una década hará algo digno?

We will see, show time bitches.

LET THE BENCHS BEGIN

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REN

02-03-2017, 09:12 AM

Decepcionará a todos o por primera vez en una década hará algo digno?

A este punto te diría que es imposible que decepcione a todos. Desde que mostraron cinebench multi thread, es 100% asegurado y garantido que el cpu es una bestia. Eso está firmado.
Yo lo que me gustaría es que tampoco decepcione a algunos. Los micros a veces por diseño no son redondos en todo. Y como amd se limitó a mostrar un par de juegos "de lejos", eso tiene preocupado a cualquiera.
Pero es muy problable que esa duda se resuelva positivamente también.

REN

02-03-2017, 09:49 AM

http://www.overclockersclub.com/reviews/amd_ryzen_7_1800x_1700x_1700/

http://www.guru3d.com/articles-pages/amd-ryzen-7-1800x-processor-review,1.html

(http://www.guru3d.com/articles-pages/amd-ryzen-7-1800x-processor-review,1.html)http://www.kitguru.net/components/cpu/luke-hill/amd-ryzen-7-1800x-cpu-review/

http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/74814-amd-ryzen-7-1800x-performance-review.html

http://www.anandtech.com/show/11170/the-amd-zen-and-ryzen-7-review-a-deep-dive-on-1800x-1700x-and-1700

(http://www.guru3d.com/articles-pages/amd-ryzen-7-1800x-processor-review,1.html)https://nl.hardware.info/reviews/7223/amd-ryzen-7-1800x1700x-review-eindelijk-weer-concurrentie-voor-intel

(https://nl.hardware.info/reviews/7223/amd-ryzen-7-1800x1700x-review-eindelijk-weer-concurrentie-voor-intel)http://hexus.net/tech/reviews/cpu/102964-amd-ryzen-7-1800x-14nm-zen/

(http://hexus.net/tech/reviews/cpu/102964-amd-ryzen-7-1800x-14nm-zen/)http://www.techspot.com/review/1345-amd-ryzen-7-1800x-1700x/

http://www.tweaktown.com/reviews/8072/amd-ryzen-7-1800x-cpu-review-intel-battle-ready/index.html

(http://www.tweaktown.com/reviews/8072/amd-ryzen-7-1800x-cpu-review-intel-battle-ready/index.html)http://www.legitreviews.com/amd-ryzen-7-1800x-1700x-and-1700-processor-review_191753

(http://www.legitreviews.com/amd-ryzen-7-1800x-1700x-and-1700-processor-review_191753)https://www.pcper.com/reviews/Processors/AMD-Ryzen-7-1800X-Review-Now-and-Zen

(https://www.pcper.com/reviews/Processors/AMD-Ryzen-7-1800X-Review-Now-and-Zen)http://www.gamersnexus.net/hwreviews/2822-amd-ryzen-r7-1800x-review-premiere-blender-fps-benchmarks

(http://www.gamersnexus.net/hwreviews/2822-amd-ryzen-r7-1800x-review-premiere-blender-fps-benchmarks)http://www.pcworld.com/article/3175775/computers/ryzen-7-1800x-and-radeon-fury-x-building-the-water-cooled-fire-breathing-apex-of-amd-power.html

(http://www.pcworld.com/article/3175775/computers/ryzen-7-1800x-and-radeon-fury-x-building-the-water-cooled-fire-breathing-apex-of-amd-power.html)http://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-7-1800x-cpu,4951.html

http://www.anandtech.com/show/11170/the-amd-zen-and-ryzen-7-review-a-deep-dive-on-1800x-1700x-and-1700 (http://www.pcworld.com/article/3175775/computers/ryzen-7-1800x-and-radeon-fury-x-building-the-water-cooled-fire-breathing-apex-of-amd-power.html)

ELPELUUU

02-03-2017, 10:10 AM

Bueno, acaba de caer el nda

REN

02-03-2017, 10:23 AM

Bueno, acaba de caer el nda

Sí, ya fui agregando los links.

Acá tenes lo que decías vos del gordito. Efectivamente estaba sugiriendo sutilmente que algo no le gustó.
http://www.gamersnexus.net/hwreviews/2822-amd-ryzen-r7-1800x-review-premiere-blender-fps-benchmarks/page-8

SEndero Luminoso

02-03-2017, 10:31 AM

http://hexus.net/media/uploaded/2017/3/1f34ebdb-fd8d-40de-9085-54cf055c02bf.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=lOZbK3tP7EU

SEndero Luminoso

02-03-2017, 11:08 AM

El de Anand esta incompleto pero es el único que vi por ahora tiene un 1700X y 1700.

En cuanto al petonsio de GN, prueba lo que le conviene para tratar de argumentar su punto y nada mas, me tiene sin cuidado su review y lo descarto igual que siempre, el que quiera entender lo que digo bien sino también. Y quien quiera ir por la ruta de ese argumento en todo caso recomendaría a PCPER no al petoncio este. Y para quien quiera argumentar esos caso le recuerdo que los benchmarks que tiran no simulan escenarios reales y están limitados en las variables de uso de un usuario final y están tanto fallados en lógica como en ejecución. Ofendete cuanto quieras REN :p

Y dejo esto tmb, no lo termine de leer, pero acá tenes respuestas reales a tus preguntas de que se le puede hacer a Ryzen REN, 1700 @4Ghz en aire, sacandole los anti disipadores pedorros a los PWM...

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?293130-Ryzen-Return-of-the-Jedi

Arcangel

02-03-2017, 11:10 AM

Por lo que vi en el de Guru3D, un fiasco el 1800X en 1080p en games :S

Humo nuevamente...

DT-Agus

02-03-2017, 11:29 AM

Un amigo me tiro por wpp porque no puedo mirar nada desde el laburo que fue todo TREMENDA MIERDA, que fracaso en OC y GAMING

REAL O NO REAL
REN?

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REN

02-03-2017, 11:41 AM

Está mal que tengan desiluciones violentas y apresuradas. No es así, son tremendos micros. PERO.
Ya no son necesariamente para todo el mundo. No son intel killers, sino una nueva opción válida (que antes AMD no tenía!)

Según lo visto, aunque tendré que mirar más, el micro mas o menos cumple lo prometido por AMD en cuanto a productividad, multithreading, apps...

Para el entusiasta gamer están complicados estos cpus. Porque parecen estar un poco más lejos de lo que pensé, pero también porque además no ocean para verlos escalar. (eso podrá cambiar o no)
Pero la primera impresion es que claramente amd los exprimió para que sean lo más competitivos posible en stock. Por algo el 1800X era un cpu de 3.4Ghz hasta hace 2 meses.

Si me aseguraban estos rendimientos cuando empecé a seguir las novedades sobre Ryzen hace 1 año, lo firmaba sin pensarlo 2 veces.
Hoy, visto hacia donde apuntó Lisa Su, y el marketing de AMD en la conferencia, esperaba un poco más.
O sea, no fue sandbagging, sino lo contrario. Mostraron los mejores escenarios posibles.

No hay decepción. Los micros tienen demasiadas virtudes por el precio, y siguen siendo un golpe fuerte a intel.
Son perfectamente aptos para gaming también (que le entre esto en la cabeza a la gente!).
El tema es que no alcanzó para echarle los galgos a la plataforma mainstream de intel, porque además Ryzen es el mismo nucleo en todos sus modelos. Por lo cual es dificil que los 6-core o 4-cores hagan algo distinto.
Y no es que no haya alcanzado por un 5-7%. Sino que en gaming se confirma un poco lo que me tenía preocupado.

Pero no es humo, y no es otro Bulldozer, ni remotamente. Un 1700 por esos precios ya voy diciendo que puede ser un caño.
Un micro completo y equilibrado, con un rendimiento multi threading brutal.

Pero si compran un 6700/7700k para jugar está perfecto. Rinden claramente más en juegos. No le movieron ni un pelo a esos micros. Creo que ni tienen porqué bajar de precio.

KbZa

02-03-2017, 11:49 AM

My feelings right now

https://images-cdn.9gag.com/photo/aVPz208_700b_v1.jpg

SEndero Luminoso

02-03-2017, 11:56 AM

No son intel killers, sino una nueva opción válida (que antes AMD no tenía!)

Me parece que si son Intel 8c killers y hasta 6c podría ser.

Pero si compran un 6700/7700k para jugar está perfecto. Rinden claramente más en juegos. No le movieron ni un pelo a esos micros. Creo que ni tienen porqué bajar de precio.

Como mencione arriba pero no explique, si estas jugando y supuestamente tenes un CPU bottlneck, que pasa en un escenario real entre un 4c y un 8c cuando tenes una aplicación que también esta comiendo recursos, si estas haciendo stream como muchos wachines hoy en día, el antivirus se le pone a actualizar, el navegador choto se pone bobo, el otro día el firefox que estaba en segundo plano mientras jugaba dota se me puso a comer 70% de CPU en los 4c :eek: y lo tuve que cerrar del adminstrador porque hasta el dota se arrastraba ya, muchos wacines tiene el youtube pasando música o viendo stream mientras juegan. Eso son escenarios reales de CPU bottlneck no las pedorradas que hacen a 480p.

De ultima y como trate de dar a entender, el CPU es lo que es, no va a matar de por si en gaming, pero es mas que suficiente y competitivo. Y entre un 4c y un 8c cuando realmente hay un CPU bottleneck o multitareas en al vida real toda la vida me voy a quedar con el 8c que con el 4c.

Al fin puedo volver a vender de nuevo AMD y le recomendaría a cualquiera un R7 1700 frente a un 7700K para lo que sea ya que precio-performance-plataforma es muchisimo mejor presente y futuro.

DT-Agus

02-03-2017, 11:57 AM

REN

02-03-2017, 11:59 AM

Mixed, KbZa, coincido.

--

Yo venía diciendo que hay pensar bien, y mirar cada escenario antes de formarse una opinión. Pongo un ejemplo solo basado en lo que veo.
El que se pasa a 4K, va pelearla con GPUs que van a estar siempre al límite por varios años.
Y los rendimientos entre Ryzen, 7700K, 6800k, 6900k, en ese caso van a ser muy similares. Y encima si usan la PC para rendering, edición, etc, ahi ya está teniendo un plus AMD.

Esto no es lo mismo para todo el mundo. No hay una regla.
Para algunos un 1700 va a ser un micro estupendo. Estoy seguro.

REN

02-03-2017, 12:05 PM

En pocas palabras para todos los que esperabamos un i5 7xxxx economico pero un 10-15% peor para gaming nos kbio todo ?

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No sé, en realidad los 4-cores/8 threads a sub-200 dólares pueden ser muy buena opción.
Ni siquiera tienen porqué perder por un 10-15% en gaming, porque ahi el i5 empieza a cagarse con los 4 threads en algunos juegos.

REN

02-03-2017, 12:16 PM

Me parece que si son Intel 8c killers y hasta 6c podría ser.

Como mencione arriba pero no explique, si estas jugando y supuestamente tenes un CPU bottlneck, que pasa en un escenario real entre un 4c y un 8c cuando tenes una aplicación que también esta comiendo recursos, si estas haciendo stream como muchos wachines hoy en día, el antivirus se le pone a actualizar, el navegador choto se pone bobo, el otro día el firefox que estaba en segundo plano mientras jugaba dota se me puso a comer 70% de CPU en los 4c :eek: y lo tuve que cerrar del adminstrador porque hasta el dota se arrastraba ya, muchos wacines tiene el youtube pasando música o viendo stream mientras juegan. Eso son escenarios reales de CPU bottlneck no las pedorradas que hacen a 480p.

De ultima y como trate de dar a entender, el CPU es lo que es, no va a matar de por si en gaming, pero es mas que suficiente y competitivo. Y entre un 4c y un 8c cuando realmente hay un CPU bottleneck o multitareas en al vida real toda la vida me voy a quedar con el 8c que con el 4c.

Al fin puedo volver a vender de nuevo AMD y le recomendaría a cualquiera un R7 1700 frente a un 7700K para lo que sea ya que es precio-performance-plataforma es muchisimo mejor presente y futuro.

Yo decía que no son intel killers para el que se arma una PC para jugar. Simplemente porque hay demasiados juegos que muestran una diferencia considerable, pero te hablo de i7 de 4c/8t. Ya no del i5.
Al HEDT le dieron el golpe que se esperaba. O sea habría que estar enfermo para pagar por un 6900k, o un 6850.
Lo que digo es que el 7700K sale mucho más entero que los micros HEDT, porque aunque no pueda ofrecer el mismo multithread, si te cuidás de no tener demasiada porquería en el background mientras jugás, mete su diferencia (al día de hoy).

Dodsferd

02-03-2017, 12:31 PM

De todos los micros que va a sacar amd este año los que mas van a perdurar en el tiempo van a ser estos, el que quiera cpu para los proximos 5 años creo que ya sabe que comprar

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SEndero Luminoso

02-03-2017, 12:37 PM

Lo que digo es que el 7700K sale mucho más entero que los micros HEDT, porque aunque no pueda ofrecer el mismo multithread, si te cuidás de no tener demasiada porquería en el background mientras jugás, mete su diferencia (al día de hoy).

Pero es eso mismo, si te cuidas, porque me tengo que cuidar para empezar? si puedo tener un 8c que en toda probabilidad no tenga drama alguno por el mismo precio, ademas anda a explicarle a juan pepe que se tiene que cuidar, de la misma manera anda explicarle lo que dije antes, que los benchmarks no son escenarios reales, son ideales segun lo que quiere demostrar quien hace el benchamrk.

Si yo le vendo a juan pepe una PC con el 7700k y le pasa lo que a mi con el firefox o a cualquiera que algún programa se le pone bobo y a comer recurso al segundo me esta llamando diciendo que la Pc le anda mal y blah blah, y lo digo con potestad porque me ha pasado, esa es la realidad.

Ademas también tenes el "al día de hoy" que dejaste, ya esta muerta la plataforma, Intel ya salio a decir antes de comprar nada esperen a ver lo que tenemos con la gen 8, por dios, ellos mismos te están diciendo tampoco compres un 7700k con eso, si compras algo AM4 Ryzen v2 va a ser compatible, suerte empila queriendo meter un gen 8 en una z270 o z170.

P.D.: Estoy comentando bien, no inamovible, ni mira que tengo la razón absoluta.

SEndero Luminoso

02-03-2017, 12:39 PM

Un amigo me tiro por wpp porque no puedo mirar nada desde el laburo que fue todo TREMENDA MIERDA, que fracaso en OC y GAMING

REAL O NO REAL
@REN (http://www.gameover.uy/member.php?u=647) ?

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Tu amego no tiene idea de que habla, ninguna de las 2.

Guille

02-03-2017, 12:42 PM

Ayer tuve una discusión por FB con unos locos que hablaban de este mismo tema, pero bueno, veo que por fin aca hay gente que no tiene la cabeza tan cuadrada. Para mi el 1700x es mas cpu que el 7700k, por la cantidad de cores, porque va a menos frecuencia y porque no obstante que va a menos velocidad, igualmente alcanza un rendimiento optimo en juegos aunque muchos digan que "no es su fuerte". AMD Hizo lo que intel no hace hace mucho que es innovar. AMD saco un cpu mejor que el 6900k por la mitad de precio, saco el cpu octa-core mas rapido del mundo a mitad de precio que la competencia y eso ya es un logro brutal para mi humilde pensar.

AMD está denuevo en competencia, y saco algo que satisface la necesidad de por lo menos el 80% de las personas con mente objetiva, como yo, si amd saca un cpu de 8 nucleos que tiene semejante puntuacion en cinebench, eso ya habla por si solo. Esos son los numeros que realmente importa, la capacidad de computo del procesador se mide por el cinebench, y no se puede hablar de que es bueno o malo por tirar un par de fps menos en un juego, contra un procesador con un core clock MUCHO mas alto. No se, yo no soy fanboy de amd, pero las cosas como son. Si amd saca un cpu q supera al 6900k a mitad de precio entonces ya es negocio para mi, aunque el gta me corra a 90 fps en vez de 100, carajo, me cago en la puta diferencia.

En la review de guru 3d ( http://www.guru3d.com/articles-pages/amd-ryzen-7-1800x-processor-review,24.html ) se ve el 4790k y 7700k superar al 1800x solamente en juegos y a 1080p, sin embargo, en una plataforma entusiasta a 2k y con OC, la historia es otra y el 1800x está a la altura de lo mejor de intel. Era de esperarse que un cpu a 4.2 ghz supere en single thread a uno a 3.6, y solo en gaming. Eso lo sabe cualquiera. Yo creo que alguien que paga por una plataforma entusiasta y cara ya ni juega a 1080p, y ya no anda con chiquitas haciendo benchmars a 720p como también estuve viendo. MIENTRAS QUE en todo el resto de las tablitas no gamer, el ryzen está por encima del intel en la gran mayoría de los escenarios.

Me la juego igual a que amd va a seguir mejorando, ya que esto son los primeros benchmark de una plataforma que recién sale, contra una que ya lleva años sacando refritos cada vez a más frecuencias. Yo creo que aca no hay nada de humo. Y me la juego a que cuando los juegos mejoren la optimizacion en dx 12, esto va a mejorar aun más hacia los cpu multi core, y ahí intel tendrá que dejar de sacar refritos, de lo contrario esperaríamos un 8700k a 5ghz si la cosa sigue así, solo para tirar un par mas de fps en juegos y asì dejar a todo el publico gamer contento. pero bueno, al igual que señalé ayer en FB, yo creo que el apartado gaming en un cpu es eso nomas, un apartado y no se puede decir si un cpu es humo o no humo solo por tirar mas o menos fps en algun que otro juego. Pero en fin.

Arcangel

02-03-2017, 12:44 PM

https://www.youtube.com/watch?v=9wJQEHNYE7M

SEndero Luminoso

02-03-2017, 12:52 PM

Para mi el 1700x es mas cpu que el 7700k

En realidad el 1700, sin X ya es mejor, mas aun si sabes hacerle OC que tiene mas potencial que el X.

También, quiero ver como le va a los Ryzen 5, lo único que se esta viendo aquí es una serie y todo se reduce siempre al precio, la gente tiene X plata y esa siempre es la realidad, yo ya se que por el precio un 1700 es mejor que un i7, cualquier i7, sea 6700 o 6800 para arriba, y para lo que sea.

Otra cosa en lo cual se mejoro muchisimo y era un problema y no vi que aclararan poco mas que en ningún review es datos, velocidad, transferencia, escritura, lectura, AMD estaba muy por detrás y ahora se puso a tiro.

REN

02-03-2017, 01:01 PM

Pero es eso mismo, si te cuidas, porque me tengo que cuidar para empezar? si puedo tener un 8c que en toda probabilidad no tenga drama alguno por el mismo precio, ademas anda a explicarle a juan pepe que se tiene que cuidar, de la misma manera anda explicarle lo que dije antes, que los benchmarks no son escenarios reales, son ideales segun lo que quiere demostrar quien hace el benchamrk.

Si yo le vendo a juan pepe una PC con el 7700k y le pasa lo que a mi con el firefox o a cualquiera que algún programa se le pone bobo y a comer recurso al segundo me esta llamando diciendo que la Pc le anda mal y blah blah, y lo digo con potestad porque me ha pasado, esa es la realidad.

Ademas también tenes el "al día de hoy" que dejaste, ya esta muerta la plataforma, Intel ya salio a decir antes de comprar nada esperen a ver lo que tenemos con la gen 8, por dios, ellos mismos te están diciendo tampoco compres un 7700k con eso, si compras algo AM4 Ryzen 2 va a ser compatible, suerte empila queriendo meter un gen 8 en una z270 o z170.

P.D.: Estoy comentando bien, no inamovible, ni mira que tengo la razón absoluta.

Te sigo perfectamente, a tal punto que fijate que incluso olfateando que los benchmarks de muchos juegos podían desilucionar a gente, estuve diciendo que hay que estudiar bastante más que eso. Y ver si el micro es suficiente (y lo es), porque en lo demás es donde saca ventaja.
Y ahora mismo después de ver los benchmarks me cayó la ficha de que a 4K todos están rindiendo practicamente lo mismo en juegos porque la GPU pasa a ser bottleneck, y con las ventajas de un multithreading superior en AMD (contra el 7700k).
Yo lo único que igual me parece es que el 7700K, ponele que intel lo baje unos mangos más, igual rinde mucho en juegos. No es que yo diga "compren ese", sino que directamente mucha gente va a elegir esos frames extra que se van a dar a 1080p sobre todo. (no es que yo lo esté endosando al cpu, sino simplemente lo que creo que va a pasar.)
Me refiero a que el 7700 salió más entero que HEDT del intercambio de golpes, y que me parece una opción que a mucha gente le va a seguir gustando. Y que ni siquiera Intel se ve tán apurado a bajarlo a $300, como sí está obligado a bajar los HEDT.

Guille

02-03-2017, 01:14 PM

Me gustó eso de la review de linus, probando los juegos en 4k, pero vuelvo a recalcar lo que había dicho antes: El precio entra dentro de los aparatos del cpu, entra en la revew y forma parte de la lista de cosas que nos inclinan a comprar uno u otro procesador. El precio es un factor importante en una review. Por eso también creo que ryzen es un acierto en todo esto. Porque: No tiene problemas en la ejecución en juegos a 4k (a exactamente la misma altura que lo mejor de intel), no tiene problemas a la hora de encodear, ni de renderizar. No tiene problemas a la hora de efectuar lectura o escritura. No tiene problemas de consumo, No tiene problemas de temperatura. Tampoco tiene problemas de overclock inestable. A priori parece no tener problemas tampoco en la plataforma. Los chipset son buenos. Y por si fuera poco, el precio es muy accesible para todo aquel gamer entusiasta que quiera una optima performance en 2k o 4k.
No se, yo veo un buen producto aunque el cs go me corra a 300+fps en vez de 480. O aunque el gta V en 720p o 1080 me corra mas lento que con un intel. Después de todo la pc es un ordenador, y sirve para otras cosas ademas de jugar y estos Ryzen a mi entender pudieron cumplir con lo esperado en todos los apartados.Por lo menos según las primeras review. Espero no llevarme ninguna sorpresa mala en el correr de las semanas venideras.

Así mismo, OBVIAMENTE que como toda plataforma nueva Ryzen va a tener problemas, y bugs. Problemas que los programadores y los ensambladores van a tener que ir corrigiendo, y los chipset y bios iran actualizando y mejorando conforme pasen los meses.
Obviamente que las mother van a tener fallos. Obviamente que algo va andar mal, y obviamente que no todo sale 100% bien a la primera. pero esto es una plataforma y una arquitectura 100% nueva y la verdad, el que diga que esta plataforma vendió humo no esta siendo quizá 100% objetivo.

SEndero Luminoso

02-03-2017, 01:17 PM

Te sigo perfectamente, a tal punto que fijate que incluso olfateando que los benchmarks de muchos juegos podían desilucionar a gente, estuve diciendo que hay que estudiar bastante más que eso. Y ver si el micro es suficiente (y lo es), porque en lo demás es donde saca ventaja.
Y ahora mismo después de ver los benchmarks me cayó la ficha de que a 4K todos están rindiendo practicamente lo mismo en juegos porque la GPU pasa a ser bottleneck, y con las ventajas de un multithreading superior en AMD (contra el 7700k).
Yo lo único que igual me parece es que el 7700K, ponele que intel lo baje unos mangos más, igual rinde mucho en juegos. No es que yo diga "compren ese", sino que directamente mucha gente va a elegir esos frames extra que se van a dar a 1080p sobre todo. (no es que yo lo esté endosando al cpu, sino simplemente lo que creo que va a pasar.)
Me refiero a que el 7700 salió más entero que HEDT del intercambio de golpes, y que me parece una opción que a mucha gente le va a seguir gustando. Y que ni siquiera Intel se ve tán apurado a bajarlo a $300, como sí está obligado a bajar los HEDT.

No estoy diciendo que lo estés endosando, estamos intercambiando ideas, viendo otros puntos de vista.

Por cierto, otra cosa que me causo gracia es la poca mención al consumo y que antes se iba a acabar el mundo, que te vas a volver pobre por lo que consume o la temperatura y blah blah, pero resulta que si AMD de repente consume lo mismo o menos entonces eso apenas es un pie de pagina entonces.

http://imagescdn.tweaktown.com/content/8/0/8072_77_amd-ryzen-7-1800x-cpu-review.png

MadsMax

02-03-2017, 01:24 PM

Ayer tuve una discusión por FB con unos locos que hablaban de este mismo tema, pero bueno, veo que por fin aca hay gente que no tiene la cabeza tan cuadrada. Para mi el 1700x es mas cpu que el 7700k, por la cantidad de cores, porque va a menos frecuencia y porque no obstante que va a menos velocidad, igualmente alcanza un rendimiento optimo en juegos aunque muchos digan que "no es su fuerte". AMD Hizo lo que intel no hace hace mucho que es innovar. AMD saco un cpu mejor que el 6900k por la mitad de precio, saco el cpu octa-core mas rapido del mundo a mitad de precio que la competencia y eso ya es un logro brutal para mi humilde pensar.

Ah pasa que hay mucho retardadito en facebook, tas loco, no da ni para discutir, ayer un boludo sorprendido con que la gtx 970 se haya vendido a 150 USD, yo le dije, y mirá, la 1060 sale menos que 200, algo tiene que bajar la 970 para que se vaya, y ta, saltó con que la 1060 de 3gb ni pica contra la 970, que la que la pelea es la de 6GB, para colmo un tipo grande, que mismo días atrás se estaba riendo de la fealdad de una mina que le daba mucho ascot y cuando le chusmeas un poco el facebook te das cuenta que es una de las cosas que no puede decir porque ta, su pareja no es muy agraciada por no decir que es bastante desgraciada estéticamente, me causó un cacho de gracias ¿? con lo de la 970 le dije solamente que era un peleador porque la verdad no entiendo porque es gente que se supone está al tanto de lo que rinden las videos, yo ke se.

Y después tenés fanboy intel vs fanboy amd, están más tiempo tirandose mierdas entre ellos, parecen peñarol vs nacional mismo.

Esa mierda la tiro acá porque en facebook es para que te bloqueen, para pelear al pedo, cosa que no tengo muchas ganas.

Ostentar un poco el e-pene está bien, pero ya aburren cuando se ríen de los e-penes más chicos, todo el tiempo, en cada publicación.

En fin, ON topic, no pude ver mucho, más o menos unas gráficas locas pero tampoco estuve viendo mucho los precios, 330 para el 1700 (3.0 con turbo a 3.7) y 400 para el 1700x (3.4 con turbo a 3.8), misma cache L2 y L3 pero uno tiene un consumo de 65W contra 90W del más groso. También ví que el 1700x tiene "AMD XFR (eXtended Frequency Range) Technology" que no tengo mucha idea como funciona pero por el nombre me da la idea que es más ocero.

Y en precio veo que el 6700K anda en 310 y el 7700K en 350.

Igual, no se si son precios lanzamientos o se van a ajustar un poco con los meses.

La serie 8 de intel para cuando?. Yo no tengo apuro pero me desespera un poco todo esto más que nada por el valor que puede perder un cpu, igual estoy en generación 3, qué tanto más podrá bajar? xD

REN

02-03-2017, 01:29 PM

Guille

02-03-2017, 01:34 PM

@Nishi (http://www.gameover.uy/member.php?u=586) Eso esta claro.
Osea, solo una persona no-idonea compra una gtx 970 o una r9 290 (performances similares) a más de 200 usd, sabiendo que en ebay te la traes free shipping por 160, o que una rx 480 sale 170 o 180 NUEVA en ebay. El que sabe y puede traer de afuera no compra ese hardware usado aca a no ser que se venda a un precio razonable. 150 usd una 970 es barato, digo, hasta 170 o 180 creo que se podría pedir, pero no más de eso sabiendo que la r9 290x o la rx 480 rinden un pelin mas y se consiguen nuevas a ese precio. Quizá en mercado libre pedir 200-250 usd por una 970 o una r9 290x (tipo hasta 8k pesos) no sea una idea descabellada, pero en un foro como este o en un grupo donde se maneja gente que sabe, es un precio alto.
Mismo la 1060 mini, que esta barata y rinde mas que la 970 se cnsigue por menos de 200 usd nueva y con free shipping. Pero en fin. No es el punto del thread.

A mi quizá en algún momento me pique la pulga del consumista e invierta en esos ryzen, pero la verdad estoy contento con mi hardware actual. Lo único que cambiaría es el monitor por uno 2k (vi un 2k 144hz a 600 y pocos usd en banifox con muchisimo cariño) pero bueno, a parte de eso el resto de las cosas no están pidiendo cambio aun, pero si no, si estuviera por comprar hardware no lo pensaría dos veces y me tiraba de 1 por estos nuevos ryzen en un par de meses cuando el hype baje un poco y salga la segunda o tercera camada de mothers y la cosa esté ya un poco más pulida.

Dodsferd

02-03-2017, 01:35 PM

Estan saliendo capturas de r7 con oc por bclk pasando 5ghz pero sera estable?

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SEndero Luminoso

02-03-2017, 02:15 PM

Una cosa que a la mayoría tal vez no le importa.
Ryzen tiene terrible die, y la calidad del ensamblado es de primera. Y en ese aspecto el 7700k por ejemplo es un insulto, no solamente tiene un die peligrosamente liviano, sino que con delid y sin delid es como tener 2 micros diferentes.

Y otra cosa. Hay que darle un mínimo de tiempo para que se afinen bios, y para que se descubran nuevas cosas también.
En este tipo de lanzamientos con arquitectura nueva, lo que podés ver el primer dia no es otra cosa que el piso, el mínimo de todo.

Por eso puse a Der8auer y chew* que ya esta mandando la posta como...

This board has no clock gen chip therefore bclock is locked. Who cares right? wrong. In order to extract the most performance from Ryzen you will need to clock bclok up past 100. Max memory multipler is 32 and I can not confirm but in cpu-z NB is always equal to ram. If indeed that is NB frequency to extract even more performance will require us to push the memory to beyond 3200 to get the northbridge frequency up.

Boards in general. I was benching 3d game tests at 4.2 gig. I could not pass cpu tests at 4.2. Had the board had a simple tweak it or msi oc knob or any type of button to dial the bclock frequency up during game tests and down during cpu tests I could have gotten a better result.

Unfortunately vendors have decided to screen print boards add lights and install heat trapping devices over PWM sinks that don't even adhere to the simple law of HEAT RISES.

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?293130-Ryzen-Return-of-the-Jedi&p=5254424&viewfull=1#post5254424

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?293130-Ryzen-Return-of-the-Jedi&p=5254426&viewfull=1#post5254426

La ultima parte de lo que cite me causa gracia por un thread que se había armado acá por el articulo que decía que las placas madre gaming y otros eran una cagada y que nos e concentraban en lo que importa, cosa que es cierto.

mandingo

02-03-2017, 02:23 PM

No soy ningún experto en el tema de hardware de procesadores pero creo que no se podía esperar mas que esto en juegos, para avanzar mas que el cuello de botella esta en otro lado (seguramente en las tarjetas de video), hoy por hoy los procesadores van sobrados ... otra tema es lo que comenta sendero de los q juegan como mill programas abiertos a la ves ... ya no tengo palabras para esos pibitos.
Y no tengo ninguna duda que el ryzen 1700 va a ser un matador de i7 normales y extremos, como los ryzn 6c/12t y 4c/8t matarán a los i5 mas potentes, y a los i3 ya los mataron los pentium con ht.

SEndero Luminoso

02-03-2017, 02:40 PM

Lo único que cambiaría es el monitor por uno 2k (vi un 2k 144hz a 600 y pocos usd en banifox con muchisimo cariño)

En GameGear Acer Predator Xg270hu U$S 600 clavados ;) con toda la atención y soporte superior que ofrecemos.

P.D.: No quiero ver chistes de índole sexual

:pedo2:

SEndero Luminoso

02-03-2017, 02:42 PM

Estan saliendo capturas de r7 con oc por bclk pasando 5ghz pero sera estable?

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Claro que si.

Si estas con LN2 :relol:

http://forum.hwbot.org/showthread.php?t=167532

BorregoPRO

02-03-2017, 02:45 PM

no tuve tiempo de ver reviews, recién voy a ver ahora, pero leí todo lo que pusieron, y resumiendo sería esto, no?

el que juegue en 1080p únicamente, se fije únicamente en los FPS de los juegos, y se sienta que la tiene grande por ver un número en la esquina superior izquierda que sea 10 fps más, va a seguir gastando en un 7700k/6700k

pero en cualquier otro caso hay que comprar el 1700 en lugar de esos porque en general es mucho más micro en todo, y más si le haces oc, no?

antes de ver ninguna review me parece eso, y ta esta bueno lo que dice ren que esto es solo el piso, porque recién sale la plataforma y así como las gpus AMD siempre las pulen sarpado con drivers, puede pasar lo mismo o algo parecido acá, y también lo que dice sendero que en realidad cuando hacen benchmarks quizás tengan solo el juego abierto, pero en un escenario real donde puedas tener, yo que se, el navegador, música, y haciendo mil cosas por afuera, ahí posiblemente sea otro cantar porque el 1700 es más potente como decía guille también, sin mirar exclusivamente los fps

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SEndero Luminoso

02-03-2017, 02:57 PM

@REN (http://www.gameover.uy/member.php?u=647) si no me equivoco vos que le tenias fe a la Asus CH VI...

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?293130-Ryzen-Return-of-the-Jedi&p=5254476&viewfull=1#post5254476

mandingo

02-03-2017, 03:01 PM

Para juegos en mi opinión son un desperdicio de plata igual que los i7, y el verdadero uso de estos cpu es el diseño grafico, virtualización, ect ... después cada uno compra lo que quiere.

BorregoPRO

02-03-2017, 03:08 PM

Para juegos en mi opinión son un desperdicio de plata igual que los i7, y el verdadero uso de estos cpu es el diseño grafico, virtualización, ect ... después cada uno compra lo que quiere.
si obvio eso es cierto, si querés la pc solo para juegos no vas a comprar un i7, pero lo que digo es, en base a estos 3 cpus nuevos, si tuvieras la guita pa comprarte un i7 y querés un i7, te conviene más un 1700, osea no digo que haya que comprar un 1700 siempre jaja, por eso es que también habrá que ver como salen los R5/R3, porque esos si van a estar a precio de i5 supongo y ta, ahí si AMD puede ganar bastante mercado

después ta, hablando de broadwell-e y haswell-e, lógico que ya desde el día 1 se sabe que los hizo mierda esto, porque nadie que quiera/necesite un 6800k/6900k (porque le vaya a dar el uso correcto pa renderizar, stremear, etc etc) en su sano juicio va a optar por esos por arriba de los ryzen, eso está claro, ahí conviene mucho más ryzen por el precio/performance

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DT-Agus

02-03-2017, 04:40 PM

SEndero Luminoso

02-03-2017, 04:53 PM

Yo entendí como que es bastante más pija que sólo 10 fps... Pero no mire reviews ni nada solo por lo que leí acá

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No lo es, esto es de un review, no todos pintan exactamente lo mismo porque para empezar no todos prueban los mismos juegos...

https://www.youtube.com/watch?v=OPbxumnCzAg

https://i.gyazo.com/5382e49557957a5e77ac10f6955f7c33.png

SEndero Luminoso

02-03-2017, 04:57 PM

@REN (http://www.gameover.uy/member.php?u=647)

No se si alguien vio esto, hay algo muy mal en Windows con el SMT en juegos, no pasa lo mismo en aplicaciones, en juegos llega a perder un 9% en promedio, que es un montón.

http://www.hardware.fr/articles/956-7/impact-smt-ht.html

http://www.hardware.fr/getgraphimg.php?id=439&n=1

BorregoPRO

02-03-2017, 05:02 PM

Yo entendí como que es bastante más pija que sólo 10 fps... Pero no mire reviews ni nada solo por lo que leí acá

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si, ponele que tenes un poco menos de fps, pero estamos hablando en escenarios donde tenes una GTX 1080 para jugar en 1080p, y donde aunque tengas 30 fps menos seguis teniendo tipo 100 jaja, osea tampoco es que ryzen hace cuello con una GTX 1080 al punto que en 1080p te tire 40 fps, y con esa misma 1080 si jugas a 1440p o mas ya se equilibra todo y tenes los mismos fps que con kaby/skylake

ademas otra cosa que mire en las reviews, fue que logicamente como ryzen tiene 8 cores en vez de 4, los clocks del 7700k son mucho mas altos que los del 1800X, porque para levantar los clocks de 8 cores precisas mucho mas voltaje que pa levantar los clocks de 4 cores, y ta por ahi viene la mano de los fps, porque los juegos (la mayoria) siguen sin aprovechar la performance multi thread, pero pa mi personalmente no me importa eso y sigo pensando lo que comente antes, los R7 estos son mucho mas cpu que cualquiera que este a ese precio (7700k para arriba)

despues tambien supongo que con una RX 480 o similar a 1080p en juegos seria otra historia diferente, porque ahi la limitacion estaria dada mas por parte de la gpu que por el cpu, y al igual que con la 1080 en 1440p, tendrias los mismos fps

quiero ver los R5 loco la puta que los pario jaja

DT-Agus

02-03-2017, 05:08 PM

No lo es.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170302/f487529a4c6c50c5f2cdc4f26e62ecf2.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170302/4ebba3b7dc6120bae5c3a7cda3acb8d5.jpg

https://www.pcper.com/reviews/Processors/AMD-Ryzen-7-1800X-Review-Now-and-Zen/Gaming-Performance

https://arstechnica.com/gadgets/2017/03/amd-ryzen-review/2/#h3

Tal vez si?

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SEndero Luminoso

02-03-2017, 05:17 PM

También aquí probaron 2 juegos nada mas pero con un OC de nada a 4.1 tuvo ganancias bastante grandes en ambos http://www.eteknix.com/amd-ryzen-7-1800x-am4-8-core-processor-review/

https://i0.wp.com/www.eteknix.com/wp-content/uploads/2017/03/Ryzen-1800X-11.png?w=800

https://i2.wp.com/www.eteknix.com/wp-content/uploads/2017/03/Ryzen-1800x-10.png?w=800

SEndero Luminoso

02-03-2017, 05:20 PM

También hay cosas como esta...

http://www.techspot.com/review/1345-amd-ryzen-7-1800x-1700x/page7.html

One thing I did notice is that all the games I have looked at so far -- which is considerably more than the four shown here -- were smooth on the Ryzen processors. GTA 5 for example plays really well on the Core i7-7700K, but every now and then a small stutter can be noticed, while the 1800X runs as smooth as silk, sans stuttering from what I observed.

I found a similar situation when testing Battlefield 1. Performance was smooth with the Ryzen processors while every now and then the quad-core 7700K had a small hiccup. These were rare but it was something I didn't notice when using the 1800X and 1700X. But as smooth as the experience was, it doesn't change the fact that gamers running a high refresh rate monitor may be better served by a higher clocked Core i7-6700K or 7700K.

Vos que haces incapie en la jugablididad REN aparatemente R7 > 7700K

SEndero Luminoso

02-03-2017, 05:25 PM

...

En promedio y en general no, así que no.

Si vamos a hacer selección de benchs aislados para tratar de tener razón podes ver los que puse de eteknix o el vídeo pedorro, según eso entonces el i7 7700K pierde siempre y es peor o según el vídeo lo mismo. No trates de jugar a eso con papi porque perdes seguro.

Guille

02-03-2017, 05:27 PM

También aquí probaron 2 juegos nada mas pero con un OC de nada a 4.1 tubo ganancias bastante grandes en ambos http://www.eteknix.com/amd-ryzen-7-1800x-am4-8-core-processor-review/

https://i0.wp.com/www.eteknix.com/wp-content/uploads/2017/03/Ryzen-1800X-11.png?w=800

https://i2.wp.com/www.eteknix.com/wp-content/uploads/2017/03/Ryzen-1800x-10.png?w=800

ideal para postear en PC gamers uruguay, ya que les gustan tanto los numeritos.

Ahi esta lo que deciamos sobre las frecuencias.

Diegohead

02-03-2017, 05:33 PM

Que tanto influye en la resolucion el procesador? veo que son todos estos benchs en 1080, que manden 4k

Guille

02-03-2017, 05:39 PM

porque en 4k el cpu no esta al 100% y la grafica, (asi sea una gtx titan x) le hace cuello al cpu. Digo, no es q sea cuello, solamente q el cpu no rinde al 100%. Calculo que es por eso, ya qe en la review de linus los benchmark en 4k los ryzen daban exactamente los mismos numeros que intel.

Dodsferd

02-03-2017, 05:41 PM

Por eso reclamo benchs a 1440p/4k y que se pruebe tambien el rendimiento de cf/sli que es lo que casi todo mundo con un cpu hedt apunta, nadie arma un pc de esos para ponerle una 1060 y jugar a 720p

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BorregoPRO

02-03-2017, 06:01 PM

exacto! eso fue tambien lo que pense yo, por eso digo que esos fps menos que se ven en las pruebas con una GTX 1080 a 1080p no son para nada preocupantes porque no reflejan ni ahi la situacion de alguien real, porque si con esa misma 1080 te vas a una resolucion mayor ahi tira los mismos fps, osea quiere decir que en una situacion "normal" (donde no tengas una gpu de 600 dolares pa jugar a 1080p) ryzen anda barbaro, sin cuello de botella ni nada

el unico caso donde capaz no serviria por arriba de un 7700k seria como quoteo sendero de la review esa, si tenes moni 144hz esos fps de diferencia quizas te importen y no te sirva el ryzen

GeNetiC

02-03-2017, 06:09 PM

SEndero Luminoso

02-03-2017, 07:07 PM

Tal vez a alguien le interese, hicieron un Ask Me Anything en reddit hoy los muchachos de AMD.

AMA Host
User Name
AMD Role

Dr. Lisa Su
/u/AMD_LisaSu (https://www.reddit.com/u/AMD_LisaSu)
President and CEO!

Robert Hallock
/u/AMD_Robert (https://www.reddit.com/u/AMD_Robert)
CPU Technical Marketing

James Prior
/u/AMD_James (https://www.reddit.com/u/AMD_James)
CPU Business Development

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/5x4hxu/we_are_amd_creators_of_athlon_radeon_and_other/

Gracias, tiene algunas cosas relevantes como...

- B350 motherboards support XFR

- All Ryzen CPUs are unlocked, when used with B350 or X370 motherboards.

- We plan for AM4 to be around a long time. Future generations of processors will be delivered into the socket at many price points.

- ECC is not disabled. It works, but not validated for our consumer client platform. Validated means run it through server/workstation grade testing. For the first Ryzen processors, focused on the prosumer / gaming market, this feature is enabled and working but not validated by AMD. You should not have issues creating a whitebox homelab or NAS with ECC memory enabled.

- we have our list of things that we are adding to Zen2 and Zen3 to get even more performance going forward.

- you will see ryzen mobile parts going into laptops and 2-in-1's in 2H2017. We also like the workstation market and we will be talking more about those plans in the coming months.

- we do see that our memory latency is a bit higher, for most games this is not a huge sensitivity, but we do see this as a place to improve going forward.

- Optimizing a codebase for an all-new microarchitecture is an important aspect of extracting the best performance. We have not had a high-end desktop processor in a while, and nothing remotely like Zen that could be used to inform early expectations. So getting our software development efforts ramped up will be key. Bethesda, Oxide Games and SEGA are already onboard, and we've sampled 300+ devkits with a plan for 1000+ by year's end.

- Yes, I expect faster DIMM speeds to be possible through BIOS updates. Some vendors are already hitting DDR4-3400 pretty reliably. Also we've had best results with Samsung B-Die DIMMs thus far.

Why there is huge discrepancy is gaming benchmarks for reviewers today? Is this something related to BIOS update?

1) Early motherboard BIOSes were certainly troubled: disabling unrelated features would turn off cores. Setting memory overclocks on some motherboards would disable boost. Some BIOS revisions would plain produce universally suppressed performance.
2) Ryzen benefits from disabling High Precision Event Timers (HPET). The timer resolution of HPET can cause an observer effect that can subtract performance. This is a BIOS option, or a function that can be disabled from the Windows command shell.

3) Ryzen benefits from enabling the High Performance power profile. This overrides core parking. Eventually we will have a driver that allows people to stay on balanced and disable core parking anyways. Gamers have been doing this for a while, too.
These are just some examples of the early growing pains that can be overcome with time.

4) there are some games that are using code optimized for our competitor... we are confident that we can work through these issues with the game developers who are actively engaging with our engineering teams, this is strictly CPU scheduling within the game.

Le erre cuando supuse era un problema en el windows en juegos con el SMT, son directamente los juegos y como estan programados espacialemnte para hacer uso de los cores virtuales, si estan programados para el HT, faltaria programción para el STM, no hay nadie a quien hecharle la culpa en realidad. Juegos que sean parcheados tendran arreglo, juego que salgan como dios manda saldran bien, el resto habra que deshabilitar el SMT al jugar, el tema es que estoy 99% seguro solo se puede desde BIOS y eso es una patada en las bolas. Aunque en el caso de que si eres uno de los que hace OC eso no importa ya que deshabilitar SMT es la manera de alcanzar mejores resultados y por lo general esos mejores resultados compensan totalmente por la falta de cores virtuales.

MadsMax

02-03-2017, 07:08 PM

ideal para postear en PC gamers uruguay, ya que les gustan tanto los numeritos.

Ahi esta lo que deciamos sobre las frecuencias.

:right:

SEndero Luminoso

02-03-2017, 07:15 PM

Por cierto, ya decidí que me voy a comprar un 1700, la única razón por la cual no lo tengo (si ya podría tener uno :p) son las placas madre de mierda, porque realmente el estado actual de placas madres es una mierda y no pienso sufrir esa agonía, estoy viejo para hacerme el pionero y mi peha es lo suficientemente grande :cool:

Diegohead

02-03-2017, 07:19 PM

SEndero Luminoso

02-03-2017, 07:30 PM

Por que decís que son una mierda??

Son todas porquería Gamer para empezar, no hay una puta placa madre Hi-End como la gente, toda mierda RGB llena de plásticos y berretadas y todas tiene BIOS que dan lastima.

Y como viene la cosa creo que voy a tener que esperar porque no se si saldrá algo para consumidor como la gente y creo tendré que ir por una WS.

Guille

02-03-2017, 07:41 PM

a mi tambien me re quema todas esas cosas rgb y cachibaches , pero la asus esa Hero no se cuanto tenia buena pinta bo, o era solo eso, buena pinta?

SEndero Luminoso

02-03-2017, 08:25 PM

a mi tambien me re quema todas esas cosas rgb y cachibaches , pero la asus esa Hero no se cuanto tenia buena pinta bo, o era solo eso, buena pinta?

Las Asus en general si estimado, esta no tiene porque ser la excepción, post mas atrás ya puse un link a uno que ya se le murió esa Asus y no estaba con LN2 ni nada loko. Capas sale alguno a decir que nah, que es un tipito solo, pero labure de eso se lo que fallan esas mierdas, capas que sale a decir otro mira todos los WR que hay con Asus, claro esta que si, es la marca que mas plata mete en marketing por lejos y tiene a la mayoría de los grandes OC contratados, nomas con DANCOP te va a tapar media tabla.

La única placa madre Asus buena que tenido en las manos en unos 6 años es la ASUS Z10PE-D16 WS y fue el año pasado, y las eh probado todas poco mas, no por hablar.

Guille

02-03-2017, 09:27 PM

si mas bien, yo lo que supuse y creo mas bien, es que quiza lo mejor sea esperar un par de partida mas de mothers, porque no sería anormal que las primeras mothers den errores, fallos, bugs, roturas o etc etc etc por ser algo 100% nuevo. Quizá más a mitad de año los resultados puedan variar.

BorregoPRO

02-03-2017, 09:57 PM

...

interesante, osea que en realidad todos estos benchmarks del day one son tan variados y desparejos primero que nada por el tema de las actualizaciones de bios y todo eso, y ademas, en cuanto al software no reflejan para nada la performance real que puede llegar a alcanzar, porque como es una arq nueva los juegos y demás tienen que ser optimizados para como funciona ryzen, igual ta como decía hoy ren, si esto solo es el piso, casi seguro que va a mejorar

hoy leí que paso lo mismo cuando salió X99, que tipo habían errores y temas de performance raros en los primeros benchmarks y reviews que eran ocasionados sencillamente porque era una plataforma nueva, y ta tiene sentido que pase ahora porque esto es un lanzamiento nuevo también

ahora toy mirando un livestream de jayz2cents y dijo que de AMD le dijeron ayer vía mail que opciones tenía que activar y desactivar para los benchmarks, y que cuando testeara vs. Intel, al Intel le deshabilite una opción que no me acuerdo como se llama, que hace que todos los cores boosteen a la misma velocidad jaja, pero ta el loco este capaz esta armando bardo al pedo porque tiene fama de ser mamadera de Intel

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mandingo

02-03-2017, 10:25 PM

Las Asus en general si estimado, esta no tiene porque ser la excepción, post mas atrás ya puse un link a uno que ya se le murió esa Asus y no estaba con LN2 ni nada loko. Capas sale alguno a decir que nah, que es un tipito solo, pero labure de eso se lo que fallan esas mierdas, capas que sale a decir otro mira todos los WR que hay con Asus, claro esta que si, es la marca que mas plata mete en marketing por lejos y tiene a la mayoría de los grandes OC contratados, nomas con DANCOP te va a tapar media tabla.

La única placa madre Asus buena que tenido en las manos en unos 6 años es la ASUS Z10PE-D16 WS y fue el año pasado, y las eh probado todas poco mas, no por hablar.

Y cuales creen que son las mejores marcas de motherboard con menor taza de fallos? lo de la calidad asus es puro marketing? me refiero a toda su gama en general no solo las que valen oro.
Cuando me compre mi asus una de las primeras cosas que hice fue apagarle las luces.

REN

02-03-2017, 11:37 PM

También hay cosas como esta...

http://www.techspot.com/review/1345-amd-ryzen-7-1800x-1700x/page7.html

(http://www.techspot.com/review/1345-amd-ryzen-7-1800x-1700x/page7.html)Vos que haces incapie en la jugablididad @REN (http://www.gameover.uy/member.php?u=647) aparatemente R7 > 7700K

Bo, no te quoteo todo pero buenísimo el link de xtremesystems, btw. :)

Lamentablemente "perdí el día laburando" y no pude mirar todo lo que quería. Pero ahora me puse un par de horas, incluso intercambié opinión con un flaco que conozco hace bastante, que hace reviews y recomendaciones para principiantes, pero que no es ningún manco. Y es uno de los que tiene la caja de madera y los 3 cpus.
Puedo decir que el sobresalto de esos benchmarks de juegos se está desvaneciendo, y que el 1700 es un deal impresionante.
El 1700 parece ser un negocio tan bueno, que no solo termina arruinando a HEDT, sino que al 7700K también, y hasta puede canibalizar al 1700X y 1800X.

Una par de cosas importantes. El 1700 está tirando mejores mínimos que el 7700k. Mejores mínimos, confirmado.

Segunda cosa. Los resultados de los benchmarks a esta hora ya son mejores que hace 12 horas.
Los reviewers van a revisitar los benchmarks antes de que cante el gallo (algunos ya lo hicieron), pero incluso esos no van a ser finales.

Otra cosa más. Ya van varios reviewers a los que he leído/escuchado decir "los juegos parecen andar mas suave" en ryzen. Aunque sea un juego que tire 100 frames en vez de 115.
Estoy esperando por determinado reviewer que indefectiblemente va a meterse con ese tema. Porque hay algo bueno en cuanto a frame times con Ryzen.

Yo no quiero preparar un post de 5 páginas ahora, mostrando y extrapolando cosas porque nadie me va a dar bola, y es 100% garantido que van a venir links mostrando eso mismo, 10 veces mejor explicado.

BTW, ayer (el día anterior a las reviews) algunos reviewers se estaban quejando de que AMD les mandó hacer los benchmarks otra vez !

BTW2, el tema de desactivar SMT y mejorar rendimiento, ya saben cual es el problema y se soluciona con update.

No sé si este link ya lo había posteado SEndero. Toy demasiado fundido. Pero por si acaso....

surprise motherfu**ers! jaja! Podría en muchos casos ser más de un 10%? :)
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/5x6hkf/ryzen_r7_1800x_smt_disabled_performance_38_far/
Y además motherboards 10% mas lentas que otras?

Yo dije que hay que tener cuidado en no formarse una opinión final el primer día. Es un kilombo el lanzamiento. Pero aguanten unos días y van a ver que el bebé no era deforme, simplemente un poco cabezón. Pero muy saludable.

SEndero Luminoso

02-03-2017, 11:53 PM

BTW2, el tema de desactivar SMT y mejorar rendimiento, ya saben cual es el problema y se soluciona con update.

Y BTW3:
No sé si estos son los mismos links que ya posteó SEndero. Toy demasiado fundido. Pero por si acaso....

surprise motherfu**ers!
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/5x6hkf/ryzen_r7_1800x_smt_disabled_performance_38_far/

Yo dije que hay que tener cuidado en no formarse una opinión final el primer día. Es un kilombo el lanzamiento. Pero aguanten unos días y van a ver que el bebé no era deforme, simplemente un poco cabezón. jaja

Mencione todo esto y puse fuentes y resultados en la pag anterior. Pero por lo que entendí y pude ver no es una solución fácil, desactivar el SMT en si lo es, pero solo desde el BIOS se puede hasta donde se, a no ser que aya una manera de implementar a través de driver la detección de un juego y deshabilitan el SMT automáticamente estando en el SO, pero no creo. Ademas también hay algunas mejoras a nivel de juegos (programación) que se deberían o podrían implementar para el SMT según lo que dijeron desde AMD.

También en la pag anterior tenes una imagen y link de HWFR en la cual la ganancia sin SMT es de un 9% en los 9 juegos que probaron.

Y si, como dije el 1700 es EL CPU! Y las placas madres todas una bosta en realidad.

SEndero Luminoso

03-03-2017, 12:03 AM

interesante, osea que en realidad todos estos benchmarks del day one son tan variados y desparejos primero que nada por el tema de las actualizaciones de bios y todo eso, y ademas, en cuanto al software no reflejan para nada la performance real que puede llegar a alcanzar, porque como es una arq nueva los juegos y demás tienen que ser optimizados para como funciona ryzen, igual ta como decía hoy ren, si esto solo es el piso, casi seguro que va a mejorar

hoy leí que paso lo mismo cuando salió X99, que tipo habían errores y temas de performance raros en los primeros benchmarks y reviews que eran ocasionados sencillamente porque era una plataforma nueva, y ta tiene sentido que pase ahora porque esto es un lanzamiento nuevo también

ahora toy mirando un livestream de jayz2cents y dijo que de AMD le dijeron ayer vía mail que opciones tenía que activar y desactivar para los benchmarks, y que cuando testeara vs. Intel, al Intel le deshabilite una opción que no me acuerdo como se llama, que hace que todos los cores boosteen a la misma velocidad jaja, pero ta el loco este capaz esta armando bardo al pedo porque tiene fama de ser mamadera de Intel

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Los review utilizan todos metodos diferentes, entonces es muy difícil comparar reviews, cada uno es casi un mundo en si mismo, si a eso le sumas que las placas madre son una poronga y el soporte de la plataforma esta verde porque es completamente nueva, entonces cualquier diferencia normal que ves entre reviews va a estar magnificada exponencialmente. En realidad los que hacen los review saben poco, la mayoria no hacen mas que copiar lo que hacen los overclockers, por lo tanto en situaciones como esta no sirven para mucho, lo que hay que ver es lo que hace la gente que sabe de verdad, que son los Overclockers que están arriba posta, que van a ver un benchmark y saben mas o menos cuanto tiene que dar, porque lo sienten, y si no da ya saben algo esta mal y lo buscan hasta que lo encuentran, a veces lo pueden solucionar otras esta fuera de sus posibilidades.

Al J2C por favor ni me lo menciones, el PT ese esta pintado al cubo! Encima saca un livestream ahora con algo que tiene todo el día barajándose, ese un fantasma! Por favor deja de mirar eso que te va a dar un aneurisma y vas a quedar en estado vegetal.

BorregoPRO

03-03-2017, 12:08 AM

Los review utilizan todos metodos diferentes, entonces es muy difícil comparar reviews, cada uno es casi un mundo en si mismo, si a eso le sumas que las placas madre son una poronga y el soporte de la plataforma esta verde porque es completamente nueva, entonces cualquier diferencia normal que ves entre reviews va a estar magnificada exponencialmente. En realidad los que hacen los review saben poco, la mayoria no hacen mas que copiar lo que hacen los overclockers, por lo tanto en situaciones como esta no sirven para mucho, lo que hay que ver es lo que hace la gente que sabe de verdad, que son los Overclockers que están arriba posta, que van a ver un benchmark y saben mas o menos cuanto tiene que dar, porque lo sienten, y si no da ya saben algo esta mal y lo buscan hasta que lo encuentran, a veces lo pueden solucionar otras esta fuera de sus posibilidades.

Al J2C por favor no me lo menciones el PT ese esta pintado al cubo! Encima saca un livestream ahora con algo que tiene todo el día barajándose, ese un fantasma! Por favor deja de mierar eso que te va a dar un aneurisma y vas a quedar en estado vegetal.
jajaja taba mirando porque supuse que algo iba a decir de ryzen, el no saco su review todavía pero hizo un build con wc custom y 2 titan x maxwell, con esas pc se gana las visitas el hdp, ya lo veo mañana "FIRST WATER COOLED RYZEN BUILD W/2xTITAN Xs!!1!1111!"

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Guille

03-03-2017, 12:10 AM

SEndero Luminoso

03-03-2017, 12:12 AM

Y cuales creen que son las mejores marcas de motherboard con menor taza de fallos? lo de la calidad asus es puro marketing? me refiero a toda su gama en general no solo las que valen oro.
Cuando me compre mi asus una de las primeras cosas que hice fue apagarle las luces.

Asrock es la que tiene el menor indice de RMA por lejos y las mejores placas a través de todas las gamas en general, después viene Gigabyte, después MSI, Asus ultima la que mas falla, esto es en 10 años trabajando (desde RMA hasta PM) en el mayor importador de plaza y representante de Asus, Asrock y MSI.

Pero es igual que todo, el marketing te puede llevar muy pero muy lejos, pasa lo mismo con Kingston pero eso si es una basura absoluta.

REN

03-03-2017, 12:12 AM

Mencione todo esto y puse fuentes y resultados en la pag anterior. Pero por lo que entendí y pude ver no es una solución fácil, desactivar el SMT en si lo es, pero solo desde el BIOS se puede hasta donde se, a no ser que aya una manera de implementar a través de driver la detección de un juego y deshabilitan el SMT automáticamente estando en el SO, pero no creo. Ademas también hay algunas mejoras a nivel de juegos (programación) que se deberían o podrían implementar para el SMT según lo que dijeron desde AMD.

También en la pag anterior tenes una imagen y link de HWFR en la cual la ganancia sin SMT es de un 9% en los 9 juegos que probaron.

Y si, como dije el 1700 es EL CPU! Y las placas madres todas una bosta en realidad.

Dale un par de semanas, bo. Yo voy a hacer eso. 1 mes le doy.
Tengo ahi en un rincón una RM1000i sin abrir, Phantom 630 (que lo compré hace 6 meses, sin abrir), un 850 Evo 500GB, y hasta teclado, mouse y mousepad tengo prontos para Ryzen, o también era para 7700K (en caso de desastre de amd). Todo overkill, pero fueron deals demasiado baratos. Black friday y esa corsair por 130, y cosas así.
Y lo voy a dejar todo amorralado 3 o 4 semanas hasta poder entender al 100% como viene la mano, y hasta poder elegir una motherboard, cosa que está complicada.

Hoy ya salieron muchas bios nuevas. Y por lo que veo van a tener varios updates consecutivos.

Lo del SMT, el fix que debería salir es sin desactivar el SMT. Ya existió un problema con el scheduler y con intel incluso, y lo arreglaron pero no quiero tirar fruta sin mirar bien como fué. Lo que sucede es que el rendimiento termina en un promedio entre nucleos reales y nucleos lógicos. Y eso jode mucho.
Pero ta, lo importante es que esto no va a quedar así. Algo van a tener que hacer, porque como dije. La diferencia entre romperle el tuje completamente a un 7700K es un 10-15%. Con eso se acerca lo suficiente como para que el 7700 no sirva más.
Y todavía no estamos contando juegos a futuro, y cosas tales como las diabluras que está haciendo AMD con Bethesda (por ejemplo).

BorregoPRO

03-03-2017, 12:30 AM

jajajaja a mi me gusta el pibe de tech yes city, no tiene tantos seguidores como el linus el j2c o el austin evans, pero es la posta. El loco siempre SIEMPRE hace balances objetivos, aunque su canal sea mas chico, son los videos q a mi más me gustan.
offtopic

si, en eso toy contigo, el loco se empezó a hacer famoso con esos deals que conseguía en Japón, armaba PCs que corrían juegos bien por chirolas, y en ese sentido creo que la perspectiva de el es mucho más por la calidad precio que los otros locos, porque en los demás canales se ven puras pc de recontra alta gama con piezas que casi nadie puede tener, pero el loco ese siempre trata de hablar y armar cosas que el gaymer común pueda comprar

ahora que volvió a Australia creció sarpado, tanto en la pc y eso así como las cámaras y la edición, hasta 4k mete jaja, muy bueno

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REN

03-03-2017, 12:39 AM

Guille

03-03-2017, 01:40 AM

REN

03-03-2017, 02:30 AM

Me saco el sombrero con ese video, al fin una review buena, bien explicada y 100% objetiva.

La verdad que es un placer escucharlo al loco. Y no es por quedar bien, pero ya te he visto apuntando a eso en un par de videos.
Hacer algo genuino y a conciencia, con tus convicciones, y con un fin. Y el éxito llega naturalmente. A este tipo lo conozco desde que tenía 100 subscribers, para que te hagas una idea. Y de eso no hace tanto.
Podes creer el loco es uno de los pocos youtubers a quien puedo escuchar, solo porque es de una practicidad y de una claridad de ideas poco común. Porque realmente, técnicamente no vas a aprender nada nuevo con él (no porque él no sepa, sino porque tiene otro objetivo). Pero sí que te deja otro tipo de cosas.

Y ojo que ese video está hecho antes de cualquier mejora, antes de saber sobre el SMT, con rams a 2400, con early bios, etc.
Por ejemplo este loco es seguro que le hace follow up a este tema. Y todo eso que dijo todavía lo a reforzar más.

BorregoPRO

03-03-2017, 04:42 AM

Hay un loco que les quiero mostrar, que a diferencia del 99.9% de los youtubers, este adora lo que hace, y se nota.
Varios acá no van a aprender nada nuevo con él, ya que el canal está enfocado a armar PCs con buena relacion precio/rendimiento, y a explicarle cosas normalmente elementales a gente que no tiene mayor experiencia.
Pero yo les recomiendo que no desprecien este video, que es específico sobre Ryzen, y que lo escuchen de punta a punta. Porque solo un tipo que es muy bueno razonando puede decir algunas cosas como las que dice. @SEndero Luminoso (http://www.gameover.uy/member.php?u=810) aunque odies visceralmente a los youtubers, escuchalo vos también.

https://www.youtube.com/watch?v=sciuiEcrnzg

pa, sarpado bo, muy buen video! la verdad es tal cual como decis, un placer escucharlo jaja, logra hacer exactamente lo que no hace ninguno de los otros mas "conocidos" y con mas subs, de verdad miras el video con gusto y hasta te quedas con ganas de que siga hablando, porque te tira una perspectiva muy igual a lo que uno ve leyendo aca en el foro ponele, osea no busca solo vomitarte los numeros y un comentario generico de que ryzen esta bien (como todos los que hicieron videos de 10 min), sino que trata de expresar bien su opinion analizando diferentes puntos de vista como si estuvieras sentado con el loco hablando en tu casa, en vez de estar forzandose a subir videos por subir. ya me suscribi jaja

edit: no se si ya postearon esto, creo que no, pero por las dudas lo pongo para tener la fuente oficial

R5 1600X y R5 1500X confirmados para Q2 2017

1600X: 6C/12T, 3.6 base, 4.0 boost, 95w TDP y cooler Wraith Spire
1500X: 4C/8T, 3.5 base, 3.7 boost, 65w TDP y cooler Wraith Spire

https://i.imgur.com/NkbCx2u.png

fuente: http://www.amd.com/en-us/press-releases/Pages/AMD-Ryzen-7-2017mar02.aspx

REN

03-03-2017, 11:50 AM

Me acabo de enterar que AMD "terminó" el microcode de Ryzen tan solo 2 semanas antes del lanzamiento.
En un lanzamiento de este tipo, como también puede ser el lanzamiento de una consola nueva (para que sea mas facil de ver), cada día de retraso es mucha plata que pierden.
Van a actualizar el microcode con cualquier bios. Y a eso seguramente haya que sumarle todos los fixes que incluyan con las motherboards, soporte de ram, drivers, etc.
No se puede decir hasta que punto va a mejorar el cpu en gaming después de las mejoras que puedan hacer. La mejora puede ser poca, o considerable. Pero va a mejorar seguro.
Van a haber updates de reviews por todos lados. No sé si en cuestión de días o semanas.
Hasta Kaby Lake, que es un simple refrito de refritos, al cual Intel tiene un 200% controlado y dominado, tuvo un lanzamiendo con 0% de ganancia sobre Skylake. Y al otro mes cualquiera pudo apreciar que rinde un poquito más que Skylake. Imaginense cuanto más hay para hacer sobre una arquitectura 100% nueva.

Arcangel

03-03-2017, 12:05 PM

https://i.imgur.com/nxTo030.png

REN

03-03-2017, 12:07 PM

que lo parió. Se veía venir.
HEDT sigue sigue siendo ridículo. Pero ese 7700K le va a salvar una parte del problema a intel, hasta que se demuestre que Ryzen es mejor en juegos que lo que mostró en su lanzamiento. Igual ese recorte no es de 80 dólares, sino de 40. Porque en amazon estaba a 339 desde hace semanas.
@Arcangel (http://www.gameover.uy/member.php?u=15) , fuente please.

Arcangel

03-03-2017, 12:19 PM

SEndero Luminoso

03-03-2017, 12:23 PM

Intel ya me tiene las pelotas por el piso por dios, me están mandando entre 3 y 4 mails por día! Están en full panic attack y spammeando con si fueran rusos! Este es el ultimo chiste que me mandaron...

https://i.imgur.com/Hgwhtns.jpg

REN

03-03-2017, 12:33 PM

Sip. También lo anunció publicamente el CEO de intel en esta conferencia.

https://i.imgur.com/cGMCkUS.jpg

SEndero Luminoso

03-03-2017, 12:34 PM

http://www.digitaltrends.com/computing/intel-cpu-prices-drop-ryzen-launch/

Eso no quiere decir que Intel bajo el precio, eso quiere decir que los retailers lo están haciendo, y no es prueba de nada mas que eso. Los retailers lo pueden estar haciendo para limpiar inventario porque se la ven venir y nada mas.

Si entran a la pagina de Intel verán que los "Recommended Customer Price" están iguales y no han variado...

El 6950X sigue en 1700 https://ark.intel.com/products/94456/Intel-Core-i7-6950X-Processor-Extreme-Edition-25M-Cache-up-to-3_50-GHz

El 7700K sigue en 340 https://ark.intel.com/products/97129/Intel-Core-i7-7700K-Processor-8M-Cache-up-to-4_50-GHz

Cuando veas que eso cambia ahí podrás decir que Intel bajo los precios, mientras tanto el articulo ese es ignorancia y clickbait.

Yo lo que veo es que los retailers se quiere sacar todo eso de arriba, ni siquiera creo Intel les este haciendo rebates, lo que están descontando es muy poco, simplemente están vendiendo casi al costo para sacarse los muertos de arriba si pueden.

REN

03-03-2017, 12:36 PM

http://www.digitaltrends.com/computing/intel-cpu-prices-drop-ryzen-launch/

No, Arcangel. Eso es lo mismo del otro día.
Son los recortes que puso Microcenter, una tienda norteamericana. Solo por 1 día, y para comprar solo personalmente.
Por ahora no hay nada sobre recortes.

Arcangel

03-03-2017, 12:37 PM

Eso no quiere decir que Intel bajo el precio, eso quiere decir que los retailers lo están haciendo, y no es prueba de nada mas que eso. Los retailers lo pueden estar haciendo para limpiar inventario porque se la ven venir y nada mas.

Si entran a la pagina de Intel verán que los "Recommended Customer Price" están iguales y no han variado...

El 6950X sigue en 1700 https://ark.intel.com/products/94456/Intel-Core-i7-6950X-Processor-Extreme-Edition-25M-Cache-up-to-3_50-GHz

El 7700K sigue en 340 https://ark.intel.com/products/97129/Intel-Core-i7-7700K-Processor-8M-Cache-up-to-4_50-GHz

Cuando veas que eso cambia ahí podrás decir que Intel bajo los precios, mientras tanto el articulo ese es ignorancia y clickbait.

Yo lo que veo es que los retailers se quiere sacar todo eso de arriba, ni siquiera creo Intel les este haciendo rebates, lo que están descontando es muy poco, simplemente están vendiendo casi al costo para sacarse los muertos de arriba si pueden.

:mentira:

SEndero Luminoso

03-03-2017, 12:52 PM

@SEndero Luminoso (http://www.gameover.uy/member.php?u=810) aunque odies visceralmente a los youtubers, escuchalo vos también.

No odio visceralmente a todos los youtubers, no odio visceralmente nada en realidad, simplemente no tengo tiempo para perder con gente estúpida, y eso es poco mas la definición y el común denominador de un youtuber.

Trate de ver el vídeo, pero para empezar como habla el tipo, estilo maestro de instituto de enseñanza, es como si me den con un mazo en la kbza, nunca me pude bancar eso, me embola, me da ganas de matar al que esta hablando, igual hice el intento, pero al minuto ya empece a hacer skip foward, todo lo que escuche ya lo se, los costos, las matemáticas. En resumen, si sabes ingles, te bancas el tipo como habla, te cuesta sacar cuentas, el tipo te sirve, en mi caso puntual no me sirve para absolutamente nada. Por ultimo comparado con el resto de youtubers pedorros de PCs, este en realidad es útil, le puede servir a alguien y tiene neuronas, pero no es para mi en absoluto, jamas voy a mirar otro vídeo de el (en una buena), se lo podría recomendar a alguien.

REN

03-03-2017, 01:25 PM

No odio visceralmente a todos los youtubers, no odio visceralmente nada en realidad, simplemente no tengo tiempo para perder con a gente estúpida, y eso es poco mas la definición y el común denominador de un youtuber.

Trate de ver el vídeo, pero para empezar como habla el tipo, estilo maestro de instituto de enseñanza, es como si me den con un mazo en la kbza, nunca me pude bancar eso, me embola, me da ganas de matar al que esta hablando, igual hice el intento, pero al minuto ya empece a hacer skip foward, todo lo que escuche ya lo se, los costos, las matemáticas. En resumen, si sabes ingles, te bancas el tipo como habla, te cuesta sacar cuentas, el tipo te sirve, en mi caso puntual no me sirve para absolutamente nada. Por ultimo comparado con el resto de youtubers pedorros de PCs, este en realidad es útil, le puede servir a alguien y tiene neuronas, pero no es para mi en absoluto, jamas voy a mirar otro vídeo de el (en una buena), se lo podría recomendar a alguien.

Entiendo perfectamente lo que decís. Y sí, tiene ese estilo de hablar como si estuviera en un aula enseñandole a niños. Pero lo hace con toda la intención. Y no te estoy recomendando que te subscribas a su canal.
Lo que yo quería era que vieras como algunas ideas se refuerzan por un tipo que anda entre estos fierros como vos o como yo. No que te enamores de él.
Por ejemplo a pocos he leído o escuchado hablar de que la optimización para PS4, Xbox One, y próximamente Scorpio, es toda para 8 núcleos, y encima todos cores AMD. Que si no fuera por eso, un Battlefield One iba a rendir lo mismo con 4 threads y con 8.
Y simplemente que veas que hay gente que analiza mejor las posibilidades futuras del CPU, comparada con la mayoría de las reviews que se limitan a decir "uy, rinde un 15% menos, otra vez AMD se quedó atrás!".
Estoy apuntando a que la gente mire un razonamiento inteligente, en el medio de tanta mierda, y puse un disclaimer explicando que la idea no es que vos o otros aprendan nuevas técnicas de pc user.

Yo sinceramente le tomé bronca a toda la comunidad pseudo-hardcore que en realidad no aporta nada. Y valoro la claridad de ideas y los buenos razonamientos, sobre los cuales sigo trabajando porque te aclaro que en cuanto suceda que estoy equivocado, igual termino con un 7700K y todo lo que razoné quedará perdido en el eter. Y me la va a sudar, porque lo que quiero es lo que me sirva más a mí, y no simpatía por una empresa.

No te tomes lo del "odio visceral" tan al pié de la letra. Fue una forma de decirte que lo mires igual aunque este tipo de videos no sean tu target.

SEndero Luminoso

03-03-2017, 03:15 PM

As we presented at Ryzen Tech Day, we are supporting 300+ developer kits with game development studios to optimize current and future game releases for the all-new Ryzen CPU. We are on track for 1000+ developer systems in 2017. For example, Bethesda at GDC yesterday announced its strategic relationship with AMD to optimize for Ryzen CPUs, primarily through Vulkan low-level API optimizations, for a new generation of games, DLC and VR experiences.

Oxide Games also provided a public statement today on the significant performance uplift observed when optimizing for the 8-core, 16-thread Ryzen 7 CPU design – optimizations not yet reflected in Ashes of the Singularity benchmarking. Creative Assembly, developers of the Total War series, made a similar statement today related to upcoming Ryzen optimizations.

CPU benchmarking deficits to the competition in certain games at 1080p resolution can be attributed to the development and optimization of the game uniquely to Intel platforms – until now. Even without optimizations in place, Ryzen delivers high, smooth frame rates on all “CPU-bound” games, as well as overall smooth frame rates and great experiences in GPU-bound gaming and VR. With developers taking advantage of Ryzen architecture and the extra cores and threads, we expect benchmarks to only get better, and enable Ryzen excel at next generation gaming experiences as well.

Game performance will be optimized for Ryzen and continue to improve from at-launch frame rate scores.

https://www.pcper.com/news/Processors/AMD-responds-1080p-gaming-tests-Ryzen

Dodsferd

03-03-2017, 03:19 PM

Amd hardware in a nutshell, compra hoy y espera un año a que rinda mas

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DESCHAIN

03-03-2017, 03:25 PM

Jajaja :D...hasta ahora, siempre que compro AMD lo hago por la performance que ofrece en el momento. Que por regla general el rendimiento mejore con el tiempo (fine wine) es un beneficio extra.

Lo de gameplay mas suave-estable (smooth) se daba en la época de Phenom vs el i7 920 también, se repite la historia.

SEndero Luminoso

03-03-2017, 03:52 PM

Para ustedes malditos fans de YT

:fsjal:

https://www.youtube.com/watch?v=G_6rs9cBzvE

REN

04-03-2017, 12:31 AM

Buen video. Resalto solo una cosa para no seguir pudriendo:

"honestly, probably for the next week take the benchmarks with a huge grain of salt".
Lo vengo diciendo a razón de 2 veces por post.

SEndero Luminoso

04-03-2017, 12:53 AM

REN apareció "The Stilt" y como te había mencionado no solo es comparable a chew*, el tipo se fue al carajo!

El que quiera leer directamente y aprender puede ir acá https://forums.anandtech.com/threads/ryzen-strictly-technical.2500572/

Aviso que lo que posteo es técnico, aunque tiene gráficas con colorsitos, puede ser pesado de leer o complicado de entender, pero es lo mas completo eh informativo que eh visto hasta el momento sobre Ryzen por lejos, no es una chongada de review esto.

Yo voy a hacer un resumen de lo mas importante que posteo en al medida de lo posible...

Ryzen (Aka Zeppelin) tiene un punto de inflexión en como escala la frecuencia en relación al voltaje donde deja ser lineal y pasa a tener una desviación critica, luego otra y después aumenta exponencial con mas puntos críticos, se puede ver en la siguiente gráfica:

https://i.imgur.com/8Rch6JF.pngTomando en cuenta el primer punto critico, si se setea la velocidad en dicho punto (3.3Ghz en todos los core) el consumo se reduce a la MITAD! Perdiendo tan solo un 14% de velocidad comprobo un aumento en el rendimiento x watt de un 80%, algo que en Intel no existe simplemente ni por asomo. El ahorro y rendimiento x watt se ven en las siguientes gráficas:

https://i.imgur.com/K9N5Aev.png

https://i.imgur.com/wCSkAUV.png

https://i.imgur.com/9oVGc83.pngEn la siguiente parte se mostraran mediciones hechas en base al rendimiento en aplicaciones, no se usara ningún juego, se probara el rendimiento de cada parte en la manera mas agnóstica posible, incluyendo aplicaciones que hagan uso de instrucciones FMA lo cual incide en gran medida en el rendimiento en Ryzen dado que solo soporta 128-bit AVX nativo, pero de cualquier manera se toman como punto comparativo. Los resultados marcados como ER son normalizados.

En la siguiente gráfica se muestran los promedios en mejoras de IPC core vs core (tomados a 3.5Ghz):

https://i.imgur.com/1SM0BwW.pngEn la siguiente el rendimiento promedio en 4C/4T (tomados a 3.5Ghz):

https://i.imgur.com/rJgFms3.pngEn la siguiente el rendimiento promedio en 4C/8T (tomados a 3.5Ghz):
https://i.imgur.com/rjhozNu.pngEn la siguiente el rendimiento promedio por SKU:
https://i.imgur.com/yaECOxc.pngEn la siguiente el rendimiento promedio SMT vs HT, con algo bastante sorprendente, el SMT tiene mayor ganancia:
https://i.imgur.com/GzZdx4q.png

SEndero Luminoso

04-03-2017, 12:57 AM

También @REN (http://www.gameover.uy/member.php?u=647) ...

Ive gone up to 1.6v heard someone did 1.9v air.... its not scared just increases heat dump less stable.

P.D.: En realidad los review los miro para tener un panorama general, no les doy importancia en realidad, la información posta siempre es de cosas como la que poste arriba :D

SEndero Luminoso

04-03-2017, 12:59 AM

Amd hardware in a nutshell, compra hoy y espera un año a que rinda mas

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No a mi entender, ya rinde lo suficiente, lo que viene dentro de un año es yapa :cool:

REN

04-03-2017, 01:20 AM

:susto: que hdp!, no quería quedarme toda la noche mirando estas cosas!

SEndero Luminoso

04-03-2017, 01:24 AM

REN acá tenes otro...

Te pongo de antemano mai putin mai bine = menos es mejor y mai mult mai bine = mas es mejor...

http://lab501.ro/procesoare-chipseturi/review-amd-ryzen-7-1700-amd-ryzen-7-1700x-cpu-gaming/10

http://lab501.ro/featured-articles/review-amd-ryzen-7-1800x-welcome-back-amd

REN

04-03-2017, 01:33 AM

Te pongo de antemano mai putin mai bine = menos es mejor y mai mult mai bine = mas es mejor...

insulting. Yo conozco los benchmarks! :P

pará. Estoy enganchado en el thread de The Stilt.

REN

04-03-2017, 02:08 AM

@SEndero Luminoso (http://www.gameover.uy/member.php?u=810)
El thread de Stilt está como para leerlo varias veces. Y hay cosas ahi que son comida para la revisita de reviews.
Porque las reviews se van a actualizar varias veces.

Quiero agregar una cosa. Sé de 3 tipos confiables que están con los micros, e increiblemente no han abierto la boca. CERO. No reviews, no comentarios, no nada. Acá no los conocen, pero uno de ellos muy confiable en ocn y a veces en XS. Son threads parecidos al de Stilt, desmenuzando todo. Reviews de "bajo nivel", por así decirlo.
Hay varios con la boca cerrada, sorpresivamente. No significa nada (tal vez). Solamente digo.
Y aparte de esos los de digital foundry, que serán "multimedios" etc, pero que cuando escriben algo no se los desmiente nadie. (son gente que examina framerates mínimos, stuttering, frame times, influencia del ancho de banda de la ram, etc). O sea que los respeto. Y cuando sacan un videito de 10 minutos, simplemente están leyendo lo que escribieron después de quemarse 100 horas haciendo pruebas.
Nada. Esos no han abierto la boca tampoco. Y miren que si publican una review el día-1 ganan un montón de visitas.

REN

04-03-2017, 02:21 AM

El 7700K subió de precio en Amazon y Newegg.
Estaba a 339 y subió otra vez a 350. Es un mensaje, o que onda?

BorregoPRO

04-03-2017, 04:50 AM

El 7700K subió de precio en Amazon y Newegg.
Estaba a 339 y subió otra vez a 350. Es un mensaje, o que onda?
debe de haber bajado precio Amazon nomas porque me parece que el msrp siempre fue eso, cuando salió era 349,99

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REN

04-03-2017, 05:07 AM

debe de haber bajado precio Amazon nomas porque me parece que el msrp siempre fue eso, cuando salió era 349,99

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intel le pone rango al MSRP. En el caso del 7700k es 339-350. Tanto amazon como newegg llegaron al 339.
Igual que hayan vuelto a 350 no tiene porqué ser cosa de intel, porque está adentro del msrp.

BorregoPRO

04-03-2017, 05:10 AM

intel le pone rango al MSRP. En el caso del 7700k es 339-350. Tanto amazon como newegg llegaron al 339.
Igual que hayan vuelto a 350 no tiene porqué ser cosa de intel, porque está adentro del msrp.
aaah, no tenía idea lo del rango jaja, y por qué decís que podría ser un mensaje? osea al subir el precio seria como que en Amazon tienen confianza de vender igual el CPU a eso, o por que lo decías?

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REN

04-03-2017, 05:48 AM

BorregoPRO

04-03-2017, 06:14 AM

No, lo dije como que se estan golpeando el pecho con el 7700k, ya que todo el mundo espera que intel recorte los precios para no perder pisada.
Pero yo dije el otro día. En este preciso instante no parecen necesitar bajar el 7700k.

Esto en cambio me preocupa un poco más:

http://www.pcworld.com/article/3176053/components-processors/amds-su-says-patches-will-boost-ryzen-gaming-performance-it-will-only-get-better.html

Eso me trae una sensación de dejavu.
Yo apuesto que el micro mejora con el tiempo, pero naturalmente. Esto de apretar a los desarrolladores para que optimizen para sus cpus a corto plazo, es dudoso.
Pero lo que realmente no me gusta es que ellos no ven mejoras desde la optimización de la plataforma, el update de bios, microcode, etc.
El mensaje es "de nuestra punta está todo perfecto", ahora falta que los desarrolladores hagan bien su trabajo. hmmm. A corto plazo meterán mejoras en 3 o 4 juegos para poder marketinear mejor los micros en gaming. Mucho más que eso no van a conseguir.
Capaz que me equivoco y empiezan a salir parches para todos los triple A que hay. Pero lo dudo.

Vamos a ver. No está dicha la última palabra. Es una lástima porque estos micros en multithreading son gloriosos. Realmente no le envidian nada al 6900k. Pero para variar, en algo la tienen que cagar.

claro si, entiendo, en realidad no pasa solo x los juegos sino que también simplemente por las bios, y porque la plataforma es nueva, habrá que ver que pasa, igual ta se supone que algo va a mejorar sea del lado que sea

acabo de ver el video del techdeals que habías pasado vos, que subió recién con los benchmarks, y ta me gusto que hizo lo que hablábamos unas páginas atrás cuando salieron los benchmarks: en vez de testear 1080p con una GTX 1080, hizo 1440p, y argumento que fue para tener una prueba y un resultado que sea más real, porque vos no te vas a comprar un 1800X y una GTX 1080 pa jugar a 1080p, y si lo haces, estas haciendo todo mal jaja

después dijo más de lo que ya habian puesto, que el único caso que sea mejor elegir un 7700k es si usas monitores de 144hz, porque lógicamente si tenes 60hz te chupa un huevo tener 70 o tener 250 fps, porque mismo el monitor no puede mostrar más frames

los mínimos que registró fueron quizás muy ligeramente superiores en ryzen (pero probó solo 3 juegos, bf1 single player, ac syndicate, y el benchmark del deus ex) y dijo que fueron mínimos comunes, no hizo eso del 99% o 1% para ver minimos más generales. igual sigue diciendo lo que dijo antes que es lo mismo que decía sendero, el 1700 es mejor deal que un 7700k

lo único que note fue que dijo que no pudo poner más memorias de más de 2400mhz por la bios que tenía, y que se supone que la van a actualizar, pero lo que me llamó la atención fue que probó el 7700k con memos 3200mhz en vez de usar las mismas 2400mhz, igual ta el aclara que esto que hizo es el peor caso para el ryzen, y el mejor caso para el 7700k (porque además ta usando un wc que lo llevó a los 5ghz, y aclaró que ahí son $100 mas)

lo dejo acá por si a alguien le interesa

https://youtu.be/1Ovr9RostHk

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REN

04-03-2017, 06:52 AM

acabo de ver el video del techdeals que habías pasado vos, que subió recién con los benchmarks, y ta me gusto que hizo lo que hablábamos unas páginas atrás cuando salieron los benchmarks: en vez de testear 1080p con una GTX 1080, hizo 1440p, y argumento que fue para tener una prueba y un resultado que sea más real, porque vos no te vas a comprar un 1800X y una GTX 1080 pa jugar a 1080p, y si lo haces, estas haciendo todo mal jaja

Yo dije que si te comprabas un Ryzen y lo usabas en altas resoluciones, tienden a limarse las diferencias en los juegos, y tenías todo el plus del rendimiento multi thread muy superior al de Kaby Lake.

Pero mirá que eso igual es una trampa. Funciona HOY en la práctica.
Tené en mente que un FX8370 también acorta las diferencias a 4K. A 1080p es cuello de botella para una GTX1080, pero a 4K ya es mucho menos.

Para benchear un CPU tenes que eliminar limitaciones de GPU. Y para benchear una GPU, tenes que eliminar limitaciones del micro.
Del mismo modo, si agarrás un micro cualquiera dual core y bencheas una GTX1080 y una GTX1060 a 720p, te van a dar rendimientos parecidos porque el micro es el limitante (cuando lo es). La GTX1080 va a andar al 40%, la GTX1060 al 75%, y vas a tener framerates parecidos. (numeros como ejemplo solamente)

Entonces cual es la falla de mi amigo de Techdeals?
Que cuando metas upgrade de VGA, el micro ya no empareja más a 1440p y a 4K.
Vas a tener otros resultados.
No es que Ryzen tenga virtudes a mayores resoluciones. Es que las vgas tienen más problemas.

O sea que lamentablemente, contra lo que yo deséo, el tipo está equivocado en eso.
A mayores resoluciones TODOS los cpus tienden a emparejarse con un cpu de mayor rendimiento. No solamente Ryzen.
(en realidad los benchmarks tienden a emparejarse. no los micros)

Solo eso. No digo que no sirva. Son tremendos micros, y con muy poco más terminan de arruinarle la vida a intel en gaming también.
En mi opinión hoy llevan una cruz en ese aspecto. Ni remotamente tan importante como la que llevó Bulldozer, pero la lleva.
Pero vamos a ver si de aquí a 1 mes aparecen cosas distintas.

MadsMax

04-03-2017, 09:07 AM

Dodsferd

04-03-2017, 12:04 PM

Cuanto hace que AMD no usa SMT? porque los bulldozer no lo tenian bien implementado por su arquitectura y los phenom tampoco lo hacian hasta donde tengo entendido, es normal que los desarrolladores dejaran de optimizar si no habia ganancias ni mercado. Para Intel optimizan HT porque lo vienen manteniendo desde hace años y ponen la guita si hace falta.

Lo que esta hecho esta, lo que AMD tiene que asegurarse a futuro es que sus micros sean relevantes, hacerse de market share y eso va a justificar optimizaciones ya que hasta ahora intel dominaba el 90% y pocos desarrolladores iban a invertir recursos en optimizar para ese 10%

SEndero Luminoso

04-03-2017, 12:21 PM

Cuanto hace que AMD no usa SMT?

En realidad Bulldozer tenia un SMT parcial, antes que eso nunca, HT es una implementación especifica de SMT, lo que tiene Ryzen se le llama SMT pero también es una implementación especifica, siempre lo son y como tal se necesita programación especifica para su uso al máximo.

Guille

04-03-2017, 02:08 PM

Dia 2 en el mercado y...

http://www.game-debate.com/news/22425/over-300-plus-developers-are-working-to-optimize-amd-ryzens-performance-on-their-games

No se si será fake o no, pero ta, yo doy fe que amd va a escalar en performance en los juegos next-gen.

SEndero Luminoso

04-03-2017, 02:48 PM

...

Ya se menciono eso en las pag anteriores ya puse los quotes directamente del thread de reditt y después mas.

BorregoPRO

04-03-2017, 03:15 PM

A 1080p@60fps estás haciendo todo mal, porque perfectamente podes jugar a 1080p@144Hz y no es tan descabellado xD

Igual no chupa tanto los huevos, digo, si te da 250~fps vas a sentir como que la cosa tiene más futuro, porque los juegos cada vez consumen más recursos, si ahora te da 70 estás muy en el límite, ta, siempre bajando alguna boludez llegas a los 60 constantes pero si los juegos te dan 250 tenés tremendo margen
jajajaja si bueno, dije un margen muy grande, me refería más a lo que se vio en los benchmarks, osea si tenes 100 o 130 es lo mismo, y ta eso de 144hz si es lo único para lo que te puede servir en juegos a 1080p como dije jaja

Yo dije que si te comprabas un Ryzen y lo usabas en altas resoluciones, tienden a limarse las diferencias en los juegos, y tenías todo el plus del rendimiento multi thread muy superior al de Kaby Lake.

Pero mirá que eso igual es una trampa. Funciona HOY en la práctica.
Tené en mente que un FX8370 también acorta las diferencias a 4K. A 1080p es cuello de botella para una GTX1080, pero a 4K ya es mucho menos.

Para benchear un CPU tenes que eliminar limitaciones de GPU. Y para benchear una GPU, tenes que eliminar limitaciones del micro.
Del mismo modo, si agarrás un micro cualquiera dual core y bencheas una GTX1080 y una GTX1060 a 720p, te van a dar rendimientos parecidos porque el micro es el limitante (cuando lo es). La GTX1080 va a andar al 40%, la GTX1060 al 75%, y vas a tener framerates parecidos. (numeros como ejemplo solamente)

Entonces cual es la falla de mi amigo de Techdeals?
Que cuando metas upgrade de VGA, el micro ya no empareja más a 1440p y a 4K.
Vas a tener otros resultados.
No es que Ryzen tenga virtudes a mayores resoluciones. Es que las vgas tienen más problemas.

O sea que lamentablemente, contra lo que yo deséo, el tipo está equivocado en eso.
A mayores resoluciones TODOS los cpus tienden a emparejarse con un cpu de mayor rendimiento. No solamente Ryzen.
(en realidad los benchmarks tienden a emparejarse. no los micros)

Solo eso. No digo que no sirva. Son tremendos micros, y con muy poco más terminan de arruinarle la vida a intel en gaming también.
En mi opinión hoy llevan una cruz en ese aspecto. Ni remotamente tan importante como la que llevó Bulldozer, pero la lleva.
Pero vamos a ver si de aquí a 1 mes aparecen cosas distintas.

claro si, entiendo la metodología de testeo, incluso lo había puesto antes en un comentario jaja, pero lo que digo es que a pesar de que no es la forma correcta de probar un cpu, tampoco llega al extremo que hace un cuello de botella tan grande como para no considerarlo, a menos que juegues a 144hz y necesites si o si exprimir al mango cada Frame por segundo, va por lo menos es lo que me parece a mi, osea si obvio que si miras exactsmente los numeritos y bueno, podrás tener más fps en un 7700k que en el otro, pero a lo que voy es que en una situación más real (va, capaz que no tan real para todos, pero real con lo que yo haría) no notas ninguna diferencia

es decir, es como que yo con mi r9 390 juegue a 800x600 para que me tire 180 fps... ni en pedo haría eso, prefiero seguir jugando a 1080p (1200p en realidad) y que me tire menos fps pero exprimir al máximo la gpu, me explico? en este caso yo no notaria ninguna diferencia con el 7700k, porque la limitación estaria en mi gpu (porque no es como en los testing de ellos que tienen una 1080), entonces digo que tampoco es TAN así de que ryzen es una pija pa juegos y no sirve, osea es bien como decías vos antes que hay que ver bien bajo que escenarios y circunstancias pasa lo que dicen los benchmarks y reviews, me imagino si fuera a ver los benchmarks a lo loco diría pa que pija que es ryzen jaja

pero tenes razón en todo eso, este lanzamiento fue muy a los trompazos y muy rápido por todo lo que implica que sea una plataforma nueva (e incluso algunos reviewers dijeron que apenas tuvieron tiempo con el micro, y no pudieron probar todo lo que hubieran querido jaja), y eso creo que al ojo del consumer que únicamente usa la pc para jugar, puede haber afectado a AMD un poco, pero ta como decís vos habrá que ver que pasa, espero que los R5 le hagan competencia más directa a lo mainstream de Intel

otra cosa que le llamo la atención, todo el mundo lo compara con el 7700k, pero en realidad no están hechos para compararse con eso, osea por más que el 1700 este al mismo precio, su competencia es el HEDT, no? igual vi unos comentarios por ahí que decían "si, pero igual tiene que acercarse, y no lo hace", pero pa mi es como que digas que el 7700k es mejor que el 6900k en juegos, si, ya se sabe y nadie dice nada, pero a pesar de eso sigue siendo mejor micro como decías vos en posts anteriores jaja

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Dodsferd

04-03-2017, 03:19 PM

BorregoPRO

04-03-2017, 03:25 PM

Es que la barra siempre esta mas alta para AMD, aunque tengan 1/10 del presupuesto de Intel, parece que la gente no lo entiende y si no rinden mas son una mugre.

Yo hago el otro razonamiento, que bien lo hace AMD y que ineficiente es Intel con 10 veces mas presupuesto.
claro si, yo pensé eso también, pero pasa que al ojo del comprador cuando va a elegir que cpu comprar no le importa si la empresa es pobre o si tiene toda la guita jaja, solo le importa el rendimiento que puede llegar a tener

osea igual yo personalmente también me quede con esa idea, que si con el presupuesto que pueden llegar a tener hicieron esta gigante evolución con respecto a bulldozer, no quiero ni imaginar lo que va a ser a futuro, así como Intel fue refinando y optimizando su misma arquitectura hasta llegar a kaby lake hoy

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REN

04-03-2017, 03:26 PM

jajajaja si bueno, dije un margen muy grande, me refería más a lo que se vio en los benchmarks, osea si tenes 100 o 130 es lo mismo, y ta eso de 144hz si es lo único para lo que te puede servir en juegos a 1080p como dije jaja

claro si, entiendo la metodología de testeo, incluso lo había puesto antes en un comentario jaja, pero lo que digo es que a pesar de que no es la forma correcta de probar un cpu, tampoco llega al extremo que hace un cuello de botella tan grande como para no considerarlo, a menos que juegues a 144hz y necesites si o si exprimir al mango cada Frame por segundo, va por lo menos es lo que me parece a mi, osea si obvio que si miras exactsmente los numeritos y bueno, podrás tener más fps en un 7700k que en el otro, pero a lo que voy es que en una situación más real (va, capaz que no tan real para todos, pero real con lo que yo haría) no notas ninguna diferencia

es decir, es como que yo con mi r9 390 juegue a 800x600 para que me tire 180 fps... ni en pedo haría eso, prefiero seguir jugando a 1080p (1200p en realidad) y que me tire menos fps pero exprimir al máximo la gpu, me explico? en este caso yo no notaria ninguna diferencia con el 7700k, porque la limitación estaria en mi gpu (porque no es como en los testing de ellos que tienen una 1080), entonces digo que tampoco es TAN así de que ryzen es una pija pa juegos y no sirve, osea es bien como decías vos antes que hay que ver bien bajo que escenarios y circunstancias pasa lo que dicen los benchmarks y reviews, me imagino si fuera a ver los benchmarks a lo loco diría pa que pija que es ryzen jaja

pero tenes razón en todo eso, este lanzamiento fue muy a los trompazos y muy rápido por todo lo que implica que sea una plataforma nueva (e incluso algunos reviewers dijeron que apenas tuvieron tiempo con el micro, y no pudieron probar todo lo que hubieran querido jaja), y eso creo que al ojo del consumer que únicamente usa la pc para jugar, puede haber afectado a AMD un poco, pero ta como decís vos habrá que ver que pasa, espero que los R5 le hagan competencia más directa a lo mainstream de Intel

otra cosa que le llamo la atención, todo el mundo lo compara con el 7700k, pero en realidad no están hechos para compararse con eso, osea por más que el 1700 este al mismo precio, su competencia es el HEDT, no? igual vi unos comentarios por ahí que decían "si, pero igual tiene que acercarse, y no lo hace", pero pa mi es como que digas que el 7700k es mejor que el 6900k en juegos, si, ya se sabe y nadie dice nada, pero a pesar de eso sigue siendo mejor micro como decías vos en posts anteriores jaja

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Está bien. Simplemente hay que decir todo para no dejarse manipular. Ni para un lado, ni para el otro.
Porque si yo vengo con todos mis deseos (que los tengo!) de que Ryzen sea el mejor y más completo CPU de todos los tiempos, lo demuestro armando todos mis versos a conveniencia, y la parte que por el momento es "dudosa" la disfrazo porque sé como disfrazarla.

Del mismo modo fijate que el 6900K, 6800, y 6580 no tienen problema con el 7700K en gaming. Pierden, empatan, y ahora a veces ganan, y todo siempre dentro de un pequeño margen. O sea que si lo comparan con los hedt es peor.

Estamos hablando siempre de gaming, no olvidar. Antes del lanzamiento dije que esa era mi unica duda. Y al día de hoy sigue siendo mi única duda.
Cualquiera que vaya a laburar en gráficos, edicion, etc, es descomunal ryzen.

REN

04-03-2017, 03:32 PM

@SEndero Luminoso (http://www.gameover.uy/member.php?u=810) , hicieron bosta las frecuencias del record mundial del otro día, 2 veces. Hasta 5.8Ghz ahora.
Lo quiero ver a 4.4Ghz por aire para 24-7, lpm! Con lo que escala...
Para que quiero ver suicide runs, si no voy a poder hacer más de 4 o 4.1 en el uso real?

Dodsferd

04-03-2017, 07:19 PM

Nunca entendi el overclocking extremo, ln2, etc. Solo para decir la tengo mas grande porque aplicacion practica no tiene.

REN

05-03-2017, 01:11 AM

The Stilt:

What is your explanation of Ryzen not being fully utilized in games, even when there is no GPU bottleneck?

I'm confident that most of the issues seen are just initial issues, which occur on each and every platform. There are plenty of potential issues, there is no way to deny that. However considering that the whole software- and firmware-stack was basically rewritten in less than four months, my personal opinion is that AMD did extremely well, regardless of all the minor issues. If it was up to me, I would have had postponed the launch by 1-2 months. This would have given both the ODMs and AMD to refine their software and firmwares to a point where most of these issues would have no longer existed.

Regardless, I am certain that all of the minor issues will be ironed out, within the next month or a two. I don't believe there are any actual hardware issues in Zeppelin.
Aside from just fixing the actual issues, I'm confident that the performance will somewhat improve as well https://forums.anandtech.com/styles/default/xenforo/clear.png

This is my personal point of view on the subject.

Yo creo que hay que aguantar. Es lo que sugería desde antes del lanzamiento, pero es muy difícil cumplir. Yo mismo pareciera que me veo forzado a saber todo al momento de la primera review.

Hoy me estuve quemando un poco las pestañas. Y voy a decir que hay promedios en computerbase donde ryzen se muestra superior a la mayoría de las reviews. Y eso a 1080p.
Y hay reviews sospechosas también, con "conclusiones finales" torcidas y tendenciosas como la de Gamer Nexus (ese pibe tiene que estar tocado por intel). Esa review es para hacer un thread aparte.

BorregoPRO

05-03-2017, 03:37 AM

Y hay reviews sospechosas también, con "conclusiones finales" torcidas y tendenciosas como la de Gamer Nexus (ese pibe tiene que estar tocado por intel). Esa review es para hacer un thread aparte.

salado, es increible como pueden manipular todo el testeo y elegir ciertos numeros para que luego la conclusion sea "coherente" para el que lee la review, pero que sea extraña para el que vio 20 mil otras reviews jaja

si hay algo que me queda de lo que escriben vos y sendero es lo que siempre repiten: mirar bien los numeros/reviews, y no quedarse con una sola publicacion, sino diseccionar todo lo posible y luego si con todo eso formar una opinion propia

REN

05-03-2017, 04:22 AM

salado, es increible como pueden manipular todo el testeo y elegir ciertos numeros para que luego la conclusion sea "coherente" para el que lee la review, pero que sea extraña para el que vio 20 mil otras reviews jaja

El título de la review de Game Nexus:

AMD Ryzen R7 1800X Review: An i5 in Gaming, i7 in Production
Que i7 ? Porque al 7700K lo pisa y lo escupe en el suelo "in production". Y al 6800 y 6850 les hace lo mismo.

De ahi para adelante todo lo que escribe es basura tendenciosa. Cosas como por ejemplo:
"Sí, rendering es más rápido que un 6900k. Pero mirá que si haces el render con la VGA, es al pedo que sea más rápido".
Y de esas está plagada la review.

Y ya voy diciendo que estoy viendo otra cosa con respecto a lo que miré el primer día.
Por ejemplo esta review:
http://drmola.com/pc_column/141286
Obviamene que no la podemos leer, pero entre varias otras, y entre muchos resultados que han posteado en computerbase.de, ya después de solo 2 días hay mucha gente cambiando la evaluación de los micros.

Esa review es bastante exaustiva, y lleva a esto:

https://i.imgur.com/69xAhq1.png

Y también a esto:

https://i.imgur.com/1XI3lSJ.jpg

Y todo con motherboards llenas de problemas. Bios pre-lanzamiento. Software no optimizado. Bottleneck de ram. etc etc.
Asus dijo que las próximas bios van a salir con update del microcode también, aparte de cantidad de fixes.

Estuve leyendo acerca de las motherboards. Tuvieron unos problemas de tiempo horrendos.
Todo el firmware y los drivers del chipset son los de los engineering samples.
Y las bios nuevas que salieron en estos días son solo para solucionar errores críticos.

O sea que sí hay que esperar porque la plataforma es todavía mejor que esto. Como dije, hay gente que tiene la boca cerrada, y cuando la abran van a explicar todo esto en detalle.

Guille

05-03-2017, 05:00 AM

Yo me comí dos millones de review también y básicamente todas coinciden en lo mismo. Pero de todas las review que vi solo DOS hablaron sobre la posible evolución del gaming en el los años venideros, y como eso podría beneficiar a Ryzen, y como Intel tendría que modificar sus plataformas mainstream para adaptarse a los juegos next-gen. Osea, ya hoy hay juegos que ya funcionan mejor con 8 threads que con 4, (juegos que en requisitos recomendados recomiendan 8 Threads) y hay juegos que funcionan mejor con 6 cores que con 4. También hay juegos que tienen la misma performance con 2 cores que con 4 y 6 cores. Osea... creo que depende mucho el tema de programación de los juegos y programación de las aplicaciones, e incluso de windows mismo.

Haciendo un poco de memoria, hace 10 años cuando los primeros core 2 quad salieron pasó lo mismo: había muchísima gente con micros a dos núcleos con terrible oc, y estos eran más rápidos en juegos que los primeros core 2 quad que salieron a menos de 3ghz. La cosa es que hoy día, prácticamente no hay juego que se pueda correr a configuraciones gráficas decentes en 2C/2T.
Como dijo el loco de la review que pasó SEndero, es probable que en poco tiempo más y más juegos corran con dx12, y que vengan programados para usar todos los cores del cpu, por ejemplo, según la configuración gráfica que el juego use o tal. Y ahi es donde el mainstream de intel se va a ir tornado más y más lento, mientras que ryzen o los micros con más núcleos van a ir siendo más y más rápido.

Lo único que me ha decepcionado un poco es el tema de OC, pero bueno, eso va a ir mejorando con los bios y esas cosas, supongo (como también ya dijeron en varias review) el tema bios es fundamental, los parches que windows pueda tener. También está dentro de las posibilidades que AMD saque alguno de sus cpu mas chicos (ryzen 3 o 5) con frecuencias más altas para así ganar más performance en los juegos de hoy. Aunque bueno, repito que creo que AMD apuntó a lo que está por venir y por eso quizá sea una mejor inversión para el futuro aunque la capacidad de OC sea bastante pobre por ahora (al menos de los R7).

BorregoPRO

05-03-2017, 06:27 AM

El título de la review de Game Nexus:

Que i7 ? Porque al 7700K lo pisa y lo escupe en el suelo "in production". Y al 6800 y 6850 les hace lo mismo.

De ahi para adelante todo lo que escribe es basura tendenciosa. Cosas como por ejemplo:
"Sí, rendering es más rápido que un 6900k. Pero mirá que si haces el render con la VGA, es al pedo que sea más rápido".
Y de esas está plagada la review.

si, mal, cuando vi eso dije ah bue, porque con esa filosofía de que si renderizo con la gpu no importa que sea mejor, entonces hasta un i3 sirve más pa renderizar porque es más barato jajaja

Estuve leyendo acerca de las motherboards. Tuvieron unos problemas de tiempo horrendos.
Todo el firmware y los drivers del chipset son los de los engineering samples.
Y las bios nuevas que salieron en estos días son solo para solucionar errores críticos.

yo no estuve leyendo nada, pero de rebote hoy vi en twitter esto:

https://twitter.com/UncheckedError/status/838219798626582529

que ta, no dice nada nuevo porque tampoco se si esos son de los que saben digamos jaja, habia visto que canard y bits and chips son re conocidos, pero ta viste lo que dicen de las memorias, y que de lo que pudo ver la crosshair es la más estable de las que probó, pero se ve que si evidentemente hay tremendos quilombos con las bios

Haciendo un poco de memoria, hace 10 años cuando los primeros core 2 quad salieron pasó lo mismo: había muchísima gente con micros a dos núcleos con terrible oc, y estos eran más rápidos en juegos que los primeros core 2 quad que salieron a menos de 3ghz. La cosa es que hoy día, prácticamente no hay juego que se pueda correr a configuraciones gráficas decentes en 2C/2T

mirá, no sabia eso, la historia se repite entonces jaja, es como con la rx480 vs la gtx 1060, que la 1060 anda mejor en dx11 pero en dx12 anda mejor la 480

También está dentro de las posibilidades que AMD saque alguno de sus cpu mas chicos (ryzen 3 o 5) con frecuencias más altas para así ganar más performance en los juegos de hoy.

si igual ya confirmaron que el 1600X (6C/12T) sale a 3.6 base y 4.0 boost, y que el 1500X (4C/8T) sale a 3.5 base y 3.7 boost, pero igual ta como decían de aquí a que salgan quizás ya esté más madura la plataforma, habían dicho Q2 pero ta anda a saber

bo, y ayer en reddit en r/AMD vi un comentario que fue muy upvoteado, que básicamente decía como que todo el mundo está comparando el 7700k con los R7 pero en realidad están comparando mal, porque los R7 están hechos pa competir con los 6800k-6900k, y que incluso el 7700k supera en juegos al 6900k entonces como que están dándole palo al pedo, y que para competir con el 7700k van a llegar los R5, que ahí si se vera como son en comparación, y la calidad-precio de cada uno. ustedes que opinan de esto? vi de todo, vi que había gente que estaba de acuerdo, y vi que había gente que decía "pero debería acercarse y no lo hace". no se, para ustedes en realidad está bien comparar directamente al 7700k con el 1700 porque tienen precios similares (osea, compiten en el mismo segmento de guita), o no se deberían comparar uno con el otro porque están hechos para mercados distintos (independientemente del precio) y el 1700 no taaaaaanto para gaming? (aunque ahí medio que digo cualquiera porque AMD nunca dijo que no eran pa juegos jaja, al contrario, pero como que van más enfocados a otras tareas)

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REN

05-03-2017, 07:09 AM

bo, y ayer en reddit en r/AMD vi un comentario que fue muy upvoteado, que básicamente decía como que todo el mundo está comparando el 7700k con los R7 pero en realidad están comparando mal, porque los R7 están hechos pa competir con los 6800k-6900k, y que incluso el 7700k supera en juegos al 6900k entonces como que están dándole palo al pedo, y que para competir con el 7700k van a llegar los R5, que ahí si se vera como son en comparación, y la calidad-precio de cada uno. ustedes que opinan de esto? vi de todo, vi que había gente que estaba de acuerdo, y vi que había gente que decía "pero debería acercarse y no lo hace". no se, para ustedes en realidad está bien comparar directamente al 7700k con el 1700 porque tienen precios similares (osea, compiten en el mismo segmento de guita), o no se deberían comparar uno con el otro porque están hechos para mercados distintos (independientemente del precio) y el 1700 no taaaaaanto para gaming? (aunque ahí medio que digo cualquiera porque AMD nunca dijo que no eran pa juegos jaja, al contrario, pero como que van más enfocados a otras tareas)

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Opino que debería estar pegado a intel en juegos, porque en realidad los HEDT ya le empatan al 7700K. Pierden por poco en los juegos viejos, empatan y hasta le ganan en algún juego nuevo. Confieso que empecé el thread pensando que Broadwell-E rendia bastante menos que Skylake/Kabylake en la mayoría de los juegos, pero los benchmarks mas nuevos demuestran otra cosa.

Pero incluso con estos problemas de motherboards, bios, ram, scheduler, drivers, ya están posteando montones de juegos en los que Ryzen está pegado a intel.
Dale 2 meses.
Yo no defiendo la causa. Si no evoluciona en nada, lo diré. Lo que pasa que es muy difícil que esto no mejore.
Como dijo el tipo del twitter que linkeaste, es una pesadilla la situación actual de las motherboards.
La plataforma va a tener su finewine rápido. Solo resta ver qué influencia va a tener eso sobre los resultados.

Y no descarto que se terminen pudiendo ocear moderadamente, porque ya los llevaron casi hasta 6GHz. Sí, en runs suicidas a casi 2 volts.

Pero es que al 6900K le ganan en todo. Así con todos estos problemas y todo.
Yo sugiero darle 1 mes o 2. No van a ser las mismas reviews.

Después, sobre el 1700 versus el 7700K, yo no sé la edad de ustedes, porque de esto hace como 10 años.
Pero el E8400 salió después del Q6600 y pegado al yorkfield Q9400, y era un galgo en los juegos. Le sacaba un 10-20% a los quad cores.
Así y todo, sin perspectivas de que los juegos tengan optimización para quad cores (como hoy sí las hay. PS4 Pro y particularmente Scorpio ayudan a que suceda), el Yorkfield e incluso el Q6600 fueron mucho más cpus que el E8400 y su familia. Mucho.
Y la diferencia en multithread entre R7 y el 7700K es mayor que la que tenía un Q9XXX contra un E8XXX.

REN

05-03-2017, 08:34 AM

Windows 10 - 1080 Ultra DX11:

8C/16T - 49.39fps (Min), 72.36fps (Avg)
8C/8T - 57.16fps (Min), 72.46fps (Avg)

Windows 7 - 1080 Ultra DX11:

8C/16T - 62.33fps (Min), 78.18fps (Avg)
8C/8T - 62.00fps (Min), 73.22fps (Avg)
The Stilt, otra vez.
Mejora de framerate, y fix de SMT, usando Windows 7 en vez de Windows 10. (drivers)

https://forums.anandtech.com/threads/ryzen-strictly-technical.2500572/page-8#post-38775732

MgV

05-03-2017, 12:38 PM

https://youtu.be/wz_-Q5QzRqg

Guille

05-03-2017, 02:10 PM

Después, sobre el 1700 versus el 7700K, yo no sé la edad de ustedes, porque de esto hace como 10 años.
Pero el E8400 salió después del Q6600 y pegado al yorkfield Q9400, y era un galgo en los juegos. Le sacaba un 10-20% a los quad cores.
Así y todo, sin perspectivas de que los juegos tengan optimización para quad cores (como hoy sí las hay. PS4 Pro y particularmente Scorpio ayudan a que suceda), el Yorkfield e incluso el Q6600 fueron mucho más cpus que el E8400 y su familia. Mucho.
Y la diferencia en multithread entre R7 y el 7700K es mayor que la que tenía un Q9XXX contra un E8XXX.

Si, esto es lo mismo que dije yo, era tal cual. Hasta que los juegos fueron evolucionando para usar los 4 nucleos y ahi los micros dual core fueron quedando rápidamente obsoletos, caminando al 100% todo el tiempo y haciendo bottleneck en la mayoría de los casos.

Si no me equivoco Yorkfield era literalmente un solape de dos wolfdale ( E8400x2 ~ Q9650 ) por eso tenia exactamente el doble de performance en algunas tareas. El tema era que igual que ahora, los micros tipo e8400 oceaban mas que los primeros quad core, sobre todo porque el q6600 solamente a 2,4 ghz ya manejaba como 105 watt de tdp y ocear eso a temperaturas estables era medio heavy (igual q ryzen ahora) Sin embargo veías E8400 o E8600 a más de 4ghz y algo corriendo juegos mucho mejor que cualquier quad-core, pero era un tema de uso de los recursos del juego mismo.

Por eso es que yo al menos doy fe que los micros con más cores van a ser la clave para jugar en unos años, dejando así a micros míticos (tipo el i5 2500k) obsoletos para cuando todos los juegos salgan usando 8 nucleos, o por lo menos hagan un BUEN uso del HT, y ahi las cabecitas cuadradas por fin van a entender.

Igual me la juego a que intel va a sacar un 8700k a 5 ghz stock el año que viene, solo para "estar a la vanguardia" y seguir por arriba de AMD en algun q otro juego, pero bueno. Andá a convencer a toda la gente que solo evalua el rendimiento del cpu por las fps que tira en juegos.

REN

05-03-2017, 06:02 PM

Si, esto es lo mismo que dije yo, era tal cual. Hasta que los juegos fueron evolucionando para usar los 4 nucleos y ahi los micros dual core fueron quedando rápidamente obsoletos, caminando al 100% todo el tiempo y haciendo bottleneck en la mayoría de los casos.

Si no me equivoco Yorkfield era literalmente un solape de dos wolfdale ( E8400x2 ~ Q9650 ) por eso tenia exactamente el doble de performance en algunas tareas. El tema era que igual que ahora, los micros tipo e8400 oceaban mas que los primeros quad core, sobre todo porque el q6600 solamente a 2,4 ghz ya manejaba como 105 watt de tdp y ocear eso a temperaturas estables era medio heavy (igual q ryzen ahora) Sin embargo veías E8400 o E8600 a más de 4ghz y algo corriendo juegos mucho mejor que cualquier quad-core, pero era un tema de uso de los recursos del juego mismo.

Pah es verdad que habías hablado de yorkfield vs wolfdale justo arriba. Metí scroll y me salté tu post, y encima lo puse como idea original. jaja
De ultima está bueno que se nos haya ocurrido la misma comparación, sin influencia.
También se puede agregar que en este caso hay un "yorkfield" (1700), más barato que el "wolfdale" (7700K). Y me parece que la diferencia en multithread es bastante mayor en este caso de ahora. Creo que el yorkfield no le sacaba estas diferencias brutales en cargas multi thread, como le está sacando ryzen al kaby lake.

BorregoPRO

05-03-2017, 07:28 PM

esta el brian de tech city hablando con wendell y otros dos mas de ryzen, pal que le interese (igual el nivel de lo que hablan nada que ver con lo que paso SEndero jajaja, no es muy tecnico ni nada pero ta estan en vivo charlando)

https://www.youtube.com/watch?v=kOW7TgRULrI

por lo que voy escuchando el wendell dice que en linux anda muy bien ryzen, aprovecha mucho mejor el tema del SMT, pero en windows pasa lo que ya venian comentando hace varios mensajes atras que empezo sendero, y que tienen que actualizar el scheduler del s.o. y optimizarlo para ryzen, porque wendell dijo tambien que no es solo el tema del SMT sino que tambien hay un tema con el cache y windows

tambien estan diciendo lo mismo que viste vos ren, que todavia hay temas en las bios pero que por ejemplo con el tema de las memorias (creo que lo que puse del tweet de canard y bits and chips) hoy nomas ya esta andando mejor que hace una semana atras cuando empezaron a testear todo, asi que ta, de a poco se va arreglando jaja

REN

06-03-2017, 02:46 AM

BorregoPRO

06-03-2017, 04:26 AM

La situación actual es que todos los que tienen Ryzen son beta testers. Va a haber evolución semana tras semana.

También hay algunos que llegaron a la conclusión de que en determinados workloads (particularmente juegos) el cache L3 está penalizando, y entonces la solución es memoria más rápida. Hoy está casi todo el mundo con la ram a 2400, esperando bios.

Otra cosa, los tests de gaming han variado mucho entre diferentes motherboards.
Yo he visto benchmarks con Ryzen a la par del 7700K en gaming, y a 1080p. Hay un modelo de MSI que tira mejores resultados que otras motheboards, por ejemplo.

Los micros están clavados a 3.9-4ghz con voltajes bajos y buenas temperaturas, y extrañamente parecen no pasar de ahi (en esta stage, con estas motherboards/bios)
Yo no sé si no van a ocear a 4.4 dentro de un par de meses. Porque si lo llegan a hacer, entre eso y la ram a 3.2Ghz, igual le empiezan a ganar al 6950X de 10 cores, y al 7700k en juegos.

Yo estaba leyendo sobre los problemas y bugs que tuvo X99 en su lanzamiento. Fueron montones, incluso en una plataforma que es refresh.
Hasta hace poco perdían por muerte en juegos contra Skylake. Hoy todo el mundo los muestra empatando y hasta ganando.

Si será un tema para seguirlo de cerca...
Lo que es dificil es agarrar y comprarse algo. Hay que tener 3 huevos para elegir una motherboard e incluso la ram.
si, lo de x99 lo había visto la otra vez y lo dijeron hoy de vuelta en el stream ese, ni idea que había tenido tantos quilombos igual, me gustaría ver reviews de aquella época pa ver que comentarios habían jaja

hablando de todo, si estará rotaso mismo que hoy dijeron en el stream ese que obviamente dependiendo del juego como ya sabíamos sacando el smt mejora un poquito la performance en general, peeeero hay 4 juegos de los 16 que probó el steve de hardware unboxed en los que al sacar smt, la performance empeora un poquito: arma 3, bf1, mafia 3, y watch dogs 2

yo creo que eso del scheduler de windows es más fácil que en una próxima update lo optimicen digo yo, y espero que con eso se arregle el smt sin que tengan que actualizar tanto los juegos, sino ahí si que van a haber muchos títulos que nunca verán el fix supongo jaja, porque capaz no todos los juegos son tan activos en cuanto al desarrollo ni a todos los desarrolladores les importe (porque ryzen es nuevo y la mayoría tiene Intel de repente, y capaz que no se van a poner a modificar tanto los juegos para ryzen exclusivamente). lo que si me parece seguro es que de aquí en adelante se empiecen a hacer bien, y como decía el de techdeals y vos, que aprovechen más cores gracias a las consolas que se vienen y que ya hay

pa, capaz que la mobo que decís vos es la msi titanium que algunos recibieron, pero definitivamente si yo creo que la mayor parte de la gente que quiera comprar va a estar así, al alpiste de todo pero sin arriesgar a comprar nada todavía, porque es imposible decidir cuál sería mejor que cual. la que me gusta más a mi es la ASRock taichi esa pero solo por las specs en papel y por los comentarios de las otras taichi que hay, no he visto todavía un review de esa específica

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REN

06-03-2017, 06:28 AM

Los diferentes problemas de scheduling son típicos cuando sale una arquitectura nueva. La inconsistencia con el SMT podés descartarla, la arreglan 100% seguro.
No se puede decir hasta que punto cada cosa que se arregle afecte los benchmarks en juegos. Pero son muchas las mejoras que van a ir metiendo.
La frecuencia de la ram sí es garantido que va a aumentar performance. Cuando anden todos con ram a 3000-3200 (como anda casi cualquiera que tenga un 7700K) muchos benchmarks van a mejorar.

Y después justamente la Taichi que mencionás, como decía el gordo, 300W EX OC, 16 fases. Eso para micros de 95W TDP. Alguien puede asegurar que estos micros no terminan oceando ?
El tiempo lo dirá. Pero parece demasiado overkill para que el micro se quede en stock + 100Mhz. Y no solo la taichi, el vrm de esas motherboards de gama alta no parece estar pensado para un chip no-overclockeable.

Dodsferd

06-03-2017, 07:03 AM

BorregoPRO

06-03-2017, 07:46 AM

Muchas aristas hay, el tema que mas veo por alli es la infinity fabric que conecta los dos ccx de 4 cores, dicen algunos que funciona a una velocidad derivada de la ram y por eso se ven grandes mejoras con mayores velocidades de dram. Tambien que el scheduler no es bueno y que cambia de thread un proceso sin razon aparente desperdiciando la informacion que se habia guardado en la cache del otro ccx.

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exacto! eso eso eso jajaja, eso estaba en aquello que había puesto sendero de the stilt creo y lo dijo el wendell en el stream

es un viaje igual porque el wendell ayer decía como que esas cosas pueden ser mismo un problema del diseño interno del die, en cuyo caso ta esta jodido todo desde la base, pero ta que se yo, al final todo se reduce a lo mismo jaja, esperar a que eventualmente esos temas tan técnicos y las falencias notables en la performance se solucionen, o bueno si la gente compra ahora servir como dijo ren de beta testers, y ta el gordo decía también que incitaba eso mismo, que la gente que lo tenga se comunique y reporte las cosas que descubran porque ta, es la forma también de que AMD y/o los fabricantes de mothers puedan tratar de arreglar las cosas

ayer vi que al jayztwocents y en el thread de the stilt a dos personas más les paso que se les murió la crosshair vi hero, tipo literalmente quedó brickeada la mobo y no hubo chance

igual a mi cabeza que si bien se por la facultad más o menos como esta hecho un cpu y un s.o. pero hasta por ahí nomas, le cuesta redondear la idea de que todo esto es nuevo, osea si bien es un cpu que hace lo mismo que cualquiera, pero la forma en que lo hace y demás es completamente una arquitectura nueva, entonces ta es factible que pasen estas cosas supongo, y mas si AMD recién termino de redondear todo 2 semanas antes, ta, son decisiones estratégicas corporativas, pero yo hubiera atrasado esto un par de meses más, total, Intel tampoco tenía nada nuevo en el roadmap para ahora jaja, y ahi si ya sacaba r7 r5 y r3 juntos

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REN

06-03-2017, 08:32 AM

https://www.techpowerup.com/231268/amds-ryzen-cache-analyzed-improvements-improveable-ccx-compromises

Arcangel

06-03-2017, 10:21 AM

No se si ya lo pusieron pero AMD plantea implementar un "parche" para mejorar la performance en juegos 1080p

Link: http://www.pcworld.com/article/3176053/components-processors/amds-su-says-patches-will-boost-ryzen-gaming-performance-it-will-only-get-better.html

Tinchox17

06-03-2017, 04:13 PM

yo me estoy por comprar el i7 7700k y una STRIX Z270F
se supone que me va a aguantar varios años.

xHomer

06-03-2017, 05:12 PM

yo me estoy por comprar el i7 7700k y una STRIX Z270F
se supone que me va a aguantar varios años.

Es un tema de ryzen. No aporta un sorete tu comentario.

Tinchox17

06-03-2017, 05:36 PM

Es un tema de ryzen. No aporta un sorete tu comentario.

Bueno mil disculpas, talvez me falto agregar que estoy viendo reviews por si me convence el 1700x

xHomer

06-03-2017, 07:36 PM

Bueno mil disculpas, talvez me falto agregar que estoy viendo reviews por si me convence el 1700x

Ahora si. Me pareció un comentario tendencioso y me agarraste quemado jaja.
Perdona.

Somos varios x lo que veo que estamos a la espera que se normalice la cosa.

Dodsferd

06-03-2017, 07:39 PM

https://youtu.be/ylvdSnEbL50

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REN

06-03-2017, 11:50 PM

https://youtu.be/ylvdSnEbL50

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El loco es bastante bueno. Y ni siquiera tuvo que hablar de bios, frecuencias de ram, drivers, scheduler, etc.
Porque sobre esos updates y fixes todo lo que se pueda decir es teoría. No se puede calcular nada. Simplemente esperar.
El impacto del cache L3 también es dudoso porque Ryzen le ha ganado benchmarks al 6900K en tests en los cuales pesan las latencias. Además si existiera, no sería distinto en juegos viejos y nuevos. Y no sería peor en juegos viejos, que en juegos nuevos.

Lo que dijo Adored lo dice más gente. La diferencia es lo organizado que es el loco. Nada necesariamente técnico, simple razonamiento.
Cerró la boca toda la semana, juntó todo lo que había, y le hizo una colonoscopía sin anestesia a un montón de reviewers que hicieron exáctamente lo que ví venir el día anterior al lanzamiento. Mostrar benchmark reales, sacar conclusiones dudosas. Y otros (como Gamer Nexus, para mí totalmente adrede).

Justo venía a postear que en juegos en los que anda parejo con Kaby Lake, el 1700 anda al 50% y el 7700K al 99%, y lo veo comentado en el video. :)

Guille

07-03-2017, 12:03 AM

J2C subió un video recien sobre ryzen en juegos donde AL FIN vi un poco más de objetividad:

https://www.youtube.com/watch?v=8-mMBbWHrwM

REN

07-03-2017, 12:32 AM

A mí me gustó Adored cuando dice "if you buy a 7700K today, and the belief that it's a better cpu, and I can assure you that you will regret that." LOL

Es una comedia que se termina en días o semanas. Un par de updates, alguien oceando algo con una bios nueva, algún triple A que ande mejor en AMD, y a la mierda discusión.
Pero por ahora el tema motherboards y soporte de ram es caótico. Si estás en USA comprás y devolvés. Pero acá?
Acá hay que aguantar un cacho hasta que aparezcan configuraciones óptimas. ddr4 3000-3200 funcionando seguro en la mobo que vas a comprar, etc etc.

BorregoPRO

07-03-2017, 05:11 AM

sacado del thread de The Stilt que habia puesto SEndero ( https://forums.anandtech.com/threads/ryzen-strictly-technical.2500572/page-14#post-38779235 ), y tambien del subreddit r/AMD ( https://www.reddit.com/r/Amd/comments/5xs990/ryzen_48_vs_i7_48_40_ghz_from_thailand/ ):

en el thread de The Stilt, primero uno puso esto: http://www.zolkorn.com/reviews/amd-ryzen-7-1800x-vs-intel-core-i7-7700k-mhz-by-mhz-core-by-core/

que basicamente son benchmarks del 1800X vs el 7700k, pero al 1800X le deshabilito un CCX para que quede de 4C/8T, downclockeo el 7700k a 4GHz para que quede igual que el 1800X, y ademas los probo a ambos con las memorias a la misma velocidad (2400 MHz)

ahi en esos benchmarks se ve que practicamente el 1800X en ese estado (con 4C/8T) versus el 7700k en ese estado (downclockeado) rinden lo mismo en juegos, cosa que segun decian en el thread ese no esta nada mal a pesar de que el 7700k esta downclockeado a la mierda

pero luego, el autor (el tal ZoLKoRn) dijo en los comentarios que habia cometido un error, porque tenia activado el v-sync doble buffering en rise of the tomb raider y que tuvo quilombos en el battlefield 1 y el farcry primal porque uso el mismo ssd pa los dos sistemas y se le crasheo y no se que mas, y que iba a retestear (el comentario del ZoLKoRn se puede ver en el articulo abajo del todo, lo traduje a ingles y mas o menos dijo eso si jaja)

y escribio esto: http://www.zolkorn.com/news/report-an-error-for-ryzen-7-1800x-vs-core-i7-7700k-mhz-by-mhz/ , en donde se puede ver que el loco dijo efectivamente que el 7700k estaba rindiendo un poco menos por eso

que les parece? obviamente es un sitio thailandes de un pibe ahi que no se si es conocido o algo (no creo), y ta supongo yo que son numeros solo para mirarlos y no darles mucha bola tampoco, pero suponiendo que fueran correctos, vi gente que decia que igual era una truchada porque en realidad el 7700k anda a un 20% mas de velocidad, asi que en la realidad el 7700k sigue rindiendo mas en juegos y blabla, pero, tambien vi otros comentarios que no lo miraban como una comparacion directa del 1800X y el 7700k, y decian que el (o los) R5 que tengan 4 cores, pueden resultar andar asi, porque pueden ser iguales a los 1800X pero con un solo CCX, osea 4C/8T, y que al hacer eso de sacarle uno se arreglarian los problemas que hay entre los 2 CCX (lo que decia @Dodsferd (http://www.gameover.uy/member.php?u=1236), del infinity fabric que los conecta que funciona a una velocidad derivada de la ram, y lo del scheduler de windows que cambia los procesos sin razon para otro thread en el otro CCX, perdiendo lo que se habia guardado en el cache del CCX anterior)

no se, tambien ya estaban todos medios hypeados de que si sale un ryzen que rinda eso, y esta a 200 o menos, puede hacerle la pelea muy bien a los i5 skylake/kaby que haya (incluso los no k), porque aparentemente rendiria lo mismo que un i5 7600k, a obviamente un menor precio (y las mobo, y todo lo que conlleva AM4, suponiendo que cuando salgan ya este mas maduro todo)

en cualquier caso, lo comparto solo porque lo vi ahi y ta, no se si es de dudosa credibilidad o no jaja, cada uno vera

REN

07-03-2017, 06:51 AM

Dodsferd

07-03-2017, 07:00 AM

BorregoPRO

07-03-2017, 07:01 AM

No sé. Para mí es demasiado pronto para sacar conclusiones sobre eso.
En realidad Hardware.fr son los que empezaron el tema de los modulos CCX con infinity fabric, y ahora está un poco viral, pero no tán claro. Ellos desactivaron un módulo y dijeron que Battlefield One rindió un 20% extra.
Pero eso es inconclusivo (incluso según ellos), y hay otras campanas porque hay benchmarks que no están penalizando el supuesto problema de latencias, y lo deberían estar haciendo.
Además tener en cuenta que infinity fabric (que entre otras cosas es hypertransport), está siendo usado en Vega también.
Yo diría primero esperar updates de microcode, scheduler, y testeos con diferente afinidad.
Está todo dentro de la misma bolsa, y ese problema de latencias todavía no se descarta que sea por falta de optimización, y que el micro esté saltando entre los CCX todo el tiempo, cuando no debería hacerlo.
A mí todo esto de seguir el tema detalle por detalle me está arruinando. Me gustaría simplemente olvidarme y mirar como evoluciona esto de aquí a 1 mes. Pero no puedo!

yo toy igual, pero lo peor es que ni siquiera voy a upgradear, vos por lo menos estas en vías de eso

no tenía idea del origen de esa teoría, pero si había notado que todos lo repiten y a veces sin saber nada (como yo), pero ta todo eso es como dicen ellos que hay que tomar tal cosa "with a grain of salt", y en este caso más que un grano es todo un salar entero, esto lo compartí pa joder porque lo vi ahí nomas, en la internes siguen todos hypeados con los R5 a pesar de las optimizaciones que faltan a la plataforma, parece que tiene carbón para rato el tren del Hype, y ademas a todos les sirve que reflote AMD, aunque sea tan solo por el morbo de ver los rumores y los benchmarks jaja

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REN

07-03-2017, 07:24 AM

yo toy igual, pero lo peor es que ni siquiera voy a upgradear, vos por lo menos estas en vías de eso

no tenía idea del origen de esa teoría, pero si había notado que todos lo repiten y a veces sin saber nada (como yo), pero ta todo eso es como dicen ellos que hay que tomar tal cosa "with a grain of salt", y en este caso más que un grano es todo un salar entero, esto lo compartí pa joder porque lo vi ahí nomas, en la internes siguen todos hypeados con los R5 a pesar de las optimizaciones que faltan a la plataforma, parece que tiene carbón para rato el tren del Hype, y ademas a todos les sirve que reflote AMD, aunque sea tan solo por el morbo de ver los rumores y los benchmarks jaja

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Para uno es obviamente inaccesible el tema. Son conclusiones en base a lo que se vá viendo. Y son conclusiones inconclusas. lol
La única cagada es que los reviewers sean tan pedorros y hablen con tanta autoridad.
Al micro le pusieron una etiqueta aun cuando está en pleno beta testing. X99 se arrastraba en los días del lanzamiento.
Los tipos siguen diciendo que ryzen IPC es inferior a intel, cuando lo único que es inferior es la performance single core, contra micros intel de mayor frecuencia. clock x clock no es más lento en nada.

REN

07-03-2017, 07:35 AM

pepel9

07-03-2017, 07:39 AM

Me partió la cabeza Adored con lo del 8350 ganandole al 2500K en juegos nuevos. Capaz que todo el mundo lo sabía menos yo. Pero la verdad que me sorprendió. Y qué argumento fuerte que es ese, a favor del R7.

Eso mismo estaba leyendo ayer y me llamo la atención también. Al final, gracias a ryzen parece que los FX no eran tan malos...

REN

07-03-2017, 07:46 AM

Eso mismo estaba leyendo ayer y me llamo la atención también. Al final, gracias a ryzen parece que los FX no eran tan malos...

Es difícil asegurar 100% que sea por esto, pero PS4 y Xbox One andan en 8 threads desde hace 3 años y medio. Y con cores AMD. Eso tiene que influir, pero igual llama la atención.

SEndero Luminoso

07-03-2017, 11:07 AM

Me partió la cabeza Adored con lo del 8350 ganandole al 2500K en juegos nuevos. Capaz que todo el mundo lo sabía menos yo. Pero la verdad que me sorprendió. Y qué argumento fuerte que es ese, a favor del R7.

Te lo vengo diciendo hace tiempo y siempre te me calentas, en estos días estuve por contestarte como 20 veces, llegue a escribir como 1000 palabras y borrar a la mierda todo porque me embola soberanamente que te calientes y tomes personal. Los review como los de DF no sirven para nada, son una "mentira" en el sentido que solo tratan de demostrar una premisas que carecen de fundamento y justificación real, todo el razonamiento tras los mismos es errado poco mas, son irrelevantes.

La única cagada es que los reviewers sean tan pedorros y hablen con tanta autoridad.

99,9% no saben un carajo, ya mencione quienes son los que saben pero igual que siempre poca bola me dan.

También no estoy posteando nada porque en realidad no ha aparecido nada mas que sea relevante, "cierto" o quizás que yo ya no "sepa". Y como dije ya el día del lanzamiento R7 1700 is the KING! y lo va a ser mas en los meses venideros, NUFF SAID!

Dodsferd

07-03-2017, 11:33 AM

De zen no mucho pero en videocardz tienen un articulo sobre naples y en los papeles le pinta la cara a intel en el plano enterprise

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SEndero Luminoso

07-03-2017, 11:45 AM

De zen no mucho pero en videocardz tienen un articulo sobre naples y en los papeles le pinta la cara a intel en el plano enterprise

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Tampoco es nada nuevo, eso con el analisis The Stilt de la eficacia por watt que puede alcanzar ZEN esta mas que claro, en servidor AMD le va a romper el culo, se le viene la noche mal a Intel y si ahí vende algo Intel es porque sin duda alguna esta sobornado gente o simplemente son deficientes mentales quien los compran.

Por las dudas aclaro, AMD tiene un 8c16t que a 3.3Ghz consume 60Watts y el IPC es mejor que el de la generación mas nueva de Xeon, el Xeon de Intel mas nuevo de 8c16t que llega a esa velocidad (3.2Ghz en realidad) es el E5-2667 v4 y consume 135Watts! AKA Kaput INTEL!

mandingo

07-03-2017, 12:58 PM

Supongo que unos cuantos ya lo vieron pero posteo por las dudas que en mercado libre ya pusieron un r7 1700 a 450 dólares, r7 1700x 650 y el 1800x a 900.
El 1700 está mas barato de lo que pensaba.

Diegohead

07-03-2017, 04:05 PM

Supongo que unos cuantos ya lo vieron pero posteo por las dudas que en mercado libre ya pusieron un r7 1700 a 450 dólares, r7 1700x 650 y el 1800x a 900.
El 1700 está mas barato de lo que pensaba pero de todas formas no podría comprarlo.

Si,
es como si yo los publicara de todas maneras... nada demasiado garantido ni seguro calculo.

mandingo

07-03-2017, 11:13 PM

Pues al menos que sea alguien que quiera estafar, es lo que va a pedir las mayoria de las tiendas, digo la mayoría por que seguramente en banifox, thot y alguna otra seguramente andarán 50 dólares o mas por debajo de esos precios sobre todo el 1800x.

REN

07-03-2017, 11:36 PM

@SEndero Luminoso (http://www.gameover.uy/member.php?u=810)
A mí las conclusiones que puedan sacar DF, Gamer Nexus, o cualquiera de los reviewers sinceramente me la sudan. (DF tiene sus cosas, porque hay poca gente que mide frametimes, y explica su importancia. Ellos lo hicieron, los demás no).
De hecho una semana antes del lanzamiento advertí como 5 veces "cuidado con las opiniones de reviewers", "hay mirar los reviews inteligentemente", "lo van a mostrar perdiendo con un i5, y eso no significa nada", etc.
Lo único que me sirve es mirar como benchean, y saber que dicen (lo cual es diferente a "creer en lo que opinan").
Y después hay un par de flacos que me caen bien porque saben pensar, tipo Adored. Muchas veces puede ver lo mismo que uno, pero que tiene calidad para armar una buena explicación.
Si yo te he discutido X cantidad de veces y a los 5 minutos nos volvemos a quotear, es porque hay respeto, al menos de mi parte. O sea que no necesitás aclarar nada, o pensar que se desestima lo que vos decís. Todo lo contrario.
No me estarás confundiendo, no? Yo no soy el que te dice que el Ezio 16:10 es antiguo, y que hdmi es superior a displayport. Ese es otro.
Conmigo no necesitás calentarte o borrarte del thread, porque yo no tengo problema en revisar mis opiniones constantemente. (capish?)
También sugerí que por el momento no hay info relevante sobre la cual se pueda conversar. Por ejemplo que no se entusiasmen con las teorías del CCX único sin interconect, etc etc. Que todo lo que hay es teoría inconsistente, y que hay que darle algo de tiempo.

tl;dr: no dejas de ser un llenahuevos (por momentos), pero está todo bien. :P

uKER

08-03-2017, 12:00 AM

Lo que queda claro es que lo lanzaron verde, necesita mas testing y correcciones. Y como dijeron por ahi a nosotros nos toca esperar antes de dar el gatillazo ya que nada es seguro, yo pensaba traerme la placa primero pero viendo que no hay nada concreto que de seguridad es recomendable esperar.
No es que lo hayan lanzado verde.
Se requieren cambios en el software para usarlo como se debe (y no sólo los juegos; está ese drama en el scheduling de threads en Windows que es el que hace que algunas cosas anden más rápido con SMT apagado), y evidentemente ningún desarrollador va a adaptar su software a hardware que no está en la calle, así que...

Dodsferd

08-03-2017, 07:15 AM

No es que lo hayan lanzado verde.
Se requieren cambios en el software para usarlo como se debe (y no sólo los juegos; está ese drama en el scheduling de threads en Windows que es el que hace que algunas cosas anden más rápido con SMT apagado), y evidentemente ningún desarrollador va a adaptar su software a hardware que no está en la calle, así que...
Una cosa es que no te soporten UNA feature, smt ponele, otra es que las bios sean pauperrimas como se esta viendo, que el microcodigo lo hayan escrito en un par de semanas antes del launch, etc. Aca hubo un apuro por lanzarlo porque no podian retrasarlo mas, fijate que pocas placas hay tambien, el tema de las memorias, en fin.

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SEndero Luminoso

08-03-2017, 02:22 PM

REN

Lo de lo relevante no era por voz, era un comentario al pasar.

Lo de falta de respeto nunca asumí, hice el post mas onda, iba a postear pero me embolaba discutir :p

Jamas te confundiría con eso, por dios, que necesidad de poner eso!

tl;dr: ya se que lleno los huevos soberanamente :o besitos

Galas

08-03-2017, 09:55 PM

Permiso, ahora si se me paró el pito a mi.

https://i.imgur.com/jKa7jWX.png

Como está para que venga Hp que ya de por si es mas barato y encaje Ryzen, migro el Datacenter entero

MgV

08-03-2017, 10:20 PM

https://www.youtube.com/watch?v=PN93G6Rg2ek
http://www.amd.com/en-us/press-releases/Pages/amd-previews-naples-2017mar07.aspx

SEndero Luminoso

08-03-2017, 10:21 PM

Permiso, ahora si se me paró el pito a mi.

En realidad la porquería de slide esta mal, no son cores, son threads (la mitad de cores para cada uno), pero igual el rendimiento esta ahí. El Intel seria el E5-2699 v4 22C/44T 2.20 GHz 145W, el AMD seria un 32C/64T también a 2.2Gz (o quizás pueda ser hasta 2.0Ghz) y unos 100-120W, bastante monstruoso, así que a lo menos que sea algo totalmente dependiente de AVX 256 Intel esta muerto en servers.

Eso mezclado con alguna/s GPU/s con Infinity Fabric vaya a saber que resultados puede arrogar.

Galas

08-03-2017, 10:29 PM

En realidad la porquería de slide esta mal, no son cores, son threads (la mitad de cores para cada uno), pero igual el rendimiento esta ahí. El Intel seria el E5-2699 v4 22C/44T 2.20 GHz 145W, el AMD seria un 32C/66T también a 2.2Gz (o quizás pueda ser hasta 2.0Ghz) y unos 100-120W, bastante monstruoso, así que a lo menos que sea algo totalmente dependiente de AVX 256 Intel esta muerto en servers.

Eso mezclado con alguna/s GPU/s con Infinity Fabric vaya a saber que resultados puede arrogar.

No GPU, nunca never, los fluídos para la cola de los SysAdmins maracas.

Hablando en serio, destapa el posible potencial serio para virtualización y es excelente porque le mete presión a Intel en un segmente completamente dominado hasta el momento

REN

09-03-2017, 12:11 AM

Solo porque es interesante:

https://www.youtube.com/watch?v=40h4skxDkh4

SEndero Luminoso

09-03-2017, 12:36 AM

Solo porque es interesante:
Hice 20 mil pruebas diferentes con y sin NUMA y te puedo asegurar que a no ser en muy contadas ocasiones y que el software este diseñado para el uso de NUMA (no hay nada poco mas) vas a tener un rendimiento mucho menor.

Así que un rotundo no a lo que dice el tipo, no viene por ahí la mano.

REN

09-03-2017, 01:29 AM

Hice 20 mil pruebas diferentes con y sin NUMA y te puedo asegurar que a no ser en muy contadas ocasiones y que el software este diseñado para el uso de NUMA (no hay nada poco mas) vas a tener un rendimiento mucho menor.

Así que un rotundo no a lo que dice el tipo, no viene por ahí la mano.

Sinceramente, eso espero. No te creas que estaba contento con ese video.
Es solo un eco más de toda esta movida de que el micro es bestial en todo, excepto en gaming, donde está "condenado" por diseño. Interesante, pero no en el mejor sentido.
Y te digo más, aunque tuvieran razón, me la corto si AMD saca R5 y R3 con mejor rendimiento en juegos que el R7. Casi que apostaría plata a que eso no debería suceder.

uKER

09-03-2017, 06:57 AM

Una cosa es que no te soporten UNA feature, smt ponele, otra es que las bios sean pauperrimas como se esta viendo, que el microcodigo lo hayan escrito en un par de semanas antes del launch, etc. Aca hubo un apuro por lanzarlo porque no podian retrasarlo mas, fijate que pocas placas hay tambien, el tema de las memorias, en fin.
Vamos de nuevo.
No es que Ryzen no banque SMT.
El procesador está perfecto.
Lo que está mal es Windows, que hace mal la asignación de threads.
Deshabilitar SMT simplemente hace que Windows asuma que cada procesador puede correr un hilo, en vez de los 2 que debería, y eso evita colisiones de recursos que hacen que el procesador rinda todavía menos que andando a un hilo por núcleo.

Dodsferd

09-03-2017, 07:05 AM

Vamos de nuevo.
No es que Ryzen no banque SMT.
El procesador está perfecto.
Lo que está mal es Windows, que hace mal la asignación de threads.
Deshabilitar SMT simplemente hace que Windows asuma que cada procesador puede correr un hilo, en vez de los 2 que debería, y eso evita colisiones de recursos que hacen que el procesador rinda todavía menos que andando a un hilo por núcleo.
Estoy al tanto de eso, de hecho en linux funciona hasta donde tengo entendido. El tema es windows 10 concretamente porque en 7 se probo que funciona. No se si microsoft se esta haciendo el pelotudo o esperando que les tiren unos mangos para "acelerar" la implementacion. Esto es imposible que no se los hayan reportado en la fase de testing

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mandingo

09-03-2017, 01:58 PM

Sinceramente, eso espero. No te creas que estaba contento con ese video.
Es solo un eco más de toda esta movida de que el micro es bestial en todo, excepto en gaming, donde está "condenado" por diseño. Interesante, pero no en el mejor sentido.
Y te digo más, aunque tuvieran razón, me la corto si AMD saca R5 y R3 con mejor rendimiento en juegos que el R7. Casi que apostaría plata a que eso no debería suceder.

Pues tiene pinta que funcionaria mejor en los r3 que no tengan smt justamente por lo que dijeron arriba, por ahora nunca me metí en el tema de la programación concurrente de lleno y menos en el desarrollo de videojuegos pero seguro que los juegos no están programados para sacar provecho del smt como si lo hacen con el ht.

REN

09-03-2017, 04:26 PM

Pues tiene pinta que funcionaria mejor en los r3 que no tengan smt justamente por lo que dijeron arriba, por ahora nunca me metí en el tema de la programación concurrente de lleno y menos en el desarrollo de videojuegos pero seguro que los juegos no están programados para sacar provecho del smt como si lo hacen con el ht.

Hyper Threading es SMT.
Y no tiene pinta de nada porque desactivando el SMT pierde muchas mas veces de las que gana.
Aparte el SMT no tiene nada que ver con lo que estan hablando. De hecho SMT es de las mayores fortalezas de ryzen, y tiene problemas de scheduling. Windows.
4 cores y 8 threads tambien es SMT, pero en 1 solo modulo. Y 4 cores sin SMT ya no sirve mas. En ryzen esos son micros de 100 dolares que van contra el i3.
De lo que se habla es de modulos, cache l3, y lag.
Y encima eso esta mal, por lo que deberiamos esperar antes de difundir el invento de que R3 va a rendir mas que R7.

REN

09-03-2017, 11:36 PM

Ryzen + GTX1080ti
Esos son los mejores resultados. Demasiado bueno para ser verdad, pero veamos el resto en en link.
Que está pasando ahi? Kaby Lake metiendole bottleneck a la Ti? No era al reves según Gamers Nexus?

https://i.imgur.com/hxo4rl1.png

https://i.imgur.com/YAkEJFK.png

http://www.eteknix.com/nvidia-gtx-1080-ti-cpu-showdown-i7-7700k-vs-ryzen-r7-1800x-vs-i7-5820k/

When we started this testing, we had no idea what the final results would be. Our best guesses were that Ryzen was going to sit between the 7700K and 5820K in most tests or suffer worse performance at resolutions above 1080P due to the DDR4 memory latency issues we saw when testing the CPU and motherboard last week. Of course, in real-world testing like this, it didn’t seem to make much of a difference, at least regarding what you would notice as a consumer. In almost all tests (things didn’t go perfectly in Far Cry Primal) the Ryzen 1800X gave the best frame rates at all resolutions, and even more so when pushed to 1440P and 2160P, where the 8-core 16-thread design of the CPU was able to relieve the GTX 1080 Ti of any bottlenecks in performance.

No sé quien es. Pero bueno, hay que postear.

Y otra cosa que está para linkear, el facebook de este tipo:
https://m.facebook.com/HWBOT.Dancop/?refid=13
DDR4 a 3700Mhz C12 en ryzen. Promete un video mostrando como configuró.

Migajas, que se yo... El camino es largo.

SEndero Luminoso

10-03-2017, 12:41 AM

....

No sé quien es. Pero bueno, hay que postear.

Y otra cosa que está para linkear, el facebook de este tipo:
https://m.facebook.com/HWBOT.Dancop/?refid=13
DDR4 a 3700Mhz C12 en ryzen. Promete un video mostrando como configuró.

Migajas, que se yo... El camino es largo.

No sabes quien es el de eteknix o DANCOP?

Los resultados de eteknix son muy raros, ya en el review de Ryzen lo fueron, no se.

En cuanto a DANCOP, no es Chew* ni de Sthilt, pero es DANCOP y si bien no sabe lo que saben esos dos de AMD, si sabe meterle rosca a lo que venga y es uno de los o el mejor overclocker en general del mundo y una diferencia de 12 puntos en CB por pasar de CL 12 a 11 con unos sub timings de mierda es enorme.

mandingo

10-03-2017, 12:54 AM

REN

10-03-2017, 12:58 AM

No sabes quien es el de eteknix o DANCOP?

Los resultados de eteknix son muy raros, ya en el review de Ryzen lo fueron, no se.

En cuanto a DANCOP, no es Chew* ni de Sthilt, pero es DANCOP y si bien no sabe lo que saben esos dos de AMD, si sabe meterle rosca a lo que venga y es uno de los o el mejor overclocker en general del mundo y una diferencia de 12 puntos en CB por pasar de CL 12 a 11 con unos sub timings de mierda es enorme.

Al dancop ya lo conocía, y tiene su portfolio el tipo . Yo creo que sabe. Pero lo único que me falta es ponerme a discutir si sabe más que los otros 2 o no. Por eso puse "y otra cosa que está como para linkear..."
Igual no es que todo lo que se vaya descubriendo/mejorando tenga que venir del number one. Mañana un flaco cualquiera mete el próximo update de bios y le andan todos los sticks a 3600, y bienvenido !
A eteknix no lo conocía o al menos no lo recordaba. Y son raros sí. Pero bue. A ver que pasa.

REN

10-03-2017, 01:10 AM

No te preocupes que intel ya solucionará ese problema de cuello de botella con la 1080ti, la 8ª generación que ya está casi pronta para salir con el 8700k 6c/12t con mayor frecuencia que los ryzen, y entonces intel volverá a reinar solo en soledad nuevamente.

Mientras veo todos estos problemas de amd con sus ryzen y motherboards, yo me sientio muy bien tranquilo con mi i7 6900k, y pensar que había gente que me decía espera un poco mas para comprar jajaja.

Y lo que dijiste de que los cpu de 4 nucleos si multithreading ya no sirven ... ay dios mio ... decíle eso a todos los que hoy usan los i5.

Y por último, cuando salgan al mercado los r5 y r3 seguramente también lo hará el i5 7640k (o como quiera llamarlo) con 4c/8t y amd retornará a su estado natural.

dios me libre. que mal hice yo en la vida? Le digo eso a todos los que hoy usan los i5, porque R5 viene a precio de i5 (y menor) pero con 4 cores y 8 threads. Y atrás les mete el R3 con 4c/4t a precio de i3 y rendimiento de i5.

Encima el famoso 8700k es otro refresh de Skylake con otra promesa de 15% de IPC. (increible como la vienen cumpliendo todita)
https://i.imgur.com/E7SSqrM.png

intel va a reinar otra vez sí.

Me voy a exorcizar y vuelvo.

mandingo

10-03-2017, 01:22 AM

Si bueno los precios son todo un tema pero no te olvides que estamos en Uruguay. Y también hay muchos que ni saben como comprar del exterior.
No todos los que se compran un cpu de varios nucleos los usan para juegos, por lo que al precio de los amd sumale unos 70 dólares mas en una tarjeta de video pedorra y estamos igual. Y de las APU olvidate.

SEndero Luminoso

10-03-2017, 02:01 AM

Al dancop ya lo conocía, y tiene su portfolio el tipo . Yo creo que sabe. Pero lo único que me falta es ponerme a discutir si sabe más que los otros 2 o no. Por eso puse "y otra cosa que está como para linkear..."
Igual no es que todo lo que se vaya descubriendo/mejorando tenga que venir del number one. Mañana un flaco cualquiera mete el próximo update de bios y le andan todos los sticks a 3600, y bienvenido !
A eteknix no lo conocía o al menos no lo recordaba. Y son raros sí. Pero bue. A ver que pasa.

Estoy comentando nomas que sabe, no es que venga del n1, sino que viene de alguien que no habla al pedo, ni es un fake. Y en realidad no, mañana no va a aparecer un tipo de la nada y meter un bios update y todo le va a andar a 3600, ya que cuando ese BIOS salga es porque DANCOP, chew*, The Stilt y algún otro los probo mucho antes y lo vas a ver de parte de ellos antes, los fabricantes les mandan los BIOS especialmente y trabajan constantemente con ellos para limarlos, el BIOS que sale hoy ellos hace 1 mes lo están probando, a veces les hacen algunos especiales con alguna porquería (si son sponsor y eso) que jamas salen al publico, o siquiera alguan que otra versin en en el medio que se la mandan y no dura 1 día y todo así.

Por cierto, en serio te estas gastando en responderle al Alt-Pobrecito este?

REN

10-03-2017, 02:20 AM

Estoy comentando nomas que sabe, no es que venga del n1, sino que viene de alguien que no habla al pedo, ni es un fake. Y en realidad no, mañana no va a aparecer un tipo de la nada y meter un bios update y todo le va a andar a 3600, ya que cuando ese BIOS salga es porque DANCOP, chew*, The Stilt y algún otro los probo mucho antes y lo vas a ver de parte de ellos antes, los fabricantes les mandan los BIOS especialmente y trabajan constantemente con ellos para limarlos, el BIOS que sale hoy ellos hace 1 mes lo están probando, a veces les hacen algunos especiales con alguna porquería (si son sponsor y eso) que jamas salen al publico, o siquiera alguan que otra versin en en el medio que se la mandan y no dura 1 día y todo así.

Por cierto, en serio te estas gastando en responderle al Alt-Pobrecito este?

jajaj soy mas facil que la tabla del 1. Ya ni distingo al que está trolleando del que está confundido. :(

SEndero Luminoso

10-03-2017, 10:02 AM

Galas acá tenes el live demo-bench con yapa de 44 vs 44 y misma Mem speed y come del tupper mal igual Intel...

https://www.youtube.com/watch?v=ZtYTPcshyA0

Dodsferd

10-03-2017, 09:36 PM

Gains going from 2933mhz RAM to 3200mhz

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/5yowa8/gains_going_from_2933mhz_ram_to_3200mhz/

El bottleneck de la ram parece severo

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REN

11-03-2017, 02:25 AM

http://www.guru3d.com/news-story/microsoft-confirms-windows-bug-is-holding-back-amd-ryzen.html

El tweet es irrelevante. Es como algún flaco de soporte técnico diciendo cualquier frase hecha para satisfacer al que pregunta.
Pero lo interesante es que hay que estar pendientes de parches, en este caso uno que va a salir el martes.
Y ese título que pone Hagedoorn con mucho huevo "Microsoft Windows Bug Is Holding Back AMD Ryzen". Por lo menos para meter presión.

BorregoPRO

11-03-2017, 03:45 AM

https://www.pcper.com/reviews/Processors/AMD-Ryzen-and-Windows-10-Scheduler-No-Silver-Bullet

que les parece?

REN

11-03-2017, 04:35 AM

https://www.pcper.com/reviews/Processors/AMD-Ryzen-and-Windows-10-Scheduler-No-Silver-Bullet

que les parece?

Lo ví y lo desestimo completamente.
Si lees el thread completo de The Stilt, tenés que descartar eso automáticamente. Por varias cosas, incluyendo que consigue mejores resultados con un W7 y un scheduler que aunque no esté optimizado, está menos roto.

18%
https://forums.anandtech.com/threads/ryzen-strictly-technical.2500572/page-5#post-38773988

https://forums.anandtech.com/threads/ryzen-strictly-technical.2500572/page-8#post-38775732

Hay una especie de campaña de algunos sitios empecinados en demostrar que Ryzen tiene un problema sin solución.

https://www.techpowerup.com/forums/threads/skylake-i7-6700k-lose-to-haswell-i7-4790k-in-gaming.215004/ (http://www.overclock.net/t/1568288/skylake-i7-6700k-lose-to-haswell-i7-4790k-in-gaming)
go figure!
Cuando metieron ese thread ya estaba arreglado igual. Solo para que veas que siempre pasan cosas raras en los lanzamientos.
Pero lo jodido era ver a Broadwell-E siendo aplastado por los micros mainstream. X99 tuvo problemas mayores de scheduling, y se solucionaron rápido. Y estamos hablando de plataformas que son updates, no de arquitecturas nuevas como Ryzen.

Maestro

11-03-2017, 08:01 AM

Conclusion, actualmente si solo vas a jugar sigue siendo mejor agarrarse un intel de 6 nucleos. Yo queria un ryzen, porque se veian bien por temas de precio y rendimiento, no obstante no los veo claro aun, les falta por mejorar.

Dodsferd

11-03-2017, 11:10 AM

REN

11-03-2017, 01:52 PM

Microsoft se esta haciendo el boludo, con intel esto se solucionaba mucho mas rapido, cuanta plata hay? Bueno tomen y dediquen un equipo entero a este tema si hace falta.

Enviado desde mi SM-J120M mediante Tapatalk

Pocas cosas están confirmadas. Yo no entro en lo que están teorizando porque se vá a derrumbar casi todo.
Vos mirás a los tipos que súbitamente escriben artículos de ingeniería, y es asombroso. Hasta hace 2 semanas escribían otro tipo de cosas, pero les pintó que la ingeniería de cpus es un problema accesible, y pues "a por ellos!".
Y lo que escriben lo van encadenando como si fueran razonamientos lógicos, y si te descuidás les das la razón automáticamente.
Y en eso le tengo dar enorme razón a SEndero, que ignora absolutamente todo, menos a 2 o 3 flacos que entienden realmente de lo que hablan.

Lo de la ram que posteaste vos, confirmado. De eso se puede hablar.

El scheduling haciendo pestes, es una esperanza realista. Al artículo de PCper lo arruinaron en 1 solo post en el thread de The Stilt en anandtech, con una prueba práctica. Lo hico un flaco a quien conozco de ocn, y entiende bastante de lo que habla.

Todos los que hablan del interconect y de su influencia sobre los juegos, primero hay que fijarse que se llamen Jim Keller. Y después creerles.
Porque no es un tema accesible para los escritores de artículos que lo están haciendo.

BorregoPRO

11-03-2017, 02:14 PM

Lo ví y lo desestimo completamente.
Si lees el thread completo de The Stilt, tenés que descartar eso automáticamente. Por varias cosas, incluyendo que consigue mejores resultados con un W7 y un scheduler que aunque no esté optimizado, está menos roto.

18%
https://forums.anandtech.com/threads/ryzen-strictly-technical.2500572/page-5#post-38773988

https://forums.anandtech.com/threads/ryzen-strictly-technical.2500572/page-8#post-38775732

Hay una especie de campaña de algunos sitios empecinados en demostrar que Ryzen tiene un problema sin solución.

https://www.techpowerup.com/forums/threads/skylake-i7-6700k-lose-to-haswell-i7-4790k-in-gaming.215004/ (http://www.overclock.net/t/1568288/skylake-i7-6700k-lose-to-haswell-i7-4790k-in-gaming)
go figure!
Cuando metieron ese thread ya estaba arreglado igual. Solo para que veas que siempre pasan cosas raras en los lanzamientos.
Pero lo jodido era ver a Broadwell-E siendo aplastado por los micros mainstream. X99 tuvo problemas mayores de scheduling, y se solucionaron rápido. Y estamos hablando de plataformas que son updates, no de arquitecturas nuevas como Ryzen.

si, es que ademas lo vi primero en el thread de the stilt jaja, y vi que uno le cerro el culo al toque, pa mi es cualquiera tambien, por lo que contestaron en el thread de the stilt y ademas todo lo que habiamos visto antes

ahi va, si sin duda que las cosas raras en los lanzamientos siempre pasan, cada vez le doy menos bola a todos los que escriben y lo toman como un problema mayor eso del gaming.. porque en realidad es el unico escenario donde "no rinde", ademas creo que al final del dia la opinion que importa es la de uno, y despues de haber visto todo lo que han posteado aca y en otros lados sigo pensando que ryzen son tremendos cpus jajaja, mas precisamente el 1700 como ponia el camino con luces, esta bueno estar al tanto de lo que se dice nomas por chusmear y ta, ver con que salen los que escriben cosas como en este caso lo del pcper, pero ta, es como decias vos el otro dia, unas ganas de agarrar y olvidarse de todo y ta jajaja, como que ya paso el ruido de la salida y ahora ya el que quiso comprar compro, el que no quiso comprar no compro, y el que no compro pero esta en duda esperara a los R5 a ver que ofrecen

REN

11-03-2017, 05:14 PM

si, es que ademas lo vi primero en el thread de the stilt jaja, y vi que uno le cerro el culo al toque, pa mi es cualquiera tambien, por lo que contestaron en el thread de the stilt y ademas todo lo que habiamos visto antes

ahi va, si sin duda que las cosas raras en los lanzamientos siempre pasan, cada vez le doy menos bola a todos los que escriben y lo toman como un problema mayor eso del gaming.. porque en realidad es el unico escenario donde "no rinde", ademas creo que al final del dia la opinion que importa es la de uno, y despues de haber visto todo lo que han posteado aca y en otros lados sigo pensando que ryzen son tremendos cpus jajaja, mas precisamente el 1700 como ponia el camino con luces, esta bueno estar al tanto de lo que se dice nomas por chusmear y ta, ver con que salen los que escriben cosas como en este caso lo del pcper, pero ta, es como decias vos el otro dia, unas ganas de agarrar y olvidarse de todo y ta jajaja, como que ya paso el ruido de la salida y ahora ya el que quiso comprar compro, el que no quiso comprar no compro, y el que no compro pero esta en duda esperara a los R5 a ver que ofrecen

Todo apunta a que R5 le jode la vida al i5, por tener 8 threads como el i7. (bueno y 12 threads).
Pero en cambio el que compró un 7700K no se va a arrepentir de no haber esperado el R5. Porque en el mejor de los casos para AMD, lo que hace el R5 es ahorrarle 100 dólares (+-) con respecto a un 7700K, y eso en caso de rendir lo mismo.
Después con intel el chipset está maduro, tienen mas lineas pcie, tienen soporte para 2 M.2, bancan cualquier ram a cualquier frecuencia, que se yo...
Por eso siempre apunté a que la verdadera "ruptura" que causa AMD, la hace con el R7. En cambio con los modelos más bajos, seguro que entra sobradamente en la consideración (que no es poca cosa), pero que intel debería bancarlo bajando unos pesos el 7700, y eventualmente sacando el 8700 con clocks mas altos.
O sea que los R7 en mi opinión son los micros que tienen la posibilidad de hacer un destrozo, pero hay que aguantar porque la situación actual de motherboards, soporte de ram, posibles fixes de windows y de todo tipo, todavía no lo están dejando brillar completamente. Es un beta testing a gran escala.
Ahora que me acuerdo SEndero había dicho hace como 1 mes que había escacez de moherboards. Después AMD dijo que habían 87 modelos disponibles para el lanzamiento, y pensé que estaba todo bien. Pero no, la realidad es que es todo un quilombo de lanzamiento.
Hay un thread en ocn con el título "las motherboards AM4 son mito", imaginate.

Guille

11-03-2017, 10:08 PM

Un tipo con un logotipo de Intel de foto de avatar que se crea una cuenta solo para comentar el tema de Amd Ryzen, haciendo comentarios como :

No te preocupes que intel ya solucionará ese problema de cuello de botella con la 1080ti, la 8ª generación que ya está casi pronta para salir con el 8700k 6c/12t con mayor frecuencia que los ryzen, y entonces intel volverá a reinar solo en soledad nuevamente.

Mientras veo todos estos problemas de amd con sus ryzen y motherboards, yo me sientio muy bien tranquilo con mi i7 6900k, y pensar que había gente que me decía espera un poco mas para comprar jajaja.

Y lo que dijiste de que los cpu de 4 nucleos si multithreading ya no sirven ... ay dios mio ... decíle eso a todos los que hoy usan los i5.

Y por último, cuando salgan al mercado los r5 y r3 seguramente también lo hará el i5 7640k (o como quiera llamarlo) con 4c/8t y amd retornará a su estado natural.

Por dios, primero esa extrema necesidad de decir que tener un 6900k, segundo hablar con esa potestad como si aca nosotros no estuvieramos también al tanto de cada una de las review que salen y de los comentarios de la gente que "sabe" sobre la temática.

A caso vos sos accionista de intel? de donde sacaste esa informacion? O sea, en que te basas para hacer esos comentarios?

Otra cosa, ponete a pensar diferencias grandes entre P67, Z77, Z97, Z170 y Z270, además de la suba brutal de frecuencias de los cpu mainstream, de esa plataforma. Cuanto hace q se viene puliendo el chipset y el bios? No seas malo.

AMD ryzen salió recien, y con sus primeros chipset y sus primeros bios y ya le dejó las nalgas aplaudiendo a tu 6900k con un cpu con la misma cantidad de cores, pero que además de rendir un poco más, cuesta la mitad.

Y no estoy inventando nada, aca esta la fuente: http://semiaccurate.com/2017/02/22/amds-ryzen-7-1800x-beats-intels-i7-6900k-half-price/

Ironía en el más puro de sus estados, sin ofender.

Dodsferd

12-03-2017, 12:16 AM

Yo ni le respondi, es un pobre hombre que siente necesidad de defender una marca como si le diera de comer

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Diegohead

12-03-2017, 02:57 PM

Cuando llega a Uruguay? alguna idea?

mandingo

12-03-2017, 05:32 PM

Cuando llega a Uruguay? alguna idea?

Cuando actualicen el microcódigo y cuando halla suficiente stock de mb. Me imagino que dentro de 2 meses + o - ya debe estar todo solucionado, cuando debería haber sido el verdadero lanzamieto de ryzen; si los programadores "terminaron" 2 semanas antes del 3 de marzo, es que se hizo lo necesario para que funcione y la fase de controles de fallos se traslada a los usuarios como generalmente pasa en este tipo de lanzamientos.

Los importadores no deben aguantar mas las ganas de traerlos xq saben que muchos los comprarían solo para tenerlos de adorno en su casa.

PD: no es que sea fan de intel, yo queria armar algo con los r5 de 6c/12t por precio (me va bien pero tampoco q me guste regalar mi plata) pero hace + o - 1 año que los estaba esperando, y una q no aguante y otra que precisaba una pc mas potente que la que tenía, entonces aproveche un viaje a USA para traerme el i7 (q será mas caro pero allí si q vale cada dólar q cuesta) y ya estar seguro sin preocuparme si amd la enchastraría como lo hizo con los fx ... y pues no lo hizo pero todavia les falta mucho mucho.

SEndero Luminoso

12-03-2017, 09:04 PM

Guille

https://cdn.theconversation.com/files/140430/width237/image-20161005-15882-13x0gd1.jpg

Cuando llega a Uruguay? alguna idea?

Como mencione antes la disponibilidad de mothers esta muy jodida, las mismas vienen por maritimo y eso tiene una demora de 40 días mínimo, ademas nadie va atraer solo placas de AM4 X370 o B350, así que a lo menos que haya necesidad de traer otra cosa no va a venir nada. A eso le podes sumar que también hay que traer disipadores para los X, y esos están re jodidos de conseguir y por ultimo solo hay 2 importadores que los pueden traer y uno de ellos ni importa disipadores. Así que en conclusión te diría que dentro de un mes o dos y en un principio solo los 1700 y por lo que se las primeras placas que van a apacer serian MSI, Asrock casi imposible que aparezca nada, Asus un tiempo después y Gigabyte aun después.

REN

12-03-2017, 10:41 PM

Y bueno, un lanzamiento complicado. Al menos los que armen desde cero se pueden comprar ryzen junto con vega.
Hay que aguantar. Y de paso van saliendo algunas mejoras de bios, ram, windows, parches, etc.

SEndero Luminoso

13-03-2017, 03:30 PM

Bueno, acabo de hablar con el Product Manager de componentes de una de las importadoras y ya compro los 1700 porque sino los perdía y no le prometían conseguir stock nuevamente (se están vendiendo como agua) y llegan la semana que viene, las placas madres las va a volar (no van a estar muy baratitas) y llegan en 2 semanas, y le entrego Asus antes que MSi.

SEndero Luminoso

13-03-2017, 05:17 PM

https://www.youtube.com/watch?v=oMNFoNtKCR8

REN

14-03-2017, 12:53 AM

We have investigated reports alleging incorrect thread scheduling on the AMD Ryzen™ processor. Based on our findings, AMD believes that the Windows® 10 thread scheduler is operating properly for “Zen,” and we do not presently believe there is an issue with the scheduler adversely utilizing the logical and physical configurations of the architecture.

Going forward, our analysis highlights that there are many applications that already make good use of the cores and threads in Ryzen, and there are other applications that can better utilize the topology and capabilities of our new CPU with some targeted optimizations. These opportunities are already being actively worked via the AMD Ryzen™ dev kit program that has sampled 300+ systems worldwide.

Según amd está todo bien en cuanto a scheduling, y las mejoras -que ellos esperan- vendrán por optimización de los desarrolladores específicamente para Ryzen. (deja vu)

https://community.amd.com/community/gaming/blog/2017/03/13/amd-ryzen-community-update?sf62109582=1

(https://community.amd.com/community/gaming/blog/2017/03/13/amd-ryzen-community-update?sf62109582=1)

SEndero Luminoso

14-03-2017, 01:17 PM

Bueno, esto es oficialmente como vendrán los Ryzen 5 100% confirmado (sacado de AMD)...

https://i.imgur.com/IynZUk6.png

Y estos son los precios que tengo de un proveedor en USA que ya los esta ofreciendo...

Ryzen 5 1600X - $229.59
Ryzen 5 1600 - $198.98
Ryzen 5 1500x - $173.47
Ryzen 5 1400 - $153.06

Los precios del mismo a veces son menores que retail, a veces no, para que se hagan una idea estos son los precios que tienen de la serie 7...

Ryzen 7 1800X - $458.17
Ryzen 7 1700X - $356.13
Ryzen 7 1700 - $294.90

Aca pueden ver los de retail USA https://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss_1?url=search-alias%3Daps&field-keywords=ryzen+7

Estos son los precios que di para Uruguay (95% oficial) para publico final (iva y la mona vestida de seda incluido) a través de canal oficial, que como dije llegan la semana que viene.

1800x – U$S 800
1700x – U$S 650
1700 – U$S 530

Saquen las calculadoras si quieren.

Dodsferd

14-03-2017, 01:33 PM

Según amd está todo bien en cuanto a scheduling, y las mejoras -que ellos esperan- vendrán por optimización de los desarrolladores específicamente para Ryzen. (deja vu)

https://community.amd.com/community/gaming/blog/2017/03/13/amd-ryzen-community-update?sf62109582=1

(https://community.amd.com/community/gaming/blog/2017/03/13/amd-ryzen-community-update?sf62109582=1)
Como explican que a mismo software entonces funcione mejor en win7

@Sendero esos precios son mejores que las especulaciones 6c12t por 200? [emoji50]

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REN

14-03-2017, 02:26 PM

Como explican que a mismo software entonces funcione mejor en win7

En el mismo link.

Any differences in performance can be more likely attributed to software architecture differences between these OSes.

Igual no es una regla que las cosas anden mejor en W7. Ya ví resultados diferentes.

REN

14-03-2017, 02:30 PM

Che, por la imagen de los micros que colgó SEndero, el 1500X estaría usando los 2 CCX. Sino no se puede quedar con 18 MB.

Hay que decir que eso no es necesariamente malo, capaz que hasta lo contrario. Hay mucho más cache por núcleo ahi.

SEndero Luminoso

14-03-2017, 03:09 PM

Yo por lo que eh visto hay algunas cosas que sin duda hay que arreglar directamente en el SO (mas que nada Win 10) y otras es parte programas. Lo del SO tampoco va a ser un cambio radical ni nada, depende mucho del caso, ademas es mas complejo que con programas ya que fácilmente podes arreglar algo y cagar soberanamente todo el resto, por lo cual los procesos de certificación, encontrarle la vuelta y todas las manos también demoran mucho mas, la variables son mas, todo es mas.

Por ello creo va a haber algunos parches a nivel de SO que arreglen algunas cosas, pero van a demorarse, no es cosa de un día para otro, ademas puedo dar fe que esto no es simplemente un problema de AMD, esto también esta presente en Intel, es un problema con mas de 4C/8T, es un tema de programación en general, desde SO a programas, cuando estuve 2 meses bencheando 16C/32T, al igual que 8C/16T, universalmente Windows 7 rinde mas que Windows 10, pero ni un solo caso esto no fue así, y estoy hablando de programas mas que nada, que son los que "menos" problemas tienen, juegos fue muy poco. Tanto en Windows 10 como el 7 había casos en los cuales modificaba una idiotez tanto en el Windows como en el Bios u otro y el rendimiento se podía disparar o parecer que estaba en un P IV literalmente. En cosas que eran idioteces y uno se dice esto no va a hacer nada, la pronga, cuando te dabas cuenta rendía el doble, el tema era que con eso (prendido, apagado, levemente o completamente modificado) en todo el resto después se arrastraba, era mucho peor, entonces no es tan simple al final del día.

Como dije, en mi experiencia, esto no es un problema particular de Ryzen, es un problema particular de los SO y programas, con CPUs de mas de 4C/8T, el tema es que hasta ahora, mas que eso no era algo que estuviese al alcance de las masas, cuantos reviews hay de 6950X? 20 Capas, de Ryzen 100 o mas. Cuantos reviews de esos (6950X) se pusieron a ver si estos problemas existían? Ninguno.

También me parece que AMD esta jugando a ser buenito con Microsoft, porque como dije no es un problema exclusivo en mi experiencia, y también ponerse a gritar a los cuatro vientos mira que el Windows es una chogar para cualquier cosa de mas de 4C/8T no le va a caer en gracia a Microchota y tampoco va a arreglar nada ya que para consumidores lo que se usa es Chuindows y todo así.

SEndero Luminoso

14-03-2017, 03:10 PM

@Sendero esos precios son mejores que las especulaciones 6c12t por 200? [emoji50]

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Están ahí en la vuelta de los 200 los 6C/12T

Dodsferd

14-03-2017, 03:28 PM

SEndero Luminoso

14-03-2017, 03:53 PM

Es una poronga que pusheen un SO tan duro, lo promocionen como el sistema para los proximos años, que dx12, el futuro y la tia en coche y despues salgan estas cosas.

No se a nivel de software solo los programas bien hechos a un bajo nivel donde manejen ellos mismos y elijan a que thread va cada workload van a ser los unicos que anden bien? Programas como cinebench dudo que dejen que windows haga chotadas

Enviado desde mi SM-J120M mediante Tapatalk

Ya explique otras veces porque empujan tanto el Windows 10 así que la dejo por ahí, igual pese al mayor rendimiento en Win 7 no es una cosa abismal la diferencia (cuando benheas 0,001 menos importa), algo mucho mas importante que encontré en realidad es que Win 7 es mucho mas consistente, el rendimiento y todo. Pero igual en lo que es mas 4C/8T ambos tienen básicamente los mismos problemas.

Básicamente si, pero ya te digo que son pocos los que están bien de bien como Cinebench que poco mas es imposible sacarle un punto mas con "trucos", y también estamos hablando de programas que son para benchear básicamente, que son una pelotudes, no tienen funcionalidades y variables muy limitadas, en programas de uso diario, olvídate! Es sálvese quien pueda poco mas.

REN

15-03-2017, 08:01 AM

https://videocardz.com/67342/amd-ryzen-5-to-launch-on-april-11th

We’re thrilled to let you know we have an incredibly strong roadmap and our upcoming AMD Ryzen™ 5 processor will be focused on 1080p game play.

Puede que haya cierto olor a que tanto el 1600 como el 1500 podrían mejorar un poco más el rendimiento en juegos.
Aunque usen 2 módulos (el 6-core seguro, y el 4-core también), se quedan con más cache repartido. La pruebas mostrarán si eso hace que se mejoren latencias, pero es probable que sí.

De cualquier forma, si el R5 llega a rendir algo más que el R7 en benchmarks a 1080p, el quote de arriba es un insulto a la inteligencia, porque cualquier micro que ande bien a 1080p, anda como mínimo igual de bien a 4K. Entonces lo presentan de esa manera para evitar más críticas sobre el R7.
El R7 es un micro fenomenal, y no merece ser cuestionado en nada.
Pero la realidad es que si el R5 termina mejorando (aunque fuera un 3%) la performance a 1080p, no va a rendir menos que el R7 a 4K.

Así que el 1600X tiene chance de pegarle mas fuerte al 7700k, porque lo va a seguir castigando en multi threading, y todavía capaz que la diferencia en juegos termina siendo despreciable. Encima viene con los mejores clocks de toda la linea, junto con el 1800X, y todavía capaz que ocea un 100Mhz más.

La otra posibilidad es que el R5 rinda lo mismo que el R7 a 1080p, en cuyo caso lo que dice AMD está bien. Enfocando a 1080p porque está acorde al menor costo, y no porque rinda más que el R7.

REN

15-03-2017, 09:11 AM

btw, el i5 comercialmente queda peor parado que los HEDT. O sea oficialmente liquidado. Como para que no se fabrique más. Porque contra el i5 ya ni siquiera pierden en framerate.
La esperanza de intel es que seguramente siga teniendo el cpu que hace más frames en juegos, y por muy poco.

Decir que fue un desastre el lanzamiento de Ryzen. Porque se podían esperar complicaciones lógicas. Pero esto fue una mezcla de sida, cancer, tuberculosis, y patadas en el culo.

Por el momento la ram que anda bien a frecuencias altas 3+ Ghz) son los sticks basados en el B-die de Samsung. (memoria cara, btw)
Todo lo demás parece tener problema, excepto a bajas frecuencias.

Galas

15-03-2017, 11:17 AM

Galas acá tenes el live demo-bench con yapa de 44 vs 44 y misma Mem speed y come del tupper mal igual Intel...

https://www.youtube.com/watch?v=ZtYTPcshyA0

Que rica

Guille

15-03-2017, 11:27 AM

6C/12T a 4ghz stock? o estoy flasheando?

ese r5 1600x si es así viene con toda la milk, deberìa ser BASTANTE más potente que un i7 5820k si los numeros no me fallan. por 229 usd es una ganga.

SEndero Luminoso

15-03-2017, 11:37 AM

6C/12T a 4ghz stock? o estoy flasheando?

ese r5 1600x si es así viene con toda la milk, deberìa ser BASTANTE más potente que un i7 5820k si los numeros no me fallan. por 229 usd es una ganga.

Tas flasheando, 4Ghz es el Turbo, el 1600X debería ser igual que el 1800X, 3,6 stock y 4Ghz turbo, igual el 5820K come del tupper seguro. Y viendo que el 1700 esta a 330 en amazon me juego que el 1600X estará a 250.

SEndero Luminoso

15-03-2017, 01:21 PM

https://www.techpowerup.com/img/17-03-15/774b878655e3.jpg

Dodsferd

15-03-2017, 01:43 PM

Sale 1600 como piña en alguna rebaja

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REN

16-03-2017, 04:39 AM

http://cdn.overclock.net/9/9d/9d3ff438_Screenshot_20170316-062450.png

Parece que esta la ví venir mas o menos bien. Habría que ver donde dijo eso Anandtech, pero se supone que es real.
Usan el mismo die para todos los micros. Y el 4-core también se divide entre los 2 módulos, porque sino necesitarían yields demasiado altos, y el micro costaría mucho más caro. (porque serían cpus que se podrían comercializar como R7)
Yo no lo veo como "bad news" como el tipo de Hardware Unboxing. Y menos con los 1600 que se quedan con todo el cache de los R7, y esos son los que quiero ver ahora.

Dodsferd

16-03-2017, 02:27 PM

Me pregunto cuales son esas optimizaciones de las que habla amd que van a hacer a los r5 mejores en 1080p

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REN

16-03-2017, 02:43 PM

Me pregunto cuales son esas optimizaciones de las que habla amd que van a hacer a los r5 mejores en 1080p

Enviado desde mi SM-J120M mediante Tapatalk

No, no dijeron que van a hacer los r5 mejores en 1080p. Lo que hicieron es un comentario de que con los r5 se enfocan al 1080p. (seguramente al usuario de 1080p)
Lo más seguro es que ese comentario lo hayan hecho asumiendo que quienes compran un CPU de 200 dólares van a ser users mayormente de 1080p. Y los que compran un cpu de 400-500, serán entusiastas con monitores y gpus caras.
Ninguna optimización. El flagship es R7, y el R5 a mismos clocks no tiene porqué rendir más que el R7 en nada.
Lo que se me ocurre a mí, es que como los juegos actuales no están remotamente cerca de ser optimizados para los 16 threads, la igualdad de cache a menos cores pueda representar algún pequeño beneficio para el 1600 y 1600X. Pero eso no tiene porqué suceder.

SEndero Luminoso

16-03-2017, 04:55 PM

Bueno, ya llegaron los Ryzen 7 1700! Las placas al final llega una MSI y una Asrock B350 (un quilombo las mother). Bue el precio del Ryzen 7 1700 pal que le interese es...

UNA CHUPADITA!!! Ahora en serioChupadita de las buenas, nada de besito en la puntita, traqueotomia style, con cosquilla en las terlipes con la lengua!Esta si es la de verdadCash efectivo, show me the money show me the money...

455 trumps

pepel9

16-03-2017, 06:00 PM

Guille

16-03-2017, 11:32 PM

Excelente, entonces el 1700x andará en 100 usd más y el 1800x andara en 200 usd más? cual sería el precio aproximado por mother cpu y ram?

REN

17-03-2017, 12:17 AM

EL señor precio. Especialmente considerando que el 1700 es el único que tiene un impuesto bajísimo en el Global, comparado con los otros 2.
Y llegaron al mismo precio que por amazon, y con garantía local.

uKER

17-03-2017, 12:28 AM

Yo estoy a la espera de un 1700 con la ASUS Prime B350 Plus y 16 GB de Corsair Vengeance 3200 C14. B)

REN

17-03-2017, 12:51 AM

Yo estoy a la espera de un 1700 con la ASUS Prime B350 Plus y 16 GB de Corsair Vengeance 3200 C14. B)

Bien ahi !
Te fijaste que esas Corsair sean b-die ?

edit. ya me fijé. Creo que todas las 3200 C14 son b-die.
Es importante para que las puedas dejar a 3200 desde el primer día. Sino hay que esperar por updates de bios.
Aunque.....en B350 no sé si tenían el mismo drama.

O sea que no me des bola y listo. :P

uKER

17-03-2017, 08:40 AM

Jajajaj
Nunca había escuchado eso del B-Die.
Creo que el día que las elegí puse "best memory for Ryzen" en Google, y caí en un review que tenía el link a Amazon y ya compré. :D

https://i.imgur.com/NG29e8a.jpg

SEndero Luminoso

17-03-2017, 12:07 PM

Excelente, entonces el 1700x andará en 100 usd más y el 1800x andara en 200 usd más? cual sería el precio aproximado por mother cpu y ram?

Ponele que el X si 100-120 mas y el 1800X 230-280 ya que es un % lo que se agrega por impuesto, no la simple sumatoria de diferencia de costo. La RAM sale lo que sale en cualquier tienda hoy en día, 8GB y 16GB DDR4 2400 80 y 150 trumps respectivamente aprox, las B350 diría entre 150 y 200 quizás o un poco menos, complicado saber cuando viene por aéreo eso.

REN

18-03-2017, 04:58 AM

(https://www.techpowerup.com/231585/amd-ryzen-infinity-fabric-ticks-at-memory-speed)https://www.techpowerup.com/231585/amd-ryzen-infinity-fabric-ticks-at-memory-speed

http://www.city-data.com/forum/images/smilies/oglvvd.gif

Es buena noticia. El ancho de banda del interconect es escalable con la ram, y seguramente entre otras cosas que desconocemos. Recordemos que el 6900K perdió en muchos benchmarks con Ryzen @2133 ddr4.
Si tendrá para crecer la plataforma. Porque eso es solo un punto.

uKER

18-03-2017, 08:18 AM

Crap, me acabo de desayunar esto, de la página de especificaciones del mother que compré (https://www.asus.com/Motherboards/PRIME-B350-PLUS/specifications/).

1*Due to the limitation of AMD Ryzen™ processors, memory frequencies higher than DDR4 2666 MHz are supported only when using one DIMM.

Entonces hay que elegir entre pasar de 2666 y tener dual channel? Compré 3200 al pedo?
Me tengo que matar.

TULK45

18-03-2017, 08:30 AM

Arcangel

18-03-2017, 09:28 AM

uKER

18-03-2017, 10:06 AM

Si no vengo entendiendo todo mal, eso es temporal hasta actualizaciones de bios.
Tengo esperanza de que sí.

Ya de por sí usar más de 1333 es al pedo.

Como ddr4 el mínimo son 2133, con eso ya te bastaba.

"Más de 1333 es al pedo"? "Con 2133 ya basta"?
De qué habla, señora?
De onda, has leído algo de Ryzen?
Ya con el último post de REN te debería iluminar.

Las mismas Corsair Vengeance LPX en 2133 (https://www.amazon.com/Corsair-Vengeance-2133MHz-Desktop-Memory/dp/B0123ZCD36/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1489842545&sr=8-1&keywords=ddr4+2133) salen 110 verdes y me gasté 184 en las 3200 (https://www.amazon.com/gp/product/B01ET6XSNQ/ref=oh_aui_detailpage_o02_s00?ie=UTF8&psc=1).
No fue porque me guste tirar la guita.

Dodsferd

18-03-2017, 11:16 AM

Esta primer generacion de mother vino complicada, muy apurado todo

Enviado desde mi SM-J120M mediante Tapatalk

REN

18-03-2017, 12:04 PM

Crap, me acabo de desayunar esto, de la página de especificaciones del mother que compré (https://www.asus.com/Motherboards/PRIME-B350-PLUS/specifications/).

Entonces hay que elegir entre pasar de 2666 y tener dual channel? Compré 3200 al pedo?
Me tengo que matar.

99% seguro que es un disclaimer inicial, porque casi cualquier motherboard (incluso X370) tuvieron dificultades para usar 2 dimms a más de 2666, y en un principio a más de 2400. Y hasta el día de hoy tienen drama, y hay que seleccionar bien la ram.

Y el motivo de que esté casi seguro de eso, es porque el "Due to the limitation of AMD Ryzen™ processors" está mal.
Eso no existe porque implica a TODOS los builds de Ryzen, incluyendo a todos los que están usando 3200Mhz en 2 dimms sin problemas.
Si fuese "due to chipset limitations", entonces sí entraría tu motherboard y las otras B350s.

De cualquier forma le pregunté a 2 flacos que armaron con tu motherboard y el 1700, en OCN. Con ram de 3200.
En cuanto me contesten te aviso, pero yo te diría que es casi seguro que no tengas drama, aunque no sé si desde el primer día.

Acordate de que mientras tengas el tracking en "preparing for shipment" siempre podes trancarla hasta investigar lo que quieras. Obvio que te comés una semana porque después arrancas desde cero.

En cuanto a lo que mencionaba Arcangel, ya no es así. Los benchmarks dan diferencias (en muchos casos grande!) con ram rápida. Lo que pasa que tienen en la memoria reciente a otras plataformas que no escalaban casi nada con la ram.
Pero en este caso no solamente el micro mejora con ram rápida, sino también las varias cosas que hace el interconnect (infinity fabric). Y cuantos más benchmarks miro, más véo que efectivamente la frecuencia de la ram suma.

SEndero Luminoso

18-03-2017, 12:07 PM

Crap, me acabo de desayunar esto, de la página de especificaciones del mother que compré (https://www.asus.com/Motherboards/PRIME-B350-PLUS/specifications/).

Entonces hay que elegir entre pasar de 2666 y tener dual channel? Compré 3200 al pedo?
Me tengo que matar.

Para empezar hacele update al bios en cuanto te llegue, debería venir con el 0235 y ya tenes el 0503 del 2017/02/28 que justamente mejor porquería con las memos https://www.asus.com/Motherboards/PRIME-B350-PLUS/HelpDesk_Download/

Después, manqueaste al comprar 2x8GB, si bien velocidad y latencias importan en Ryzen, Dual no va a hacer una diferencia por lo que se, así que un solo stick 16GB era lo correcto. Igual aunque allí diga un solo stick yo no descartaría hasta probar, podría funcionar. Por ultimo, la velocidad no es lo único que importa, las latencias también, hasta ahora no he visto ninguna prueba en este aspecto, es decir velocidad vs latencia, en parte esto es porque los subtimmings aun no se pueden modificar, pero bueno, si solo podes ponerlas a 2666Mhz le podes bajar los timmings y compensar, posiblemente puedas hacer CL12-15-15-32 o 13-14-14-28 con esos sticks.

P.D.: Por lo que eh visto posiblemente puedas ponerlas en 3200, pero no desde Bios sino desde el Ryzen Master (https://www.amd.com/en/technologies/ryzen-master) :p

REN

18-03-2017, 12:41 PM

Bios va a tener que buscar todos los días. Todos los que peguen Ryzen lo tienen que hacer.
Y cuando digo todos los días, me refieron a TODOS. Y si es posible 2 veces por día. :P

REN

18-03-2017, 01:07 PM

@uKER (http://www.gameover.uy/member.php?u=1758) Buenas noticias para vos.

Uno de los flacos a quien le pregunté, ya lo había respondido en un thread.

http://www.overclock.net/t/1624577/what-speed-ram-are-you-all-buying-for-am4

Scroll down hasta el post del user AnnihilationF90

Es tu motherboard, con otro modelo de RAM.
Pero incluso en caso de que no lo puedas hacer desde el primer día, ya sabés que no hay tal limitación, y en cualquier update de Bios lo volvés a intentar.

MgV

18-03-2017, 03:12 PM

https://youtu.be/TId-OrXWuOE

REN

18-03-2017, 04:35 PM

El tema es que estos micros estan teniendo diferencias de hasta un 10% según la motherboard que usen para benchear. Así de jodido está el release. Pero todo eso tiene que igualar hacia arriba en cuestión de tiempo.
Después, algunos creen en que el "finewine" va a evolucionar por la suma de muchos pequeños fixes. Y otros son más escépticos, y no están seguros de que el micro crezca demasiado en gaming.
Válido pensar ambas cosas.

Yo tiendo a creer que los juegos anteriores a la salida de Ryzen no van a tener mayor optimización (excepto algo de Bethesda, tal vez), porque en realidad no lo necesitan. Las gamas media (RX480, GTX1060, y las mejoras de ambas que están por salir) alcanzan para 1080p incluso con quad cores viejos. Y a 2K y 4K la optimización no hace la diferencia.
Pero sí véo que AMD se le está metiendo a la cocina a los desarrolladores, como no lo hace nvidia ni intel. Y pienso que eso puede pagar en juegos posteriores a la salida de Ryzen.

uKER

18-03-2017, 07:04 PM

99% seguro que es un disclaimer inicial, porque casi cualquier motherboard (incluso X370) tuvieron dificultades para usar 2 dimms a más de 2666, y en un principio a más de 2400. Y hasta el día de hoy tienen drama, y hay que seleccionar bien la ram.
Sí, pretendía tomarlo así, pero dicho en plan "el hardware no soporta esto" me asusté.

Acordate de que mientras tengas el tracking en "preparing for shipment" siempre podes trancarla hasta investigar lo que quieras. Obvio que te comés una semana porque después arrancas desde cero.
Amazon y yo somos amigos. Jajajaj ;)
Igual na, tranquilazo.
Soy early adopter de alma.
Estoy acostumbrado a estas cosas, pero obviamente puteo igual. :)
El pedido embarcó ayer temprano.
El viernes que viene a más tardar estaría por acá (yo digo que el miércoles lo tengo).

Pero en este caso no solamente el micro mejora con ram rápida, sino también las varias cosas que hace el interconnect (infinity fabric). Y cuantos más benchmarks miro, más véo que efectivamente la frecuencia de la ram suma.
De hecho nunca vi otra plataforma escalar así con la RAM.
Todavía no entiendo cómo es que el interconnect se beneficia de eso, pero bienvenido sea.

Para empezar hacele update al bios en cuanto te llegue, debería venir con el 0235 y ya tenes el 0503 del 2017/02/28 que justamente mejor porquería con las memos https://www.asus.com/Motherboards/PRIME-B350-PLUS/HelpDesk_Download/
Lo hago con todo el hardware que banca updates de firmware, perdé cuidado. ;)

@uKER (http://www.gameover.uy/member.php?u=1758) Buenas noticias para vos.

Uno de los flacos a quien le pregunté, ya lo había respondido en un thread.
(...)
Pero incluso en caso de que no lo puedas hacer desde el primer día, ya sabés que no hay tal limitación, y en cualquier update de Bios lo volvés a intentar.
Bueno saberlo.

Después, algunos creen en que el "finewine" va a evolucionar por la suma de muchos pequeños fixes.
El firewire? El firewall? El forward?

Yo tiendo a creer que los juegos anteriores a la salida de Ryzen no van a tener mayor optimización (excepto algo de Bethesda, tal vez), porque en realidad no lo necesitan. Las gamas media (RX480, GTX1060, y las mejoras de ambas que están por salir) alcanzan para 1080p incluso con quad cores viejos. Y a 2K y 4K la optimización no hace la diferencia.
Pero sí véo que AMD se le está metiendo a la cocina a los desarrolladores, como no lo hace nvidia ni intel. Y pienso que eso puede pagar en juegos posteriores a la salida de Ryzen.
No me estresa demasiado.
Tenía ganas de cambiar, y ya como está, aunque desactivara SMT ponele, la relación performance/precio está re bien.
Todo lo que sea mejora será bienvenido, pero aunque se quedara todo como está, no me parece que sea para morirse.