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REN
18-03-2017, 07:31 PM
El firewire? El firewall? El forward?


Jejej
Los users de AMD (sobre todo de gpus) adoptaron el término "Fine Wine", o Fine Wine Technology.
La idea es que las gpus de AMD envejecen como el buen vino. (AKA traer unos drivers de mierda en su lanzamiento, y mejorar mucho con el tiempo)
Por ejemplo gpus que empiezan perdiendo por poco contra su equivalente de Nvidia, y al próximo año le ganan fácil.
Y como este lanzamiento ha sido tan problemático, es de esperar que mejore bastante.

BTW, lo de la ram, el flaco ese me lo confirmó otra vez en otro mensaje. Tenía la ram a 3200, y la bajó a 2933 solo porque quería bajar las latencias.
Obvio que es todo un tiro al aire, en primera instancia, con todos los sticks dando resultados distintos.
Pero significa que el disclaimer de Asus no es definitivo.

Arcangel
20-03-2017, 11:08 AM
Tengo esperanza de que sí.


"Más de 1333 es al pedo"? "Con 2133 ya basta"?
De qué habla, señora?
De onda, has leído algo de Ryzen?
Ya con el último post de REN te debería iluminar.

Las mismas Corsair Vengeance LPX en 2133 (https://www.amazon.com/Corsair-Vengeance-2133MHz-Desktop-Memory/dp/B0123ZCD36/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1489842545&sr=8-1&keywords=ddr4+2133) salen 110 verdes y me gasté 184 en las 3200 (https://www.amazon.com/gp/product/B01ET6XSNQ/ref=oh_aui_detailpage_o02_s00?ie=UTF8&psc=1).
No fue porque me guste tirar la guita.

La alta frecuencia solo da mejoras para otras cosas que no sean Gaming. En Gaming es muy pobre la performance ganada con mas frecuencia.

Arcangel
20-03-2017, 11:09 AM
Rumores cuentan la posibilidad de que AMD esté preparando en secreto un nuevo CPU de nombre Ryzen. 16 núcleos, 32 hilos y un nuevo socket para las plataformas de más alto rendimiento.
https://www.ozeros.com/wp-content/uploads/2017/03/AMD-Naples-server-platform_02-e1489872108999.jpg

Rumoreado como parte de un nuevo socket de AMD con nombre X399, competencia directa para la plataforma X99 de alto rendimiento de Intel, la información llega desde los foros del sitio Chiphell. Como una apuesta de AMD a lanzarse en los próximos meses, posiblemente en el evento Computex 2017, este procesador con 16 núcleos y 32 hilos de procesamiento sería un punto intermedio entre el actual Ryzen 7-1800x y los CPUs Naples para servidores.

Enfocado a los consumidores, la inclusión de soporte para memorias DDR4 en configuración quad-channel entregaría interesantes características para los usuarios finales.

Al menos en los actuales procesadores Ryzen, más memoria a más velocidad es sinónimo de mayor rendimiento, situación que posiblemente veamos repetirse en este rumoreado procesador de AMD.

Con un tamaño bastante significativo, en el foro de origen asiático mencionan que el espacio requerido por esta unidad sería similar al de un Intel 6950x, eso sí, con un precio de tan solo USD $1000, aproximadamente 700 dólares menos que la opción de Intel recién mencionada.

Fuente: http://digiworthy.com/2017/03/18/amd-16-core-ryzen-cpu/

Dodsferd
20-03-2017, 12:32 PM
La alta frecuencia solo da mejoras para otras cosas que no sean Gaming. En Gaming es muy pobre la performance ganada con mas frecuencia.
Para ryzen seguro que no aplica, solo por el hecho de que la velocidad reloj del interconnect entre los dos ccx esta atada a la de la ram se ve mucha diferencia entre 2133 y 3200

Enviado desde mi SM-J120M mediante Tapatalk

SEndero Luminoso
20-03-2017, 12:35 PM
https://twitter.com/CPCHardware/status/843099198799187968

DT-Agus
20-03-2017, 02:00 PM
https://twitter.com/CPCHardware/status/843099198799187968

No entiendo que dice, pero suena interesante jajaj


Sent from my iPhone using Tapatalk

GeNetiC
20-03-2017, 02:04 PM
No entiendo que dice, pero suena interesante jajaj


Sent from my iPhone using Tapatalk
Dice claramente que Il y a bien des Ryzen 16C/32T axés HEDT prévus sur X399 dans 4/6 mois. Clocks ~2.4/2.8G. 2 dies MCM. 4 chan DDR4. Socket LGA SP3r2. ~150W. :3

REN
20-03-2017, 02:27 PM
La alta frecuencia solo da mejoras para otras cosas que no sean Gaming. En Gaming es muy pobre la performance ganada con mas frecuencia.

20% pasar de 2133 a 3200 en The Witcher 3, bencheado por digital foundry.
En otros juegos menos, y en otros juegos bencheados por otra gente y con otras motherboards, hasta 25%.
20% es casi como pasar de Sandy Bridge a Kaby Lake.

DT-Agus
20-03-2017, 05:18 PM
20% pasar de 2133 a 3200 en The Witcher 3, bencheado por digital foundry.
En otros juegos menos, y en otros juegos bencheados por otra gente y con otras motherboards, hasta 25%.
20% es casi como pasar de Sandy Bridge a Kaby Lake.


Violenta declaracion.

Pero no hay como un 40% entre los i5 2500 y los i7xxx ?

:O

Digo, el 2500 ahora esta siendo empatado (o casi) por el pentium g4560

REN
20-03-2017, 05:40 PM
Violenta declaracion.

Pero no hay como un 40% entre los i5 2500 y los i7xxx ?

:O

Digo, el 2500 ahora esta siendo empatado (o casi) por el pentium g4560

i7 contra i7, obviamente. 20% es mas correcto decir desde ivy bridge.
Igual no lo tomes como un numero estudiado.
Lo puse para marcar que 20% en el caso de intel es un salto de varios años y generaciones.
De sandy a kabylake a mismos nucleos y clocks no sacas mas de un 20%. Igual terminas sacando mas por los clocks. Pero la idea es aclarar que un 20% solo por la ram es mucho, aunque no sea en todos los juegos.

DT-Agus
20-03-2017, 07:51 PM
i7 contra i7, obviamente. 20% es mas correcto decir desde ivy bridge.
Igual no lo tomes como un numero estudiado.
Lo puse para marcar que 20% en el caso de intel es un salto de varios años y generaciones.
De sandy a kabylake a mismos nucleos y clocks no sacas mas de un 20%. Igual terminas sacando mas por los clocks. Pero la idea es aclarar que un 20% solo por la ram es mucho, aunque no sea en todos los juegos.




Si perdon, no se porque puse i5 vs i7, quise decir en el mismo rango de i5.

Tenia entendido que año a año la diferencia de gen era del 7-10% aprox, por eso cuando hablaste de una generacion del 2011 vs una del 2017 me llamo la atencion que dijeras solo 20%

Guille
20-03-2017, 08:27 PM
Rumores cuentan la posibilidad de que AMD esté preparando en secreto un nuevo CPU de nombre Ryzen. 16 núcleos, 32 hilos y un nuevo socket para las plataformas de más alto rendimiento.
https://www.ozeros.com/wp-content/uploads/2017/03/AMD-Naples-server-platform_02-e1489872108999.jpg

Rumoreado como parte de un nuevo socket de AMD con nombre X399, competencia directa para la plataforma X99 de alto rendimiento de Intel, la información llega desde los foros del sitio Chiphell. Como una apuesta de AMD a lanzarse en los próximos meses, posiblemente en el evento Computex 2017, este procesador con 16 núcleos y 32 hilos de procesamiento sería un punto intermedio entre el actual Ryzen 7-1800x y los CPUs Naples para servidores.

Enfocado a los consumidores, la inclusión de soporte para memorias DDR4 en configuración quad-channel entregaría interesantes características para los usuarios finales.

Al menos en los actuales procesadores Ryzen, más memoria a más velocidad es sinónimo de mayor rendimiento, situación que posiblemente veamos repetirse en este rumoreado procesador de AMD.

Con un tamaño bastante significativo, en el foro de origen asiático mencionan que el espacio requerido por esta unidad sería similar al de un Intel 6950x, eso sí, con un precio de tan solo USD $1000, aproximadamente 700 dólares menos que la opción de Intel recién mencionada.

Fuente: http://digiworthy.com/2017/03/18/amd-16-core-ryzen-cpu/


Pa ojala, ojala de los ojalases. Igual no se, cuesta un poco creer ese rumor. Ojala sea cierto.

REN
21-03-2017, 12:24 AM
Yo diría que es posta, pero descartaría que pueda aportar ventajas en cuanto a gaming.
Sería el equivalente a 2 dies de R7 a clocks mas bajos. 4 CCX.
Lo que va a hacer ese micro es destrozar completamente al uso profesional que se le pueda dar a X99, y seguramente joder también a la próxima plataforma HEDT (X299) con Skylake-X.
Es fuerza bruta, porque Ryzen está hecho para ser modular, y lo único que tiene que hacer AMD es agregar 1 CCX y son 4 núcleos más. Otro y son 8 nucleos más. Por eso se habla de que el chip es físicamente muy grande. Y cuando se pasen a 7nm igual sacan un 32-core en un solo socket, ya para entusiastas, no para servers.
Ese es el plan de la arquitectura, más allá de que en el camino vaya a tener sus optimizaciones.

REN
21-03-2017, 03:47 AM
WTF

https://i.imgur.com/fGwWtkR.jpg


Será un solo juego, pero de donde sale esa mejora?
Es lo que hablabamos. Van a tener que benchear Ryzen cada 15 días.

https://twitter.com/BitsAndChipsEng/status/843864982320267265?ref_src=twsrc%5Etfw (https://twitter.com/BitsAndChipsEng/status/843864982320267265?ref_src=twsrc%5Etfw)

BorregoPRO
21-03-2017, 05:33 AM
WTF

https://i.imgur.com/fGwWtkR.jpg


Será un solo juego, pero de donde sale esa mejora?
Es lo que hablabamos. Van a tener que benchear Ryzen cada 15 días.

https://twitter.com/BitsAndChipsEng/status/843864982320267265?ref_src=twsrc%5Etfw (https://twitter.com/BitsAndChipsEng/status/843864982320267265?ref_src=twsrc%5Etfw)
taba viendo eso mismo jaja, en reddit pusieron que esta es la versión

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170321/9dd1edb0d2f0bbf314db9b10ccc20aab.jpg

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/60iyw3/the_update_that_boosts_ut3_performance_is/

igual en el thread de the stilt están diciendo que por lo que se sabe por las notas no hubo ningún cambio mayor en algo del scheduler o que pueda significar tanto boost... pero no se jaja

http://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=KB4013429

https://support.microsoft.com/en-us/help/4013429/windows-10-update-kb4013429

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

Dodsferd
21-03-2017, 11:11 AM
tambien esta esto

https://www.overclock3d.net/news/cpu_mainboard/amd_has_reportedly_released_new_agesa_microcode_for_ryzen/1

SEndero Luminoso
21-03-2017, 11:31 AM
Yo diría que es posta, pero descartaría que pueda aportar ventajas en cuanto a gaming.
Sería el equivalente a 2 dies de R7 a clocks mas bajos. 4 CCX.
Lo que va a hacer ese micro es destrozar completamente al uso profesional que se le pueda dar a X99, y seguramente joder también a la próxima plataforma HEDT (X299) con Skylake-X.
Es fuerza bruta, porque Ryzen está hecho para ser modular, y lo único que tiene que hacer AMD es agregar 1 CCX y son 4 núcleos más. Otro y son 8 nucleos más. Por eso se habla de que el chip es físicamente muy grande. Y cuando se pasen a 7nm igual sacan un 32-core en un solo socket, ya para entusiastas, no para servers.
Ese es el plan de la arquitectura, más allá de que en el camino vaya a tener sus optimizaciones.

No es para gaming, no tiene nada que ver, igual que X99 no lo tiene y la linea actual (Ryzen 7) ya destrozo a X99, ya no existe, la plataforma esa esta mas que muerta, si sacan esto, que básicamente seria una versión comercial de Naples, olvídate, estamos hablando que AMD se va años luz adelante de Intel.

SEndero Luminoso
21-03-2017, 01:09 PM
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/60g5cj/windows_10_update_on_16_mar_have_partially_solved/

https://i.imgur.com/Ug4J2Xi.png

https://i.imgur.com/AdR9eqL.png

REN
21-03-2017, 02:43 PM
No es para gaming, no tiene nada que ver, igual que X99 no lo tiene y la linea actual (Ryzen 7) ya destrozo a X99, ya no existe, la plataforma esa esta mas que muerta, si sacan esto, que básicamente seria una versión comercial de Naples, olvídate, estamos hablando que AMD se va años luz adelante de Intel.

Estaba diciendo que no es para gaming (no sé si quedó mal la frase) porque me pareció que Guille se puso demasiado contento con la idea de los 16 cores.
Y dije que terminaría con el uso para productividad de X99, porque hoy la gente que labura con X99 no tiene porqué venderlos. Los pagaron un huevo pero es tremenda plataforma y en gama alta rinden lo mismo que Ryzen (y más el 6950x), con motherboards con más features.
Pero si amd mete esa plataforma, entonces todos los micros X99 ya no sirven más. Quedan obsoletos (hoy no lo son). No hablo de comprables.
A lo largo del thread dije un montón de veces que ya no son comprables.

Ese Fritz es un before and after Windows update?

SEndero Luminoso
21-03-2017, 03:22 PM
Estaba diciendo que no es para gaming (no sé si quedó mal la frase) porque me pareció que Guille se puso demasiado contento con la idea de los 16 cores.
Y dije que terminaría con el uso para productividad de X99, porque hoy la gente que labura con X99 no tiene porqué venderlos. Los pagaron un huevo pero es tremenda plataforma y en gama alta rinden lo mismo que Ryzen (y más el 6950x), con motherboards con más features.
Pero si amd mete esa plataforma, entonces todos los micros X99 ya no sirven más. Quedan obsoletos (hoy no lo son). No hablo de comprables.
A lo largo del thread dije un montón de veces que ya no son comprables.

Ese Fritz es un before and after Windows update?

Me parece que quedo mal lo mio, el no es para gaming era una afirmación de lo que dijiste.

En cuanto a lo otro, en cuanto no sirve comprar algo y no tiene futuro, se vuelve tecnológicamente obsoleto y eso es lo que le paso al X99 cuando salio Ryzen. Ademas ya estaba muerta cuando se supo Intel no va a sacar nada mas para ella, lo próximo es la porquería del x299. Los features, mmhhhh, nada critico, de la misma manera también se puede mencionar el hecho de que esa plataforma ni soporta ECC y Ryzen si, un ejemplo nomas. Compraste un 6950X y rinde lo mismo que un 1800X o hasta un poco mas, claro que si, pero lo pagaste 3 veces mas y ahora no vale ni lo mismo que un Ryzen ya que es una platafroma sin futuro sostenida de un hilo al presente y solo en el caso del rendimiento del 6950X. Si tuviese un X99 no importa cuanto lo pague lo vendería ya, no hay otra, es cuestión de economía-matemática.

Supuestamente si, antes y después.

Dodsferd
21-03-2017, 04:40 PM
Me parece que quedo mal lo mio, el no es para gaming era una afirmación de lo que dijiste.

En cuanto a lo otro, en cuanto no sirve comprar algo y no tiene futuro, se vuelve tecnológicamente obsoleto y eso es lo que le paso al X99 cuando salio Ryzen. Ademas ya estaba muerta cuando se supo Intel no va a sacar nada mas para ella, lo próximo es la porquería del x299. Los features, mmhhhh, nada critico, de la misma manera también se puede mencionar el hecho de que esa plataforma ni soporta ECC y Ryzen si, un ejemplo nomas. Compraste un 6950X y rinde lo mismo que un 1800X o hasta un poco mas, claro que si, pero lo pagaste 3 veces mas y ahora no vale ni lo mismo que un Ryzen ya que es una platafroma sin futuro sostenida de un hilo al presente y solo en el caso del rendimiento del 6950X. Si tuviese un X99 no importa cuanto lo pague lo vendería ya, no hay otra, es cuestión de economía-matemática.

Supuestamente si, antes y después.
Un poco exagerado, el que pago el 6950x hace casi un año seguramente ya lo termino de pagar (y amortizar en algunos casos) nadie le quito la performance que tuvo y que la tuvo antes que con nada que tenia amd hasta hace pocos meses. Y de ahi a venderlo ahora... creo que todavia tiene cuerda para rato.

Ahora si no tenes y vas a comprar nuevo olvidate, amd es la mejor opcion precio rendimiento

Enviado desde mi SM-J120M mediante Tapatalk

SEndero Luminoso
21-03-2017, 05:46 PM
Un poco exagerado, el que pago el 6950x hace casi un año seguramente ya lo termino de pagar (y amortizar en algunos casos) nadie le quito la performance que tuvo y que la tuvo antes que con nada que tenia amd hasta hace pocos meses. Y de ahi a venderlo ahora... creo que todavia tiene cuerda para rato.

Ahora si no tenes y vas a comprar nuevo olvidate, amd es la mejor opcion precio rendimiento

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Que haya rendido o rinda no deja de hacerlo obsoleto, que rinda tampoco significa que sea mejor quedártelo, cosa que no lo es, no importa cuando lo compraste, si lo hiciste en cuotas o si lo desquitaste, es irrelevante, como dije, es matemática, la ciencia no tiene nada de exageración.

SEndero Luminoso
22-03-2017, 11:53 AM
http://www.tweaktown.com/reviews/8099/asrock-x370-taichi-amd-motherboard-review/index.html

http://www.tweaktown.com/reviews/8097/asus-rog-crosshair-vi-hero-amd-x370-motherboard-review/index.html

TryXanel
22-03-2017, 12:49 PM
Deberian de empezar a aparecer prontito variedad en mobos Micro ATX y mini ITX no??

por ahora la mayoria de las decentes que andan en la vuelta son todas ATX no?

SEndero Luminoso
22-03-2017, 01:30 PM
Deberian de empezar a aparecer prontito variedad en mobos Micro ATX y mini ITX no??

por ahora la mayoria de las decentes que andan en la vuelta son todas ATX no?

No tan prontito, placas madres de tope de Gama en m-ATX no son el estándar y son pocas aunque sea en Intel, mucho mas raras en ITX. Cuando salga el A320 sera mas común ver m-ATX o alguna ITX quizás. Las únicas m-ATX que eh visto son con B350 (todas las marcas tienen una creo), no se de ninguna que haya o vaya a salir con x370, supuestamente va a salir una ITX con x370, la BIOSTAR X370 RACING GTN.

REN
22-03-2017, 01:42 PM
Yo lo único que pido es un triple A nuevo en el cual Ryzen ande volando, o alguna prueba reveladora que haga cerrar algunas bocas grandes.
A esta altura cualquier carlito anda hablando de dificultades (inexistentes) de Ryzen en juegos, mientras que en "owners club" me he aburrido de leer cosas como "smoother gameplay", "no stuttering", comparando con i5 y i7. La experiencia final de cientos de usuarios reales.
Pero vas al almacén de la esquina y el almacenero te dice "lo que pasa que los multiples ccx no lo dejan rendir porque el infinity fabric anda lento". (lo leyó en PC Perspective)
Van solo 19 días desde el lanzamiento. Yo pedí 2 meses, y que miren otra vez. La evaluación va a ser otra, en cualquier caso.
Desde parches de Bethesda, hasta soporte de RAM, hasta el update de microcode que se viene, otro windows update, etc etc etc.
Y en más tiempo va a ser otra todavía mejor.

elmago
22-03-2017, 01:54 PM
que bueno

REN
22-03-2017, 02:20 PM
que bueno

"que bueno" como "que bueno"?
O "que bueno" como "que bueno"?

elmago
22-03-2017, 02:38 PM
"que bueno" como "que bueno"?
O "que bueno" como "que bueno"?

que bueno porque vengo leyendo entre lineas lo que postean y estoy a la espera del nalples de 16 nucleos para mi homelab server, si tienen info sobre este micro avisen...grazie

edit: el naples de los poVres

REN
23-03-2017, 10:34 AM
https://videocardz.com/67548/amd-ryzen-5-already-being-sold (https://videocardz.com/67548/amd-ryzen-5-already-being-sold)

Conozco de primera mano como se manejan algunas tiendas gringas.
Tengo caso en la familia que en su momento compró el Gamecube una semana antes del release, en california.
Y varias cosas más.
Así que si están en repartidos, tenemos benchmarks de aquí a 48 horas.

MadsMax
23-03-2017, 11:04 AM
"que bueno" como "que bueno"?
O "que bueno" como "que bueno"?

Creo que no, yo entendí "que bueno" como "que bueno", no "que bueno" como "que bueno"

REN
23-03-2017, 11:09 AM
Creo que no, yo entendí "que bueno" como "que bueno", no "que bueno" como "que bueno"

Me parecía. Por eso le pregunté, para evitar malentendidos.

elmago
23-03-2017, 11:56 AM
que bien

MadsMax
23-03-2017, 12:31 PM
que bien

"que bien" como "que bien"?
O "que bien" como "que bien"?


¿¿???? xD

SEndero Luminoso
23-03-2017, 12:53 PM
Por dios, hagan un curso de spam porque dan lastima :facepalm:


En otras noticias llegaron placas madre, tenemos en stock...

Ryzen 7 1700 con Wraith Cooler U$S 455


Asrock Fatal1ty AB350 Gaming K4 U$S 175


MSI B350 TOMAHAWK U$S 185


Precios IVA incluido contado, boleta con RUT.

Arcangel
23-03-2017, 01:04 PM
Yo aprovecho y consulto...

Vale la pena el cambio de un 4770k al 1700?

SEndero Luminoso
23-03-2017, 01:10 PM
Yo aprovecho y consulto...

Vale la pena el cambio de un 4770k al 1700?

Para mi si, pero te van a echar de casa!

REN
24-03-2017, 10:02 AM
El 1700 es mucho más micro, y a diferencia de lo que tiene hoy, la AM4 le va a servir para meter upgrade de CPU.
Pero antes de comprar tiene que tener claro que framerate no va a ganar, si es lo que está buscando.
En ocn son una banda los que pasaron de i7 Haswell al 1700. Y todos conformes. Pero especialmente porque le dan valor al cpu más allá de los juegos.
Unos cuantos incluso dicen "capaz que en muchos casos hay unos frames menos, pero yo lo encuentro mucho más suave". Y eso está muy bueno, y es fácil de explicar también.
Con el R7 estás corriendo los últimos juegos a un 40% del CPU, mientras que el i7 está a full, y cualquier proceso en el background te produce algo de stuttering, o algún tirón.

Aparte lo digo otra vez. Muy buenos precios, puestos en el Uruguay.

elmago
24-03-2017, 10:17 AM
dejate de joder altos fanboys africanos, están recomendando cambiar un i7 para jugar...daa

REN
24-03-2017, 10:22 AM
dejate de joder altos fanboys africanos, están recomendando cambiar un i7 para jugar...daa


Pero antes de comprar tiene que tener claro que framerate no va a ganar, si es lo que está buscando.


viteh?

elmago
24-03-2017, 10:28 AM
viteh?

dale peleador y todo lo otro que le pusiste? ..."si porque el i7 a full y el otro a 40%" no seas malo

KbZa
24-03-2017, 10:29 AM
Rico, rico...
Por circunstancias externas pintó venta y cambio de plataforma right now, lastima que no hay nada ITX AM4 sino hubiera estado lindo meter un 1700.

Arcangel depende del $ involucrado en la migración.

REN
24-03-2017, 10:40 AM
dale peleador y todo lo otro que le pusiste? ..."si porque el i7 a full y el otro a 40%" no seas malo

Pero eso es posta. Son 8 cores y 16 threads que por ahora no están siendo utilizados.
Va en cada uno. Hay un poco de apuesta a futuro también.
Dejá el 4770k de lado. Si uno tiene que comprar hoy un 7700k estando el 1700, es una decisión complicada.
Hay que ver si preferís 10 frames promedio (en 100. ni siquiera en 60), o querés un micro y plataforma que tenga chance de crecer a futuro.
Aparte nadie le dijo "cambialo de cabeza!".

Anecdóticamente te cuento. Yo quiero sí o sí un Oculus Rift, o un HTC Vive, o las mejoras que puedan salir más adelante este mismo año.
En mi caso voy a querer hasta el último frame, y sin tirones. Estoy esperando que la gente de VR le dé el dedo para arriba a Ryzen, porque es la única duda que tengo.
Sin embargo AMD está metida hasta los huevos en el desarrollo de VR, con Ryzen y con Vega. O sea que las esperanzas de que Ryzen también sea la plataforma perfecta para VR, son altas.

KbZa
24-03-2017, 11:01 AM
Si uno tiene que comprar hoy un 7700k estando el 1700, es una decisión complicada.


Decimelo a mi :okay:

Igual coincido plenamente en el potencial presente y futuro de la plataforma, pero estuve leyendo varias de las sabias opiniones de este thread y veo todo muy "verde" y desprolijo desde varios ángulos que lo miro.... esperaremos tranquilo a los Pinnacle Ridge.

REN
24-03-2017, 11:30 AM
Decimelo a mi :okay:

Igual coincido plenamente en el potencial presente y futuro de la plataforma, pero estuve leyendo varias de las sabias opiniones de este thread y veo todo muy "verde" y desprolijo desde varios ángulos que lo miro.... esperaremos tranquilo a los Pinnacle Ridge.

Y seguramente Pinnacle Ridge termine saliendo ya con un chipset más maduro, mejores frecuencias, y los dramas resueltos.

Igual a todo esto, yo me planteo una cosa.
Hasta hace 6 meses muchos te partían un fierro en la cabeza si decías que era recomendable un i7 de 4c/8t para una PC para gaming.
Directamente no aportaba nada en comparación con un i5. O ganabas 3 frames y no valía la pena pagar tanto.
Al menos sabiduría popular decía eso.
Y hoy nos estamos cuestionando si un 7700K va a quedar obsoleto?
Yo la verdad que creo que estos R7 van a pasar 3 años, y no van a meter 1 solo frame más que un 7700K. Eso la gente lo debería tener claro.
Ese es el único CPU de intel que en mi opinión le está dando peléa a Ryzen. Y pensando puramente en juegos.

uKER
24-03-2017, 04:11 PM
Se larga la primera PC Ryzen de GO?

https://i.imgur.com/n7F6ZLo.jpg

TryXanel
24-03-2017, 04:17 PM
segunda... Zeros te gano de mano y ya posteo en fotos de hard :P

SEndero Luminoso
24-03-2017, 05:36 PM
Hasta hace 6 meses muchos te partían un fierro en la cabeza si decías que era recomendable un i7 de 4c/8t para una PC para gaming.
Directamente no aportaba nada en comparación con un i5. O ganabas 3 frames y no valía la pena pagar tanto.
Al menos sabiduría popular decía eso.
Y hoy nos estamos cuestionando si un 7700K va a quedar obsoleto?
Yo la verdad que creo que estos R7 van a pasar 3 años, y no van a meter 1 solo frame más que un 7700K. Eso la gente lo debería tener claro.
Ese es el único CPU de intel que en mi opinión le está dando peléa a Ryzen. Y pensando puramente en juegos.

Te lo sigo partiendo PUTO!!! :o

Yo no recomiendo un i7 para jugar, tampoco un Ryzen 7, pero si alguien se le mete en la kbza comprar un i7, para jugar o lo que sea, yo ahí que queres que le haga? Lo máximo que puedo hacer es recomendar que antes vaya por un Ryzen 7 como en el caso de Arca, yo no lo cambiaría en realidad el 4770, pero el hijo de put@ igual va a cambiar no importa lo que le diga, así que o pega un 7700 o un Ryzen, que pegue el Ryzen.

Y el 7700K no es un 2011, por su precio y rendimiento en gaming es competitivo, en el resto si ya no lo es.

uKER
24-03-2017, 05:49 PM
segunda... Zeros te gano de mano y ya posteo en fotos de hard :P
Maldición. Estaré a tiempo de devolvérsela a Amazon?

Mientras me voy a tocar un poco con el setup de la mother, que CÓMO ESTÁ, PAR FAVAR!

REN
24-03-2017, 07:56 PM
Te lo sigo partiendo PUTO!!! :o

Yo no recomiendo un i7 para jugar, tampoco un Ryzen 7, pero si alguien se le mete en la kbza comprar un i7, para jugar o lo que sea, yo ahí que queres que le haga? Lo máximo que puedo hacer es recomendar que antes vaya por un Ryzen 7 como en el caso de Arca, yo no lo cambiaría en realidad el 4770, pero el hijo de put@ igual va a cambiar no importa lo que le diga, así que o pega un 7700 o un Ryzen, que pegue el Ryzen.

Y el 7700K no es un 2011, por su precio y rendimiento en gaming es competitivo, en el resto si ya no lo es.

Jajajjj. Te equivocas, vos lo decias, pero yo eventualmente tambien!!!
O sea de verdad que no te estaba tirando una indirecta!
Lo quise poner como una generalidad. Jajaj

uKER congrats! Y no te borres!
Conta como anduvo todo, y como anda ese Rift con ryzen!

uKER
24-03-2017, 11:36 PM
Jajajaj Sobre lo del Rift con Ryzen, es muy irónico.

En realidad pasé a Ryzen de fisurado nomás.
El 8350 que tenía (<chivo>que ahore tengo a la venta acá en el foro junto con mother y memorias</chivo>) se bancaba cualquier cosa que le tirara, con el detalle siempre al mango.
No he notado cambios de performance en nada de nada.

Lo gracioso? El 8350 había figurado como "no recomendado" para Oculus durante tiempazo, lo cual te significa un cartelón en el Oculus Home (un tipo living virtual desde el que hacés todo) diciendo que tu experiencia en VR puede llegar a apestar por eso.
Hace poco habían incluido al 8350 en los soportados y el cartelón se había ido.
Pues ahora me paso a Ryzen y tengo de nuevo un procesador no soportado. XD
Así que si se quiere estoy peor que antes. Jajajaj

Me dejó asombrado el setup de la mother.
TREEEEE-MENDO.
Ahora en un rato subo un video.
Más allá de los gráficos y la UI re pro, me dejó de cara especialmente la posibilidad de actualizar la BIOS bajándola directamente desde internet.

Dodsferd
25-03-2017, 01:09 AM
https://i.imgur.com/tvtkbtb.jpg

REN
25-03-2017, 01:12 AM
Jajajaj Sobre lo del Rift con Ryzen, es muy irónico.

En realidad pasé a Ryzen de fisurado nomás.
El 8350 que tenía (<chivo>que ahore tengo a la venta acá en el foro junto con mother y memorias</chivo>) se bancaba cualquier cosa que le tirara, con el detalle siempre al mango.
No he notado cambios de performance en nada de nada.

Lo gracioso? El 8350 había figurado como "no recomendado" para Oculus durante tiempazo, lo cual te significa un cartelón en el Oculus Home (un tipo living virtual desde el que hacés todo) diciendo que tu experiencia en VR puede llegar a apestar por eso.
Hace poco habían incluido al 8350 en los soportados y el cartelón se había ido.
Pues ahora me paso a Ryzen y tengo de nuevo un procesador no soportado. XD
Así que si se quiere estoy peor que antes. Jajajaj

Me dejó asombrado el setup de la mother.
TREEEEE-MENDO.
Ahora en un rato subo un video.
Más allá de los gráficos y la UI re pro, me dejó de cara especialmente la posibilidad de actualizar la BIOS bajándola directamente desde internet.

Impecable!

Lo del R7 no soportado por el Rift lo ví en el foro de Oculus. Obviamente es anecdótico.
No sé si visitas el foro oficial. Ahi hay un flaco del staff (Cybereality) que dice que es cuestión de un update, nada más. (medio obvio, pero tá)

En realidad ellos saben que el rift anda bien prácticamente con cualquier CPU. Incluso con i3.
Lo que pasa es que las mínimas GPUs recomendadas no es lo mismo tenerlas con un i3 que con un i7. Pero si uno tiene una GTX980ti, GTX1070, GTX1080, da lo mismo el cpu que tengas
Entonces para no tener que listar combinaciones de hardware, agarran y meten un mínimo de CPU, y un mínimo de GPU.

La mobo está preciosa. Y las UI nuevas ni hablar, un despelote.

La ram? Supongo que por ahora 2400 o 2666 ?

uKER
25-03-2017, 01:49 AM
Lo del R7 no soportado por el Rift lo ví en el foro de Oculus. Obviamente es anecdótico.
No sé si visitas el foro oficial. Ahi hay un flaco del staff (Cybereality) que dice que es cuestión de un update, nada más. (medio obvio, pero tá)
Sé, trillo a diario el foro de Oculus.
Junto con /r/Oculus es lo mejorcito que hay.
No vi a Cybereality decir eso, pero lo que te puedo decir es que había decenas de personas quejándose por el 8350 y el update nunca llega. Se las pisan mal.
Por suerte no necesitás esperar ningún update.
Hay un archivito "compatibility.json" que podés editar y tiene todas las IDs del hardware soportado, pero no he dado con la tecla con el ID string del Ryzen para sacar el cartelazo.


Entonces para no tener que listar combinaciones de hardware, agarran y meten un mínimo de CPU, y un mínimo de GPU.
Sí, eso está clarísimo.
Lo que no está tan claro es por qué carajo no ponen la opción "Sí, ya vi el cartelito y la PC anda bárbaro. No me lo muestres más, gracias. :)"


La ram? Supongo que por ahora 2400 o 2666 ?
Quedó en 2133 por defecto.
Probé el DOCP a 3200 pero no quiso nada.
Al intentar bootear queda un rato ahí colgada, y al rato te da "overclocking failed" y te manda al setup a revertir el cambio.

Arcangel
25-03-2017, 06:05 AM
No va acá pero esta interseante: https://videocardz.com/67610/intel-core-i7-7740k-and-asrock-x299-professional-gaming-i7-spotted


@REN (http://www.gameover.uy/member.php?u=647) si te dan las bolas, usa la noticia y abri un topic nuevo.

Zeros
25-03-2017, 10:46 AM
Recien el lunes voy a tener tiempo como para probar varias cosas, por ahora solo probe 1 juego y 1 programa.

El juego Far Cry Primal en 4k todo max.
Con el I5 obtenia entre 27 y 30 fps y se notaba trancasos y en areas densas bajaba a 22-25 fps, con el ryzen 32 fps clavados en el poco tiempo que lo probé, pero definitivamente se nota esa "fluidez" que mencionan algunos, inclusive en las áreas densas.
El cpu nunca paso los 42ºC lo que me llamo la atención.

El segundo programa fue el handbrake.
Video de un sitcom de 22 min 670mb x264 720p
Con el i5 demoraba entre 32 y 37 min encodearlo a x265 con 100% de carga en todos lo nucleos.
Con el Ryzen fueron solo 9 min, ninguno de lo núcleos paso del 90% de carga y la temp máxima que alcanzo fue de 54ºC

Todo lo tengo como me llego, salio de la caja y fue conectado, ni siquiera he entrado al bios todavia.
Como dije el lunes recién podre ponerme de lleno a ver como se comporta y probar mas juegos, por lo poco que he visto hasta ahora no me decepciona.

Arcangel
25-03-2017, 11:28 AM
Recien el lunes voy a tener tiempo como para probar varias cosas, por ahora solo probe 1 juego y 1 programa.

El juego Far Cry Primal en 4k todo max.
Con el I5 obtenia entre 27 y 30 fps y se notaba trancasos y en areas densas bajaba a 22-25 fps, con el ryzen 32 fps clavados en el poco tiempo que lo probé, pero definitivamente se nota esa "fluidez" que mencionan algunos, inclusive en las áreas densas.
El cpu nunca paso los 42ºC lo que me llamo la atención.

El segundo programa fue el handbrake.
Video de un sitcom de 22 min 670mb x264 720p
Con el i5 demoraba entre 32 y 37 min encodearlo a x265 con 100% de carga en todos lo nucleos.
Con el Ryzen fueron solo 9 min, ninguno de lo núcleos paso del 90% de carga y la temp máxima que alcanzo fue de 54ºC

Todo lo tengo como me llego, salio de la caja y fue conectado, ni siquiera he entrado al bios todavia.
Como dije el lunes recién podre ponerme de lleno a ver como se comporta y probar mas juegos, por lo poco que he visto hasta ahora no me decepciona.


Esas temps son con el cooler que trae AMD?

SEndero Luminoso
25-03-2017, 12:50 PM
Todo lo tengo como me llego, salio de la caja y fue conectado, ni siquiera he entrado al bios todavia.
Como dije el lunes recién podre ponerme de lleno a ver como se comporta y probar mas juegos, por lo poco que he visto hasta ahora no me decepciona.

Actualiza ese BIOS :p

Santoxx
25-03-2017, 04:16 PM
https://youtu.be/F8S2ypicgng

Zeros
25-03-2017, 08:43 PM
Esas temps son con el cooler que trae AMD?

Si con el fan stock, ahora que alguien me saque de una duda, la única referencia a temp que encontre con hwinfo fue CPU (tctl), a diferencia de intel que me mostraba la temperatura de cada core, inclusive con el msi afterburner ni siquiera me aparece la entrada donde seleccionas que te muestre la temp en osd, solo me aparece Cpu usage del 1 al 16, y el Core Temp tampoco me muestra la temperatura. O me falta instalar algo que no me doy cuenta en este momento o algo raro pasa.
En estos momentos en idle cpu (tctl) es de 28ºC, si esa es la temperatura real esta mas que bien.

REN
26-03-2017, 12:45 AM
No va acá pero esta interseante: https://videocardz.com/67610/intel-core-i7-7740k-and-asrock-x299-professional-gaming-i7-spotted


@REN (http://www.gameover.uy/member.php?u=647) si te dan las bolas, usa la noticia y abri un topic nuevo.

Lo había posteado en el roadmap de intel, aunque en realidad no era oficial.
Es Kaby Lake X, para la nueva plataforma HEDT. Básicamente es el mismo 7700K sin igpu, y ensamblado para socket 2066, X299.
Intel lo saca para que la plataforma entusiasta tenga el micro para juegos más rápido, y puedan ofrecer algo a 300 dólares en HEDT.
En parte es un despropósito porque el cpu va a limitar ciertas features de la plataforma.
Por otra parte, si de una vez por todas aprendieron la lección y llega a salir bien armado, capaz que la gente termina con 5.2Ghz sin delid.
Y mucha gente puede comprar ese micro, y ver que pasa a futuro con su X299. Tal vez meter upgrade a 8-cores a los 2 años.

Creo que no hay mucho más que se pueda decir. Igual la verdadera competencia de Ryzen será Skylake-X, porque con Broadwell-E ya bajaron los brazos. Ni pueden bajar tanto los precios como para competir, ni les interesa seguir vendiendo para X99. Intel va a apuntar las baterías a X299 y sus micros nuevos, y ver qué pueden hacer en cuanto a precios.

MgV
26-03-2017, 01:33 AM
Si con el fan stock, ahora que alguien me saque de una duda, la única referencia a temp que encontre con hwinfo fue CPU (tctl), a diferencia de intel que me mostraba la temperatura de cada core, inclusive con el msi afterburner ni siquiera me aparece la entrada donde seleccionas que te muestre la temp en osd, solo me aparece Cpu usage del 1 al 16, y el Core Temp tampoco me muestra la temperatura. O me falta instalar algo que no me doy cuenta en este momento o algo raro pasa.
En estos momentos en idle cpu (tctl) es de 28ºC, si esa es la temperatura real esta mas que bien.

Mepa que el soft que monitorea bien las temps es el de amd.
AMD Ryzen Master

Dodsferd
26-03-2017, 05:47 AM
mientras la prensa sigue el benching con 2666... aun cuando ya se han visto a 3200


https://www.youtube.com/watch?v=VFXetkP22lE&amp;t=0s

este flaco dice haberlas llevado a 3600


https://www.youtube.com/watch?v=RZS2XHcQdqA&amp;t=1s

REN
26-03-2017, 09:08 AM
Sí, el loco del segundo video son las screenshots que habías posteado, me parece.
Hay discusión y dudas con respecto a ese loco, porque incluso en los primeros benchmarks que hizo (en el lanzamiento) algunos resultados eran mucho mejores que los de los demás reviewers.

De cualquier forma la mejora por ram está confirmada que es importante porque el infinity fabric anda al 50% de la frecuencia de la ram.
O sea que a 3200 suma por varios lados.

Y es muy cierto, los reviewers siguen tirando resultados a 2666 y 2400. Pero también es porque se necesita caer demasiado parado para poder dejarlas a 3200, y 3600 es un milagro.
Igual no hay que calentarse mucho con el "día a día", a menos que aparezca algo grande en lo cual todos se pongan de acuerdo.
Yo calculé que después de 2 meses del lanzamiento la situación va a ser distinta. Los problemas de ram van a estar solucionados en mayor medida, entre otras varias cosas. Y recién van 23 días.

Guille
26-03-2017, 03:11 PM
El tema es q en ningun lado explica como llego a esas velocidades, no te muestra el cpuz con la ram o alguna prueba de q efectiamente la ram va a esa velocidad. No digo que sea fake, pero cuesta un poco creerlo.

Es posible que ryzen tenga mejor rendimiento que intel a 3600 mhz, eso si me lo creo. Pero la cosa es; como otros reviewer no pudieron lograr estabilidad a alta velocidad de ram y el si?

REN
26-03-2017, 04:35 PM
El tema es q en ningun lado explica como llego a esas velocidades, no te muestra el cpuz con la ram o alguna prueba de q efectiamente la ram va a esa velocidad. No digo que sea fake, pero cuesta un poco creerlo.

Es posible que ryzen tenga mejor rendimiento que intel a 3600 mhz, eso si me lo creo. Pero la cosa es; como otros reviewer no pudieron lograr estabilidad a alta velocidad de ram y el si?

Esas memorias que usa pueden andar a 3200 y 3600 en la Crosshair al día de hoy. En eso podrías confiar.
La duda no va por ese lado.

El problema del flaco es que por ejemplo en el GTA5, muestra un 1700X con ram a 2666, con el mismo average que un 7700K a 5Ghz y ram a 3200.
Eso es muy diferente a todo lo que muestran los otros. En cualquier otra review el rendimiento del GTA5 en Ryzen fue lo más desfavorable, junto con Tomb Raider.

SEndero Luminoso
26-03-2017, 05:27 PM
mientras la prensa sigue el benching con 2666... aun cuando ya se han visto a 3200

...

este flaco dice haberlas llevado a 3600

...

El primer vídeo Juaz, el picinero igual que siempre pintado, el mejor Ryzen para overclock por aire es el 1700 ya que es Low leakage, los X son Hi leakage y son buenos para LN2, cascade.

El segundo vídeo, no es nada nuevo la velocidad esa y hay gente con timmings bastante mejores que los del jordis...

@REN (http://www.gameover.uy/member.php?u=647) @Guille (http://www.gameover.uy/member.php?u=907)

https://d1ebmxcfh8bf9c.cloudfront.net/u34631/image_id_1799718.png

http://img.techpowerup.org/170326/1886cb41093600cl14.png

Acá tienen uno con bastante mas que 3600 y timmings :eek:

https://i.imgur.com/GLkyafC.jpg

REN
26-03-2017, 05:43 PM
Sí, es lo que decía, @SEndero Luminoso (http://www.gameover.uy/member.php?u=810) . Por el lado de la ram, ya he visto 3200 y 3600 por varios lados, y buenos timings y todo.
Lo que me parece raro es que a menores frecuencias el flaco parte de resultados bastante mejores que las demás reviews.
Igual yo estoy seguro de que no está metiendo un fake. Pero algo raro tiene que estar pasando.
No es el primero que muestra a Ryzen cabeza a cabeza con el 7700K en juegos. (cabeza a cabeza mismo. ni siquiera perder por un 5 o 10%) Pero son 2 o 3 contra 50 que siguen mostrando otra cosa.

Guille
26-03-2017, 07:15 PM
Pa que bien, no había visto meter 4.1 ghz un cinebench.... se ve que va mejorando la estabilidad. Igual en la foto del cinebench pone 1.48v, eso es BRUTAL osea, amd tendría que mejorar el tema de voltajes porque sino es imposible de enfriar. Lo raro es que en la segunda foto muestra también 4.1 ghz pero a 1.33v, osea, un voltaje mucho más razonable. Como hizo? Quiero decir, en otros videos que vi el vcore stock de amd ya lo ponia rondando los 1.42V y este lo ocea y lo undervoltea.. no me termina de quedar claro

SEndero Luminoso
26-03-2017, 07:49 PM
Pa que bien, no había visto meter 4.1 ghz un cinebench.... se ve que va mejorando la estabilidad. Igual en la foto del cinebench pone 1.48v, eso es BRUTAL osea, amd tendría que mejorar el tema de voltajes porque sino es imposible de enfriar. Lo raro es que en la segunda foto muestra también 4.1 ghz pero a 1.33v, osea, un voltaje mucho más razonable. Como hizo? Quiero decir, en otros videos que vi el vcore stock de amd ya lo ponia rondando los 1.42V y este lo ocea y lo undervoltea.. no me termina de quedar claro

1,48V esta perfecto y no es difícil de enfriar, no es la mierda de Skyle, Kaby o hasta Haswell, en la era del C2D le dabas 1,5 en aire a Intel lo mas tranquilo, ademas esos voltajes por software están mal...


https://www.youtube.com/watch?v=_kWFhO7rnAg

REN
26-03-2017, 08:17 PM
Pero de cualquier forma el 1.482v es porque está oceando en modo automático. Hay varios que reportan ese voltaje, que en ese caso se mueve entre 1.25 y 1.48. En el momento de la screenshot está a 1.482, pero de ninguna manera está puesto a mano.
Mirá que muchos pibes agarraron el Ryzen y los números los sacan, pero no saben lo que están haciendo.
No se usan a ese voltaje, creo que el máximo antes de buscar problemas es 1.45, o por ahi. Pero todo el mundo lo tiene por abajo de 1.4, y si llegan a 4.1Ghz bárbaro, y sino 4.0 y ningún problema. (eso seteado a mano)
Por ahora 4.1 aunque sean solo 100Mhz es un techo complicado, y no todos llegan.

También lo que acaba de decir SEndero. Creo que esos voltajes están mal leidos en muchos casos.


@SEndero Luminoso (http://www.gameover.uy/member.php?u=810) , cortaste la última screen para subirla, o ya la encontraste así?
Es la misma bios 1002 que usa el de la foto anterior?
La verdad que esas Crosshairs se están empezando a destacar.

REN
26-03-2017, 08:37 PM
Pará, eso es XFR haciendo 4.1. Es una frecuencia que está dentro de las specs del 1800x.
O sea que tal vez ni tocó nada.
En el post anterior estaba pensando en el R7 1700.

Lo importante de esa screenshot es la frecuencia y latencias de la ram. Es demencial.
Y para eso fue posteada la screen.

Dodsferd
26-03-2017, 08:47 PM
No parece, esta tocado el bclk y el xfr es muy sensible con cualquier cosa que toques respecto a oc se desactiva.

En el 1800x xfr hace 4.1 pero no en todos los cores

Enviado desde mi SM-J120M mediante Tapatalk

REN
26-03-2017, 09:13 PM
Sí, no podría ser XFR. De cualquier forma apunto a que ese voltaje difícilmente sea manual, porque exáctamente el 1.482 se repite en muchos casos. La gente que lo ocea manualmente, o bien no llega a 4.1, o llega con mejor voltaje.
Debe de estar hecho con el Ryzen Master.

SEndero Luminoso
26-03-2017, 10:19 PM
@SEndero Luminoso (http://www.gameover.uy/member.php?u=810) , cortaste la última screen para subirla, o ya la encontraste así?
Es la misma bios 1002 que usa el de la foto anterior?
La verdad que esas Crosshairs se están empezando a destacar.

Estaba así.

Viste el vídeo o no? Todos los soft están leyendo mal el V, el V esta a 1.4, seteado manualmente, el voltimetro lee 1.4 y el soft tira 1.5V igual.

https://i.imgur.com/DYteFs9.jpg

REN
26-03-2017, 10:41 PM
Sep. Ahora lo ví. Y también ví la imagen en el thread en Hwbot.
Otra cosa que no sé si lo mencionaron en el thread, pero el 1700X y 1800X tenían un offset de +20 grados, metido a propósito por AMD.
Supongo que ahora estarán reportando temperaturas correctas después de algún update.
Pero bueno, tampoco quiero meterme en tanto detalle sin tener el micro.
Lo que más me puso contento es ver como en solo 3 semanas creció la Crosshair (y obviamente otras, pero yo me embalé con la Crosshair y por eso me puse contento).

REN
28-03-2017, 12:25 AM
Recordarán que los de PC Perspective son los que "descubrieron" la supuesta penalización de latencias por la interconección de los módulos.
Ellos vieron que habían 100ns extra, y entonces hasta el día de hoy el mundo entero creía que Ryzen en muchos juegos pierde con intel por culpa del interconnect.

Este es Steve, de Harware Unboxing.
Este tipo es muy respetable, es un reviewer de precisión. Normalmente sus reviews salen días o semanas más tarde. Y los demás suelen estar pendientes de lo que diga este, y lo que diga el gordo Wendell (que sabe mucho, pero es más desprolijo).


https://www.youtube.com/watch?v=Rhj6CvBnwNk&amp;t=0s

En su momento dije que esos tests de PCPer no probaban nada. Porque cuando se habla de nanosegundos, simplemente no podés saber qué influencia tiene eso sobre el software.
AMD dijo "no hay ninguna razón técnica concerniente al CPU, para que determinados juegos funcionen especialmente mal en Ryzen"

Conclusiones:

- Los multiples CCX (con Infinity Fabric) no afectan el rendimiento en juegos.

- Las diferencias con Intel (cuando las hay) son por falta de optimización para 8 cores, y falta de optimización de la arquitectura nueva, y entonces las frecuencias y la madurez de un i7 en muchos casos tienen que dar un plus.

- La plataforma está pronta para madurar y evolucionar. El micro no tiene ningún veneno, como quisieron vender algunos.

- Jim Keller es efectivamente una deidad.

- Gasten guita en ram rápida, porque el micro escala en cualquier caso.
(igual esto no es tan necesario. jeje)


Alguien me va a decir que los put0s de PCPerspective no se murieron bencheando decenas de juegos a 2+2 y 4+0 para refregarle la veracidad de su teoría a la gente, y por algún misterioso motivo nunca postearon nada?

Yo me lo terminé creyendo, como todo el mundo. Pero alguien conoce benchmarks (de juegos!) de 4+0 cores en los cuales el micro ande más rápido por no usar interconnect? No existen. Y si existen creo que son fake.

SEndero Luminoso
28-03-2017, 01:47 AM
La velocidad de la memo determina la velocidad del Infinity Fabric y como poco mas todo esta conectado a través de el, el impacto es muy grande cuando la velocidad de la memoria es mayor, las latencias no tienen tanto impacto. Por lo tanto no es necesario memoria "rápida" de por si, se puede meter un stick pedorro (que se sepa sube, no todos lo hacen, preferible single ranked), aflojarle las latencias y empezar a subir esa velocidad ;)

REN
28-03-2017, 02:49 AM
La velocidad de la memo determina la velocidad del Infinity Fabric y como poco mas todo esta conectado a través de el, el impacto es muy grande cuando la velocidad de la memoria es mayor, las latencias no tienen tanto impacto. Por lo tanto no es necesario memoria "rápida" de por si, se puede meter un stick pedorro (que se sepa sube, no todos lo hacen, preferible single ranked), aflojarle las latencias y empezar a subir esa velocidad ;)

Exáctamente. Todo eso es 100% fact.

Yo apuntaba a que el infinity fabric no es cuello de botella en los juegos, porque si están tirando benchmarks y sacando el mismo framerate usando un solo CCX, quiere decir que todo ese argumento de PCPer (que lamentablemente se hizo viral) se cáe a pedazos.

Después es 100% seguro que el micro está escalando bien con alta frecuencia de ram. Y en parte el subirle los clocks al Infinity Fabric será una razón (aunque el punto es que no parece!), pero ya visto como una mejora bienvenida, y no como una eliminación desesperada de un cuello de botella.
También pueden haber otras razones para que el micro escale con ram. Sobre todo en una arquitecura nueva de la que queda casi todo por conocer.
Del mismo modo que el escalado multi threading es superior al de Intel, tal vez la frecuencia de la ram sea más influyente que en intel, mas allá del Infinity Fabric.

SEndero Luminoso
28-03-2017, 12:03 PM
https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fwww.hardwareluxx.de%2Fcommunity%2Ff12%2Fam4-mainboard-vrm-liste-1155146.html&edit-text=&act=url

Diegohead
28-03-2017, 06:44 PM
https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fwww.hardwareluxx.de%2Fcommunity%2Ff12%2Fam4-mainboard-vrm-liste-1155146.html&edit-text=&act=url

No
tenes precio de los 1600 aun no?

Dodsferd
28-03-2017, 07:37 PM
El tema es que se arreglen las compatibilidades de memoria sino lo que te ahorras en cpu lo gastas en memorias sobrevaluadas, ahi puede perder competencia

Enviado desde mi SM-J120M mediante Tapatalk

pepel9
28-03-2017, 08:00 PM
El tema es que se arreglen las compatibilidades de memoria sino lo que te ahorras en cpu lo gastas en memorias sobrevaluadas, ahi puede perder competencia

Enviado desde mi SM-J120M mediante Tapatalk

Eso es como vos decís. Hoy por hoy te sale mas barato un 7700k + mobo z270 llena de features + memos 3000 c14 que en 1700 + mobo b350 del montón y memos 3200 o superiores.
Además con el 7700k y la z270 tenés casi asegurados los 5 ghz y con el ryzen si haces 4ghz sos messi.

Arcangel
28-03-2017, 08:08 PM
Eso es como vos decís. Hoy por hoy te sale mas barato un 7700k + mobo z270 llena de features + memos 3000 c14 que en 1700 + mobo b350 del montón y memos 3200 o superiores.
Además con el 7700k y la z270 tenés casi asegurados los 5 ghz y con el ryzen si haces 4ghz sos messi.

Digamos que el usuario promedio no mete OC ya, así que eso no contaría a mi entender.

A parte hablamos de 4ghz de 8 núcleos y 16 threads que no es poca cosa.


Enviado desde mi iPhone 7 utilizando Tapatalk

Guille
28-03-2017, 08:21 PM
A parte hablamos de 4ghz de 8 núcleos y 16 threads que no es poca cosa.



Indeed




Es un disparate en realidad. Yo si paso mi 6-core a más de 4.3 ghz se me hace imposible de enfriar incluso con agua.

REN
28-03-2017, 08:47 PM
Hace solo unos días no tuve reparos en decir que el 7700K estaba vivo, y que a Ryzen le iba a costar por culpa de los juegos.
Hoy hay algunos detalles que han cambiado drásticamente, y ya no estoy tan seguro de que el 7700K sobreviva al embate del 1700.
Ryzen está evolucionando muy fuerte.

SEndero Luminoso
28-03-2017, 09:30 PM
Eso es como vos decís. Hoy por hoy te sale mas barato un 7700k + mobo z270 llena de features + memos 3000 c14 que en 1700 + mobo b350 del montón y memos 3200 o superiores.
Además con el 7700k y la z270 tenés casi asegurados los 5 ghz y con el ryzen si haces 4ghz sos messi.

Y que features serian esos de la Z170, quiero decir Z270? Porque a lo menos que me haya perdido de algo no te hace un tete ninguna placa con Z170, perdón Z270.

Donde te sale mas barato un 7700K, mas disipador (te olvidaste de ese pequeño detalle), mas memos de 3000 (no se pa que porque no hace una diferencia en Intel) y la mobo mágica esa contra el 1700, una B350 y unas memos de 3000 CL 85 (no importa en realidad)? Hasta donde se, ya sea en USA o Uruguay el combo AMD sale mas barato.

Como bien menciono Arca, el 99% de los petones que compra un 7700K no hace OC y de ese 0,1% que queda un 0,99% no puede ni hacer 5Ghz en el 7700K por mas fácil que sea.


El tema es que se arreglen las compatibilidades de memoria sino lo que te ahorras en cpu lo gastas en memorias sobrevaluadas, ahi puede perder competencia

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Como mencione antes nop, compras cualquier memo pedorra de 2400Mhz y le das rosca hasta llegar a 3000 y aflojas latencia, si no podes porque estas en ese 99,99% de mankos y sos Uruguayo, te las traes de USA y listo el pollo.

pepel9
28-03-2017, 09:34 PM
Digamos que el usuario promedio no mete OC ya, así que eso no contaría a mi entender.

A parte hablamos de 4ghz de 8 núcleos y 16 threads que no es poca cosa.


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Y tampoco compra un K ni una z270 por lo que la diferencia de precio se hace mas amplia entonces. Además los 4 ghz son en un 1800x porque si el usuario promedio no ocea en intel tampoco lo hace en amd.

https://i.imgur.com/258cq3s.jpg
https://i.imgur.com/3SW58H3.jpg

A intel le sumas un 212 y quedan al mismo precio, y si bajas las memos a una 2400 ya que 3000 son al pedo te sale mas barata la plataforma semi muerta de intel.

Ojo, sólo planteo la idea, no me compraría ninguna de las 2, a lo sumo compraría un 1600 con una b350.

REN
28-03-2017, 09:38 PM
Como bien menciono Arca, el 99% de los petones que compra un 7700K no hace OC y de ese 0,1% que queda un 0,99% no puede ni hacer 5Ghz en el 7700K por mas fácil que sea.

Además ni siquiera importa demasiado

1080p/Titan X Pascal OC


Core i7 7700K Stock
Core i7 7700K 4.5GHz
Core i7 7700K 4.8GHz


Assassin's Creed Unity, Ultra High, FXAA
132.2
133.2
132.9


Ashes of the Singularity, DX12, CPU Test
41.9
43.0
44.1


Crysis 3, Very High, SMAA T2x
138.2
140.5
145.5


The Division, Ultra, SMAA
133.8
133.0
133.9


Far Cry Primal, Ultra, SMAA
137.9
139.2
140.1


Rise of the Tomb Raider DX12, Very High, SMAA
126.5
125.2
131.0


The Witcher 3, Ultra, No Hairworks
139.4
141.7
145.2




Y eso es DF. Pero no son los únicos.


https://youtu.be/mlfXzMh99xk

REN
28-03-2017, 09:55 PM
Y tampoco compra un K ni una z270 por lo que la diferencia de precio se hace mas amplia entonces. Además los 4 ghz son en un 1800x porque si el usuario promedio no ocea en intel tampoco lo hace en amd.

Bo, no sos nuevo en esto. Me extraña.
Con ese criterio igual te quedás con un 7700K antes que con un 5960X o incluso un 6900K, si estuvieran al mismo precio.

pepel9
28-03-2017, 10:24 PM
Bo, no sos nuevo en esto. Me extraña.
Con ese criterio igual te quedás con un 7700K antes que con un 5960X o incluso un 6900K, si estuvieran al mismo precio.

Ovbio que entiendo lo que decís y lo que dice SEndero y estoy de acuerdo en el 99%. Sólo planteo que un 7700 todavía no es mala opción para gaming vs ryzen.

SEndero Luminoso
28-03-2017, 10:35 PM
Y tampoco compra un K ni una z270 por lo que la diferencia de precio se hace mas amplia entonces. Además los 4 ghz son en un 1800x porque si el usuario promedio no ocea en intel tampoco lo hace en amd.

A intel le sumas un 212 y quedan al mismo precio, y si bajas las memos a una 2400 ya que 3000 son al pedo te sale mas barata la plataforma semi muerta de intel.

Ojo, sólo planteo la idea, no me compraría ninguna de las 2, a lo sumo compraría un 1600 con una b350.

Las memorias de 2400 salen lo mismo que la de 3000 que pusiste, no abaratas nada. No necesito ponerle las de 3200, que aparentemente las elegiste a propósito para que quedara mas caro el combo AMD, le pongo esas mismas de 3000, 200Mhz no justifica 80 dolares, AMD es unos 80 dolares mas barato.

No planteaste una idea, hiciste una afirmación que es falsa o en el mejor de los casos tendenciosa.


Ovbio que entiendo lo que decís y lo que dice SEndero y estoy de acuerdo en el 99%. Sólo planteo que un 7700 todavía no es mala opción para gaming vs ryzen.

Nadie dijo que no lo fuese, pero no es mas barato y son 2 cosas diferentes.

Y aunque no lo quieran reconocer, ver, aceptar o lo que quieran de cualquier manera aunque el 7700 sea competitivo, el 1700 es mejor, es mas future proofe, el gameplay es mas "fluido" y me parece mucho mas relevante que 5 FPS mas en 200 a 1080P, aunque jueges siempre estas haciendo multitarea y un 4C vs un 8C siempre va a perder si su rendimiento es equiparable ya que eso solo significa que el 8C tiene unos cuantos núcleos al pedo y una de las razones por la que el gameplay en Ryzen es mas "fluido".

pepel9
28-03-2017, 10:46 PM
Las memorias de 2400 salen lo mismo que la de 3000 que pusiste, no abaratas nada. No necesito ponerle las de 3200, que aparentemente las elegiste a propósito para que quedara mas caro el combo AMD, le pongo esas mismas de 3000, 200Mhz no justifica 80 dolares, AMD es unos 80 dolares mas barato.

No planteaste una idea, hiciste una afirmación que es falsa o en el mejor de los casos tendenciosa.
Puse la 3200, porque en teoría tienen mas headroom para OC y teniendo en cuenta los beneficios de memos rápidas en esa plataforma. Lo de falso o tendencioso tiene poca relevancia y corre por tu cuenta.

REN
28-03-2017, 10:56 PM
SEndero. igual no pasa nada por meter unos mangos extra. Si los resultados lo ameritan, yo tiraría 70-80 dólares extra en ram de 3600 igual.
Tampoco se dispara completamente el costo de la plataforma. Te estás armando una PC de 8c/16t por primera vez en la vida, el micro encara todavía más con ram a alta frecuencia... no veo porqué no invertir un poco más.
He tirado guita en tanta boludez en mi vida...
Obvio que si estoy seguro que determinado kit de 3000 está subiendo bien en la mobo que yo tenga, lo voy a querer aprovechar. Pero sino tampoco es descabellado pagar por 3200 o incluso 3600.

SEndero Luminoso
28-03-2017, 11:02 PM
Puse la 3200, porque en teoría tienen mas headroom para OC y teniendo en cuenta los beneficios de memos rápidas en esa plataforma. Lo de falso o tendencioso tiene poca relevancia y corre por tu cuenta.
Dar a interpretar algo como una idea mientras se esta haciendo una afirmación me parece bastante relevante eh importante, cualquier manko pasa por acá lee lo que pusiste y sale a repetir cosas que no son porque pusiste una afirmación cuando pretendías expresar una idea, una en la cual los números no la apoyan. Asi es como después terminamos rodeados de idiotas repitiendo "como tiene un pegotin de Intel es mejor, como tiene un pegotin de i7 es mejor, como mi GT710 es Nvidia y tiene 4000GB explota el monitor de todos los FPS..."

Por ser CL14 no tienen mas headroom de nada y si queres 3200 igual...

https://www.amazon.com/G-SKILL-Ripjaws-288-Pin-Desktop-F4-3200C16S-16GVK/dp/B0171GQXME/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1490752102&sr=8-2&keywords=3200mhz+ddr4+16gb

El caso sigue siendo que es mas barato AMD en USA o en Uruguay ya que no te podes traer un 7700K sin pagar impuestos y con impuestos las diferencias solo aumentan y vivimos en Uruguay, no USA.

MgV
28-03-2017, 11:11 PM
che, justifica cambiar por un CM212EVO el cooler stock del ryzen 1700?
AMD Wraith SPIRE vs CM 212
95W vs 140W?
no encontre comparaciones directas :o

pepel9
28-03-2017, 11:14 PM
che, justifica cambiar por un CM212EVO el cooler stock del ryzen 1700?
AMD Wraith SPIRE vs CM 212
95W vs 140W?
no encontre comparaciones directas :o
No justifica.

SEndero Luminoso
28-03-2017, 11:16 PM
che, justifica cambiar por un CM212EVO el cooler stock del ryzen 1700?
AMD Wraith SPIRE vs CM 212
95W vs 140W?
no encontre comparaciones directas :o

Mas allá de las diferencias térmicas tu pregunta carece de relevancia ya que no podes usar el 212 en un AM4.

MgV
28-03-2017, 11:20 PM
tan largando un adaptador para ryzen
Hyper 212 EVO ▲ Available now
(RR-ACCY-AM4B-R1)
AM4 (Contact Cooler Master for bracket)

SEndero Luminoso
29-03-2017, 12:09 AM
SEndero. igual no pasa nada por meter unos mangos extra. Si los resultados lo ameritan, yo tiraría 70-80 dólares extra en ram de 3600 igual.
Tampoco se dispara completamente el costo de la plataforma. Te estás armando una PC de 8c/16t por primera vez en la vida, el micro encara todavía más con ram a alta frecuencia... no veo porqué no invertir un poco más.
He tirado guita en tanta boludez en mi vida...
Obvio que si estoy seguro que determinado kit de 3000 está subiendo bien en la mobo que yo tenga, lo voy a querer aprovechar. Pero sino tampoco es descabellado pagar por 3200 o incluso 3600.

Todo lo que quieras, si vas a gastar a lo menos asegurarse son unas Sammy B-Die SR como las F4-3600C16D-16GTZ.

SEndero Luminoso
29-03-2017, 12:10 AM
SEndero. igual no pasa nada por meter unos mangos extra. Si los resultados lo ameritan, yo tiraría 70-80 dólares extra en ram de 3600 igual.
Tampoco se dispara completamente el costo de la plataforma. Te estás armando una PC de 8c/16t por primera vez en la vida, el micro encara todavía más con ram a alta frecuencia... no veo porqué no invertir un poco más.
He tirado guita en tanta boludez en mi vida...
Obvio que si estoy seguro que determinado kit de 3000 está subiendo bien en la mobo que yo tenga, lo voy a querer aprovechar. Pero sino tampoco es descabellado pagar por 3200 o incluso 3600.

Todo lo que quieras, si alguien va a gastar a lo menos asegurarse son unas Sammy B-Die SR como las F4-3600C16D-16GTZ.

pepel9
29-03-2017, 12:19 AM
Y que features serian esos de la Z170, quiero decir Z270? Porque a lo menos que me haya perdido de algo no te hace un tete ninguna placa con Z170, perdón Z270.

Donde te sale mas barato un 7700K, mas disipador (te olvidaste de ese pequeño detalle), mas memos de 3000 (no se pa que porque no hace una diferencia en Intel) y la mobo mágica esa contra el 1700, una B350 y unas memos de 3000 CL 85 (no importa en realidad)? Hasta donde se, ya sea en USA o Uruguay el combo AMD sale mas barato.

Como bien menciono Arca, el 99% de los petones que compra un 7700K no hace OC y de ese 0,1% que queda un 0,99% no puede ni hacer 5Ghz en el 7700K por mas fácil que sea.



Como mencione antes nop, compras cualquier memo pedorra de 2400Mhz y le das rosca hasta llegar a 3000 y aflojas latencia, si no podes porque estas en ese 99,99% de mankos y sos Uruguayo, te las traes de USA y listo el pollo.

Basándose en esas premisas, para gaming no tiene mas sentido comparar estos combos??



https://i.imgur.com/Xj0KzZb.jpghttps://i.imgur.com/Y3wBD1M.jpg

SEndero Luminoso
29-03-2017, 01:09 AM
Basándose en esas premisas, para gaming no tiene mas sentido comparar estos combos??

Fuiste vos el que dijiste que era mas barato el 7700K, que el Z270 era "mágico" y no es así y fue lo que dispute.

Queres argumentar por el 7700, perfecto...

No tiene sentido tratar de ahorrar 10 dolares en memorias de 2400Mhz con el Ryzen ya que cambia bastante el rendimiento en juegos, invirtiendo esos 10 dolares tenes mejor relación precio-rendimiento de la caja, no es lo mismo con Intel, si pretendes gastar 90 dolares mas como antes ahí ya es diferente y la relación va para bajo. Ahí nomas le agregue 10 dolares al AMD, son 35 dolares ahora. De cualquier manera y me cito porque ya lo dije...


Y aunque no lo quieran reconocer, ver, aceptar o lo que quieran de cualquier manera aunque el 7700 sea competitivo, el 1700 es mejor, es mas future proof, el gameplay es mas "fluido" y me parece mucho mas relevante que 5 FPS mas en 200 a 1080P, aunque jueges siempre estas haciendo multitarea y un 4C vs un 8C siempre va a perder si su rendimiento es equiparable ya que eso solo significa que el 8C tiene unos cuantos núcleos al pedo y una de las razones por la que el gameplay en Ryzen es mas "fluido".

A lo cual le podemos agregar ya que ahora pasamos del no mágico Z1270 (aka Z170) al H270 (aka H170), eso si es una poronga de chipset, si bien el Z270 no es mágico es algo normal, pero el H270, como el B250 o H110 son tristes! No podes hacer OC, te van racionando los USB, RAID, lineas PCI-E, velocidad de memoria y Sata (seguro se me pasan mas cosas) como si fuese jabón en CUBA! No tenes ni USB 3.1 G2 nativo en Z270, poco mas y un A320 es mejor que eso.

Por ultimo como ya eh dicho, si vas a jugar el 99,99% de las veces te conviene comprarte un i5, no i7 o un R7, pero si te vas a comprar un i7, aunque sea para jugar el 1700 es mejor opción.

REN
29-03-2017, 01:21 AM
Todo lo que quieras, si alguien va a gastar a lo menos asegurarse son unas Sammy B-Die SR como las F4-3600C16D-16GTZ.

Totalmente.

REN
29-03-2017, 01:32 AM
pepel9 También hay un mínimo de apuesta a futuro.
Ver al R7 metiendo casi los mismos framerates al 35% de uso de CPU mientras el 7700K está al 99%, es algo que se podría tener en cuenta.
Y después el que quiera puede asumir que aunque juegue mucho, puede querer que la PC sea mucho más capaz que el 7700/K para todo lo demás.

No es como cuando salieron los FX de 8 nucleos, que la gente los recomendaba para productividad budget (edición, rendering) por encima de un i5, porque rendían un 10 o 15% más que un i5, para ciertas cosas.
No, esto está asesinando al i7 cruelmente. Un render de video te lo hace en un 60% del tiempo, y lo hace mientras jugás a un triple A.
Entonces como no va a seducir un micro así, a ese precio, cuando el único motivo por el cual los entusiastas no se compraban un 6850K y 6900K, era por el precio prohibitivo?
No es que se vendieran menos por meter 10 frames menos que el 7700K. Es por el precio.

Zeros
29-03-2017, 02:34 AM
Solo vengo a decir que el placer de meter un batch de 15 archivos a encodear mientras me castigo con el Far Cry Primal vale cada peso invertido en el ryzen, cuando antes si me ponía a encodear , editar video o audio me tenia que olvidar de usar la pc hasta que no terminara, y estoy hablando de no usar la pc por horas.

REN
30-03-2017, 12:56 AM
Se calentó Adored.


https://www.youtube.com/watch?v=gFBKFz9n2hc

REN
30-03-2017, 01:26 AM
pumba
Ahora Ashes rinde un montón. Más que el 7700K.

PCPerspective
https://www.pcper.com/reviews/Processors/Ashes-Singularity-Gets-Ryzen-Performance-Update


Legit
http://www.legitreviews.com/amd-ryzen-performance-update-released-ashes-singularity_193137


Tom's Hardware
http://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-game-optimization-aots-escalation,34021.html

SEndero Luminoso
30-03-2017, 12:04 PM
Bue, llegaron los Serie 5, antes que en Amazon o NewEgg :p A comerla putos!!!



Ryzen 5 1400 con Wraith Cooler U$S 245


Ryzen 5 1600 con Wraith Cooler U$S 325


Ryzen 7 1700 con Wraith Cooler U$S 455


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Precios IVA incluido contado, boleta con RUT.


Cualquier duda estoy a las ordenes.



P.D.: Mejor precio de plaza seguro!

BorregoPRO
30-03-2017, 12:38 PM
Bue, llegaron los Serie 5, antes que en Amazon o NewEgg [emoji14] A comerla putos!!!



Ryzen 5 1400 con Wraith Cooler U$S 245


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P.D.: Mejor precio de plaza seguro!
como esta ese 1600, tremendos precios bo!

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Diegohead
30-03-2017, 12:40 PM
Bue, llegaron los Serie 5, antes que en Amazon o NewEgg :p A comerla putos!!!



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Y una DDR4? que tenes?

REN
30-03-2017, 01:32 PM
jajajajjaa que corrupto!!
Los tipos en hwbot, xtremesystems, etc, están esperando. Y un yorugua te lo vende. jajaja

buenísimos precios.

SEndero Luminoso
30-03-2017, 01:39 PM
Y una DDR4? que tenes?

Team Elite Plus DDR4 8GB 2400MHz Roja o Dorada CL16-16-16-39 http://www.teamgroupinc.com/en/product/MEMORYMODULES/Desktop/DDR4/Elite%20Plus%20U-DIMM

U$S 85

Team Elite Plus DDR4 8GB 2400MHz Roja o Dorada CL16-16-16-39 http://www.teamgroupinc.com/en/product/MEMORYMODULES/Desktop/DDR4/Elite%20Plus%20U-DIMM

U$S 160

Team Night Hawk 16GB (2x8GB) DDR4 3000MHz LED Rojo o Azul CL16-18-18-38 http://www.teamgroupinc.com/en/product/T-Force%20Gaming/Gaming%20Memory%20Modules/DDR4%20MEMORY%20MODULES/Night%20Hawk%20DDR4

U$S 200

Team Dark Pro 16GB (2x8GB) DDR4 3000MHz Grey CL14-14-14-31 http://www.teamgroupinc.com/en/product/MEMORYMODULES/OVERCLOCKING/DDR4/DARK%20Pro%20DDR4

U$S 230

SEndero Luminoso
30-03-2017, 04:28 PM
Otro pequeño patch pero esta vez en un juego per se y uno bastante popular...

https://community.amd.com/servlet/JiveServlet/showImage/38-1455-118825/pastedImage_4.png

Ademas esto ya que es Steam también puede implicar que posiblemente haya un parche para uno de esos juegos que a los reviewers les encanta benchear a 480p con todo en low como el CS ;) que ademas es mas que popular también.

https://community.amd.com/community/gaming/blog/2017/03/30/amd-ryzen-community-update-2

SEndero Luminoso
30-03-2017, 06:54 PM
Y una DDR4? que tenes?

Por las deudas, las Night Hawk son Sammys S-Die Dual Ranked y las Dark Pro son Sammys B-Die Sigle Ranked :)

También, nunca había visto S y no encontré una puta referencia a que exista dicha revisión (ni en white papers de Sammy), pero es lo que dicen, después probare a ver que tul.

KbZa
31-03-2017, 09:46 AM
Comparto info, análisis enfocado enteramente en testear distintas configs de memos (Frec/Latencia).

AMD Ryzen Memory Analysis: 20 Apps & 17 Games, up to 4K (https://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Ryzen_Memory_Analysis/)

REN
31-03-2017, 11:04 AM
No coincide con las pruebas de otros, por más que muestran algunos juegos con ganancia de +- 15% entre 2133 y 3200.
3-5% promedio es ridículo, y le van a meter un debunk tremendo a ese video.
Otros muestran hasta 25% en casi cualquier juego que benchean usando 3600Mhz. Pero 3600 de momento está reservado para un par de configuraciones muy específicas.

Por el momento hasta las diferentes motherboards entregan resultados diferentes, a mismas configuraciones. Así que si habrá tela para cortar!

El problema acá es que cada uno cree tener los resultados definitivos, como GamerNexus, que el primer día resolvió que Ryzen era una mierda para juegos, y ahora debe de estar rezando para que la plataforma deje de mejorar, porque en 3 semanas ya muchos resultados son otros.

Y para explicar que todos creen tener resultados fieles, está este video.
Si les dan los huevos para seguirlo...muy instructivo. Es la obsesión personificada.


https://www.youtube.com/watch?v=0tfTZjugDeg

Arcangel
31-03-2017, 12:21 PM
Yo lo que se que en un par de meses quiero un 1700


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KbZa
31-03-2017, 12:33 PM
Yo lo que se que en un par de meses quiero un 1700


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Qué no queres vos....

Guille
31-03-2017, 01:55 PM
Yo lo que se que en un par de meses quiero un 1700


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Somos dos.... Yo quiero esperar más llegando a fin de año cuando salgan nuevas camadas de mothers, tipo la x370 rev 2.0 o 3.0, alguna updateada y optimizada y así asegurarme que ryzen tenga varios meses de optimización y llegando a un 2018 donde seguramente muchos mas juegos venideros vengan mejor optimizados para esta nueva arquitectura. Los precios incluso aca están excelentes. Yo por ahora con mi plataforma estoy más que feliz, pero ryzen es simplemente otro nivel.

Galas
31-03-2017, 02:49 PM
Mepa que aguanto la movida a ver si sale algo ITX

SEndero Luminoso
31-03-2017, 03:28 PM
Mepa que aguanto la movida a ver si sale algo ITX

http://www.biostar.com.tw/app/en/mb/introduction.php?S_ID=879

Galas
31-03-2017, 04:19 PM
http://www.biostar.com.tw/app/en/mb/introduction.php?S_ID=879

Opa ya existe eso?

SEndero Luminoso
31-03-2017, 04:29 PM
Opa ya existe eso?

Esta publicada oficialmente en la pagina, sale a la venta en nada supuestamente.

SEndero Luminoso
31-03-2017, 06:12 PM
https://www.youtube.com/watch?v=lN5mxFfkr7g

Dodsferd
31-03-2017, 07:10 PM
No coincide con las pruebas de otros, por más que muestran algunos juegos con ganancia de +- 15% entre 2133 y 3200.
3-5% promedio es ridículo, y le van a meter un debunk tremendo a ese video.
Otros muestran hasta 25% en casi cualquier juego que benchean usando 3600Mhz. Pero 3600 de momento está reservado para un par de configuraciones muy específicas.

Por el momento hasta las diferentes motherboards entregan resultados diferentes, a mismas configuraciones. Así que si habrá tela para cortar!

El problema acá es que cada uno cree tener los resultados definitivos, como GamerNexus, que el primer día resolvió que Ryzen era una mierda para juegos, y ahora debe de estar rezando para que la plataforma deje de mejorar, porque en 3 semanas ya muchos resultados son otros.

Y para explicar que todos creen tener resultados fieles, está este video.
Si les dan los huevos para seguirlo...muy instructivo. Es la obsesión personificada.


https://www.youtube.com/watch?v=0tfTZjugDeg
Interesante, al parecer las vga nvidia y los cpu ryzen no se estan llevando bien, el apunta a un tema de drivers por parte de nvidia. El cfx de 480s escala mucho mejor con un cpu de la casa, se nota que los equipos estan conectados

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SEndero Luminoso
31-03-2017, 11:57 PM
Interesante, al parecer las vga nvidia y los cpu ryzen no se estan llevando bien, el apunta a un tema de drivers por parte de nvidia. El cfx de 480s escala mucho mejor con un cpu de la casa, se nota que los equipos estan conectados

Enviado desde mi SM-J120M mediante Tapatalk
En realidad me parece no es eso, lo que dice el análisis que hace el tipo es que los driver de Nvidia son una mierda en DX12 y con cualquier cosa que sea de mas de 4 cores - 8 threads, o eso es lo que entendí-deduje de la información que presento el tipo.

REN
01-04-2017, 12:20 AM
Es exáctamente lo que dice SEndero.
Indirectamente podría conllevar a que suceda lo que dice Dodsferd (Ryzen + Vega + DX12 = Win?). Y agregale Vulkan, porque es obvio que en Vulkan AMD los va a pisotear a todos.
Para mí es prometedora la idea porque lo demostró con facts, y le metió un montón de horas.
El problema es que hay que esperar por Vega (no mas de 2 meses!), porque lamentablemente una 295 rinde pero no sirve, y una Fury X anda bastante menos que el crossfire de 480.
A ver si el tipo mete pruebas en otros juegos DX12.

BTW, Star Citizen se pasó 100% a Vulkan.

Oxidz
01-04-2017, 12:34 AM
Buenas gente, tengo un 1700 en camino desde trumplandia y como no entiendo mucho, y por lo que veo ustedes si, consultaba si me podrían dar una mano con el tema de memorias y mother. Por la mother vi una b350 de msi, la tomahawk arctic (estoy armando una white build (en lo posible)) y por las memo no tengo ni la menor idea. Si alguien se copa y me da una mano se lo agradecería.

Arcangel
01-04-2017, 12:38 AM
Pucha, tengo que vender mi nvidia para usar Ryzen? Xd


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SEndero Luminoso
01-04-2017, 01:40 AM
Pucha, tengo que vender mi nvidia para usar Ryzen? Xd


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Tenes que vender tu Nvidia para usar cualquier cosa que sea de mas de 4 cores o cualquier juego que corra en DX12 poco mas (esto ultimo en realidad ya se sabia Nvidia+DX12=FAIL!).

Arcangel
01-04-2017, 01:54 AM
Tenes que vender tu Nvidia para usar cualquier cosa que sea de mas de 4 cores o cualquier juego que corra en DX12 poco mas (esto ultimo en realidad ya se sabia Nvidia+DX12=FAIL!).

Habrá que esperar a Vega o a la nueva serie de Nvidia.


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Dodsferd
01-04-2017, 03:41 AM
misma historia con the division

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/62n813/inspired_by_adoredtv_latest_work_the_division/

REN
01-04-2017, 09:54 AM
paaaaaah esto es grande.


Habrá que esperar a Vega o a la nueva serie de Nvidia.

Pero te das cuenta de cual es el punto? Incluso si nvidia Volta sale rindiendo bárbaro en DX12, le sirve a Ryzen.
Eso se trata del R7 ganandole al 7700K cuando DX12 anda bien, o cuando la GPU anda bien en DX12.

Dodsferd
01-04-2017, 04:50 PM
https://www.youtube.com/watch?v=TcdmeGOsnss

REN
01-04-2017, 11:24 PM
Por más que haya que esperar por reviews más afinadas, rinde una barbaridad, y está mucho más lejos de ser bottleneck comparado con el i5.
Además cuesta 2 mangos, y no creo que esté lejos de un i7 en multi thread.
Y encima después de lo visto, con una gpu de AMD le debe de sacar ventaja en todo lo que sea DX12.

REN
02-04-2017, 07:40 AM
https://www.youtube.com/watch?v=nLRCK7RfbUg

A este tipo le pidieron que confirme lo que dice Adored, y se mandó está cagada completamente inutil.
Terminó haciendo bottleneck de GPU en pruebas que tenían que estar destinadas a ver como escala DX12 con el R7 y drivers de AMD comparados a intel quad cores con la misma GPU. Y todo hecho sin GPU bottleneck.
Cualquier cagada, y probablemente malintencionada. Y pensar que hablé bien de este tipo.

SEndero Luminoso
02-04-2017, 04:05 PM
A este tipo le pidieron que confirme lo que dice Adored, y se mandó está cagada completamente inutil.
Terminó haciendo bottleneck de GPU en pruebas que tenían que estar destinadas a ver como escala DX12 con el R7 y drivers de AMD comparados a intel quad cores con la misma GPU. Y todo hecho sin GPU bottleneck.
Cualquier cagada, y probablemente malintencionada. Y pensar que hablé bien de este tipo.

Efectivamente, cualquier cagada y malintencionada, se ve no le da la materia gris ni para entender lo que expreso el otro en el vídeo.

SEndero Luminoso
02-04-2017, 07:29 PM
@REN (http://www.gameover.uy/member.php?u=647) acá hay una buena explicación, bastante técnica pero accesible, de todo el papo de implementación DX11-12 Nvidia vs AMD y Coure Count :D


https://www.youtube.com/watch?v=nIoZB-cnjc0&amp;t=0s

Arcangel
02-04-2017, 08:06 PM
Borrar...

Ya vi que estaba publicado.

Guille
02-04-2017, 08:07 PM
No se si alguien ya posteó esto:


https://www.youtube.com/watch?v=HX_WEvEzR64

Dodsferd
02-04-2017, 08:33 PM
Lo vi, sera un update de microcodigo?

REN
02-04-2017, 09:05 PM
@REN (http://www.gameover.uy/member.php?u=647) acá hay una buena explicación, bastante técnica pero accesible, de todo el papo de implementación DX11-12 Nvidia vs AMD y Coure Count :D


Lo ví de mañama cuando lo posteó, sí. Y está muy bien. Estoy subscripto a ese canal.
Lo que pasa que aunque sea una explicación accesible me pareció medio pesado para el thread, en el sentido que acá "la barra" quiere ver como rinde Ryzen, si mejora o no mejora, etc.
El flaco es bueno teorizando, pero yo creo que es un entusiasta al que le gusta leer mucho y teorizar. Se nota que escribe y después lée.
Lo que pasa que para mi gusto todos los que se apuran a sacar conclusiones, y teorizan mucho sin tener el hardware para hacer diferentes pruebas, la cagan.
En el video anterior "A tale of cache, CC & scheduling" hizo algunos comentarios que el tiempo refuta, pero el día que salió ese video parecía todo científicamente estudiado y comprobado, sobre todo por la seriedad que tiene al explicar.
Pero de cualquier forma este video me parece muy bueno.

SEndero Luminoso
02-04-2017, 09:30 PM
A mero modo de entretenimiento, otro petoncio bencheando el 1400 vs 6400...


https://www.youtube.com/watch?v=HTsGMQWnxqg

Dodsferd
03-04-2017, 08:26 PM
No me peguen, soy giordano

Es gamer nexus mostrando la cuota de madurez que va adquiriendo ryzen por componentes de software

https://youtu.be/8cHJ7FDZKg8

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SEndero Luminoso
03-04-2017, 09:29 PM
No me peguen, soy giordano

Es gamer nexus mostrando la cuota de madurez que va adquiriendo ryzen por componentes de software

https://youtu.be/8cHJ7FDZKg8

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En la primera parte algo tan simple como aplicar las mismas pruebas a un i7 con el update de windows o juego puede fácilmente probar que el update tenga o no alguna relación con la plataforma de Ryzen, pero al mongólico no le da la materia gris. Y en lo ultimo, ni sabe hacer OC el perro, así que es un caso perdido. Realmente, todo el vídeo es una perdida de tiempo.

P.D.: Me encanta como el primer comentario es del PT de Hardware Unboxed chupandole la cotrra, tan lindo ver mankos tirándose besitos.

REN
04-04-2017, 01:37 AM
La verdad que son una comandita de nabos que andan todos juntos. Y el de Hardware Unboxed pensé que era otra cosa, pero es uno más de estos.
Son los que nunca denunciaron el "call us before you write". En fin...


Dejo esto para los que anden mirando la Crosshair. Lo van actualizando, supuestamente.

https://docs.google.com/spreadsheets/u/0/d/1YSZB70P71Kd4iAyxSpAZf0lc2GmyALKJOQ7vA1MhV2s/pub?output=html&widget=true

mandingo
04-04-2017, 11:55 AM
A mero modo de entretenimiento, otro petoncio bencheando el 1400 vs 6400...


https://www.youtube.com/watch?v=HTsGMQWnxqg

Esta pregunta va enserio ¿desde cuando los i5 van todo el tiempo al 95% - 100% jugando a 1080p? mas allá de que no se usaron los máximos ajustes en gráficos, no debería pasar eso.
Hasta hace unos meses atrás en este foro todos decían que no era necesario algo superior a un i5 para juegos ... solo a mi me parece raro?

TULK45
04-04-2017, 12:04 PM
Esta pregunta va enserio ¿desde cuando los i5 van todo el tiempo al 95% - 100% jugando a 1080p? mas allá de que no se usaron los máximos ajustes en gráficos, no debería pasar eso.
Hasta hace unos meses atrás en este foro todos decían que no era necesario algo superior a un i5 para juegos ... solo a mi me parece raro?
A mi también me pareció raro eso. No se si lo de que estén cargados los i5 sino que ahora parece que los i5 no son tanto como hace un par de meses.

Yo lo tomé por el lado de que ahora que lo que sacó AMD sienta de base accesible procesadores con tantos threads, hacia eso apunta el futuro y ya no es tan buena idea un i5 por ese tema.

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enrokike
04-04-2017, 12:40 PM
Hasta hace unos meses atrás en este foro todos decían que no era necesario algo superior a un i5 para juegos ...

Casi todo lo que muestran en ese video llega a pasar los 100fps con ese i5 , alcanza y sobra me parece. El Watch Dogs 2 parece un caso aislado, el Ryzen no está ni cerca de estar al 100% y da los mismos frames que el i5 maxeado? o sea, da la sensación que no es ni por los cpus ni por la vga sino mas bien el juego no está del todo bien optimizado.

DT-Agus
04-04-2017, 12:45 PM
Mi ex 5 2500k stock nunca llegaba al 100% en juegos. No lo benchee ni nada. Pero tenia 33 mil cosas abierta y el juego y cada tanto miraba el task manager y andaba entre 60-80% dependiendo el juego


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mandingo
04-04-2017, 12:54 PM
Casi todo lo que muestran en ese video llega a pasar los 100fps con ese i5 , alcanza y sobra me parece.

Pues el pentium g4560 2c/4t que aqui vale 82 dolares también tira muy buenos fps en esos juegos pero la gran critica es que trabaja siempre al mango y por lo que es mas probable que halla stuttering y no muy a futuro empiecen a limitar mucho en gaming.

Guille
04-04-2017, 01:15 PM
En su momento el crysis 3 me maxeaba el i5 2500 que tenía, y el battlefield 1 también, el 2500 no te voy a decir que le hacía bottleneck a la 290x que tenía, pero si que iba al mango, aunque el juego andaba lo más bien el cpu iba al 100% los 4 cores. En el crysis 3 en algunos escenarios llegó a maxear tambien. El i5 2500 es exactamente lo mismo al 2500k solo que el no-k no se puede ocear por multipler.

Es posible que 4c/4t se empiece a quedar corto casi siempre en los juegos más nuevos, sobre todo si van a DX12, supongo

enrokike
04-04-2017, 01:28 PM
Mi ex 5 2500k stock nunca llegaba al 100% en juegos. No lo benchee ni nada. Pero tenia 33 mil cosas abierta y el juego y cada tanto miraba el task manager y andaba entre 60-80% dependiendo el juego


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Supongo que no tirabas abajo los seteos gráficos para forzar al cpu a laburar al mango , como hace el del video este. Lo que mas querés siempre es maxear todo lo que se pueda la vga, pero este video se trata de que los cpu trabajen todo lo que puedan.

Pues el pentium g4560 2c/4t que aqui vale 82 dolares también tira muy buenos fps en esos juegos pero la gran critica es que trabaja siempre al mango y por lo que es mas probable que halla stuttering y no muy a futuro empiecen a limitar mucho en gaming.
Pero ese i5 tiene 4 cores, no tiene mucha comparación con el pentium. Nunca vamos a saber a ciencia cierta que tanto futuro tiene, pero hoy por hoy te llega tirar 80/125fps en esos juegos actuales que elijieron (y ni cerca de bajar de los 60 en los mínimos que son importantísimos para muchos), da la sensación que tiene un tiempo mas de vida ese i5. El r5 al mismo o incluso menor precio que el i5 es(para mi gusto) mas llamativo , pero eso no quita que el i5 ese está mas que bien para juegos.

DT-Agus
04-04-2017, 01:38 PM
Pues el pentium g4560 2c/4t que aqui vale 82 dolares también tira muy buenos fps en esos juegos pero la gran critica es que trabaja siempre al mango y por lo que es mas probable que halla stuttering y no muy a futuro empiecen a limitar mucho en gaming.

Donde salen eso en URU?


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DT-Agus
04-04-2017, 01:40 PM
Supongo que no tirabas abajo los seteos gráficos para forzar al cpu a laburar al mango , como hace el del video este. Lo que mas querés siempre es maxear todo lo que se pueda la vga, pero este video se trata de que los cpu trabajen todo lo que puedan.

Pero ese i5 tiene 4 cores, no tiene mucha comparación con el pentium. Nunca vamos a saber a ciencia cierta que tanto futuro tiene, pero hoy por hoy te llega tirar 80/125fps en esos juegos actuales que elijieron (y ni cerca de bajar de los 60 en los mínimos que son importantísimos para muchos), da la sensación que tiene un tiempo mas de vida ese i5. El r5 al mismo o incluso menor precio que el i5 es(para mi gusto) mas llamativo , pero eso no quita que el i5 ese está mas que bien para juegos.

Ahh no, ni idea lo que decis de los seteos, yo maxeaba la parte grafica nomas y tamanana


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mandingo
04-04-2017, 01:43 PM
En banifox
https://www.banifox.com/Socket-1151-serie-6/Intel-Pentium-G4560/flypage.tpl.html
por lejos lo mejor en precio/rendimiento para gaming no tan exigente.

mandingo
04-04-2017, 01:55 PM
@enrokike (http://www.gameover.uy/member.php?470-enrokike)
Entiendo lo que decis, solo decia que me sorprendia.
Y mi ejemplo del g4560 no fue muy bueno jaja pero creo que se entiende lo que quise decir.
Y ahora para el que puede pagarlo, sin dudas el r5 1400 conviene mucho mas que un i5 6400/7400, pero no olviden que con un i5 puedo usarlo con la gpu integrada mientras junto para una vga decente

SEndero Luminoso
04-04-2017, 01:56 PM
Donde salen eso en URU?


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En GameGear :D

mandingo
04-04-2017, 02:03 PM
Sorry sendero jaja

Dodsferd
04-04-2017, 02:07 PM
Rymem.vraith.com/basic/top10

Sitio para ver buenas memorias para ryzen

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SEndero Luminoso
04-04-2017, 02:15 PM
Sorry sendero jaja

La competencia esta perfecta, nada por lo que pedir perdón.

enrokike
04-04-2017, 02:17 PM
mandingo
Mas que poder usar el i5 con la integrada , la mejor ventaja que le veo al i5 es que lo podes USAR. Un desastre el tema de compatibilidad de las memorias por ahora con las mobos para Ryzen.
Acá por ej. se leekearon unos reviews del 1600 y se usaron memorias de 3600 a 2400 en una MSI X370 XPower Gaming Titanium, me las juego que por problemas de compatibilidad...
https://elchapuzasinformatico.com/2017/04/amd-ryzen-5-1600-review/

Lo del integrado para la mayoría que hacemos un upgrade ni cuenta porque todos tenemos al menos una vga, no deja de ser una ventajita el integrado pero mehhh.

SEndero Luminoso
04-04-2017, 02:58 PM
Mas que poder usar el i5 con la integrada , la mejor ventaja que le veo al i5 es que lo podes USAR. Un desastre el tema de compatibilidad de las memorias por ahora con las mobos para Ryzen.
Acá por ej. se leekearon unos reviews del 1600 y se usaron memorias de 3600 a 2400 en una MSI X370 XPower Gaming Titanium, me las juego que por problemas de compatibilidad...
https://elchapuzasinformatico.com/2017/04/amd-ryzen-5-1600-review/

No confundir manko atrás del PC y placa madre horrible con otras cosas, y que no levante a 3600 no quiere decir que no se pueda usar el CPU, o siquiera las memorias, se pueden usar perfectamente.

enrokike
04-04-2017, 03:28 PM
No confundir manko atrás del PC y placa madre horrible con otras cosas, y que no levante a 3600 no quiere decir que no se pueda usar, se puede usar perfectamente.

Pará , pará. Por qué manco? podés poner al mismo Jim Keller a armar una plataforma Ryzen y si no tiene unas memorias bastante específicas no las va a hacer andar a mas de de 2400. Echarle la culpa al tipo cuando usa los mismos sticks de memoria para la plataforma intel y le andan a la velocidad que se supone les tiene que andar , cuando es mas que sabido que HAY PROBLEMAS con las memorias y Ryzen es ser necio.

Es verdad que levantan , mal yo ahí. Pero para el que no sabe porque la memoria nuevita que compró no le anda a la velocidad que se supone que tiene que andar porque la mobo debería soportar esa velocidad te va a romper las bolas eternamente con los rma.

Dodsferd
04-04-2017, 04:33 PM
Esta perfecto que le den prioridad a la crosshair, taichi, titanium, etc. Son tope de gama pero espero que los que se compren las b350 o x370 mas baratas puedan tambien llevar a 3200 la mayoria de sus memorias

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SEndero Luminoso
04-04-2017, 04:45 PM
Pará , pará. Por qué manco? podés poner al mismo Jim Keller a armar una plataforma Ryzen y si no tiene unas memorias bastante específicas no las va a hacer andar a mas de de 2400. Echarle la culpa al tipo cuando usa los mismos sticks de memoria para la plataforma intel y le andan a la velocidad que se supone les tiene que andar , cuando es mas que sabido que HAY PROBLEMAS con las memorias y Ryzen es ser necio.

Es verdad que levantan , mal yo ahí. Pero para el que no sabe porque la memoria nuevita que compró no le anda a la velocidad que se supone que tiene que andar porque la mobo debería soportar esa velocidad te va a romper las bolas eternamente con los rma.

Mira que no es poner cualquier memoria en Intel, con o sin perfil XMP, y que levanten así nomas, te lo digo por experiencia, y en un principio (y durante bastante tiempo después que salio XMP) era tanto como lo es Ryzen los problemas que podías tener en Intel. Y si compras una placa de mierda con las MSi esa y unas memorias sin saber que soporta o que no o como hacer, sigue siendo tu culpa, como todos los nabos que compran memorias de 8000Mhz y compran HX70-BX50-H110 o cualquier ZX70 (no todas son buenas) sin saber que carajo compran, si sos pancho es tu responsabilidad.

DT-Agus
04-04-2017, 04:46 PM
En banifox
https://www.banifox.com/Socket-1151-serie-6/Intel-Pentium-G4560/flypage.tpl.html
por lejos lo mejor en precio/rendimiento para gaming no tan exigente.

Tremendo, pensar que en eeuu no habia stock y solo se conseguian a 80-100 usd tambien.. misterios de la vida


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enrokike
04-04-2017, 05:06 PM
Mira que no es poner cualquier memoria en Intel, con o sin perfil XMP, y que levanten así nomas, te lo digo por experiencia, y en un principio (y durante bastante tiempo después que salio XMP) era tanto como lo es Ryzen los problemas que podías tener en Intel. Y si compras una placa de mierda con las MSi esa y unas memorias sin saber que soporta o que no o como hacer, sigue siendo tu culpa, como todos los nabos que compran memorias de 8000Mhz y compran HX70-BX50-H110 o cualquier ZX70 (no todas son buenas) sin saber que carajo compran, si sos pancho es tu responsabilidad.

El tema es que vos hacés incapié en los mancos y las placas de mierda , pero los problemas existen mas allá de la gente y el hardware.
Como te dije mas arriba, con esa memoria que anda a 3600 en una plataforma intel podés poner al mismo Jim Keller con cualquier mobo am4 ( menos la asus crosshair VI hero que aparentemente agarra cualquier cosa que le tires y anda a la velocidad que tiene que andar , pero vale mas de 300U$S...(y es una asus!)) y va a tener los mismos resultados , memoria a 2400. Encima tuvo que usar 2 sticks porque con los 4 ni llegaba a 2400.
Por eso me da cosa cuando decís, ta pero ese es un pt, ta pero esa mobo es una kk. No, Ryzen salió al mercado con problemas de memoria, punto. Por suerte se están solucionando , hay varias mobos que antes no andaban a mas de 2400 y ahora andan 2900 después de unos update de bios.

SEndero Luminoso
04-04-2017, 08:24 PM
El tema es que vos hacés incapié en los mancos y las placas de mierda , pero los problemas existen mas allá de la gente y el hardware.
Como te dije mas arriba, con esa memoria que anda a 3600 en una plataforma intel podés poner al mismo Jim Keller con cualquier mobo am4 ( menos la asus crosshair VI hero que aparentemente agarra cualquier cosa que le tires y anda a la velocidad que tiene que andar , pero vale mas de 300U$S...(y es una asus!)) y va a tener los mismos resultados , memoria a 2400. Encima tuvo que usar 2 sticks porque con los 4 ni llegaba a 2400.
Por eso me da cosa cuando decís, ta pero ese es un pt, ta pero esa mobo es una kk. No, Ryzen salió al mercado con problemas de memoria, punto. Por suerte se están solucionando , hay varias mobos que antes no andaban a mas de 2400 y ahora andan 2900 después de unos update de bios.
A mi me da cosa cuando seguís expresándote "erróneamente", con razonamientos hasta ilógicos y con desconocimiento de causa.

Expresión errónea:

Como te mencione esa memoria no anda a 3600 en una plataform Intel, anda a 3600 en un muy reducido numero de plataformas Intel, Z170 o Z270 y no cualquiera que tenga ese chipset tampoco porque la velocidad es soportada en esos chipset pero depende del fabricante de la placa madre. Así que podes resucitar al mismo Gordon E. Moore y ni minga va a poner esas memos a 3600 en una H110.

Razonamiento ilógico y vinculación a comentario en párrafo anterior:

Si yo tengo A + B + C = Valido y después tengo A + B + D = Error donde esta problema? En A, B, C o D? Evidentemente D

A = CPU Ryzen
B = Memoria X
C y D = Placas Madre

Y esto esta vinculado al punto anterior en Intel con las placas igual que a lo que mencionaste con Asus, si funciona con Asus, cambio esas variable por MSi y no funciona el problema es MSi. No cualquier placa madre con el mismo chipset soporta las mismas memorias y el problema es la placa madre y el fabricante. Y no solo la Asus soporta bastantes (o la CVIH) memorias en Ryzen, la mayoría lo hacen, Asrock y Biostar (esta es la que vi con ram mas alta) a la par, Giga mas atrás y luego MSi.

Por ultimo desconocimiento de causa:

Las MSi son bastante bosta pero el manko este es peor, esto es lo que pasa con una mother inferior y 2 memos diferentes (unas pedorras 4x16GB 2400, y otras 2x8GB 3000, pero con alguien con manos (su servidor) atrás de ese hard tras 5 minutos...

https://i.imgur.com/R6drDIV.jpg

https://i.imgur.com/y4SsTcp.jpg

https://i.imgur.com/ESLkWQ8.jpg

https://i.imgur.com/1dDY60g.jpg

https://i.imgur.com/JDyW5Rc.jpg


Todo lo anterior:

Así que Ryzen no salio con problemas de memoria, hay fabricantes de placa madre con problemas de memoria y hay muchos mas mankos atrás de esas placas madres. Y si queres te puedo aceptar que la plataforma esta inmadura en cuanto a las memorias y los fabricantes de placas madres necesitan mas desarrollo en esa área.

Dodsferd
04-04-2017, 11:10 PM
Sendero ponete a benchear, esas memos son las team que vendes?

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SEndero Luminoso
04-04-2017, 11:47 PM
Sendero ponete a benchear, esas memos son las team que vendes?

Enviado desde mi SM-J120M mediante Tapatalk

Son Team y no tengo tiempo para benchear, estoy laburando 14 horas de corrido (ni almuerzo), eso lo hice porque era una PC que me compraron, acababa de terminar de armar y estaba ahí ya y son 2 seg si sabes, me llevo mas tiempo cambiar de CPU que cualquier otra cosa.

Por cierto, DR a 3400 (no es mio)...

http://i1253.photobucket.com/albums/hh588/chewasterisk/RYZEN/asrock%205_zpsxrxctlig.jpg

enrokike
05-04-2017, 12:11 AM
@SEndero Luminoso (http://www.gameover.uy/member.php?u=810)
1ero- vos sabés bien que memorias dan problemas y que memorias no. Vos mismo dijiste que tenías en stock ddr4 con chip samsung y single ranked, que me imagino que son las que usaste... no me salgas con las diferencias de manos porque lo que hace la diferencia es valga la redundancia la diferencia de las memos usadas, si le mandaras esas memos que probaste al chapuzas , manco o no , no va a tener los problemas que tuvo con las gskill de 3600 que usó , que en la mobo para intel que usó y que soporta esa velocidad le anduvieron como tiene que andar , pero en la mobo para amd que soporta velocidad de 3200+ no la pudo hacer andar a mas de 2400 , y tuvo que usar 2 sticks en vez de 4 si no ni a 2400 siquiera le andaban.

2ndo-dijiste que también era problema porque la mobo que habia usado era una mierda, pero vos usaste una (mucho)peor aún y las memorias funcionaron como deben.

3ero-decís que la memoria esa no corre en todas las mobos intel a 3600, y nombrás las h110. Lógico que no andan a 3600 peleador , si el chipset ese no está pensado para soportar esa velocidad(pero además podés tener suerte en alguna h110 usando el xmp). El chipset x370 está hecho para aguantar 3200+ y mas incluso , la mobo msi que usó ese loco también, el chipset h110 no, estás comparando frutas con verduras.

PD . Lo de la Asus sin tener problemas con las memorias anda a saber si es tan asi también. Tal vez solo usaron memorias que no dan problemas y bueno, no tuvieron problemas.
También se llegó a decir que las Taichi y las Aorus no tenían problemas , hasta que probaron memorias double ranked.

REN
05-04-2017, 12:32 AM
@SEndero Luminoso (http://www.gameover.uy/member.php?u=810)
1ero- vos sabés bien que memorias dan problemas y que memorias no. Vos mismo dijiste que tenías en stock ddr4 con chip samsung y single ranked, que me imagino que son las que usaste...

Mayormente diría que él sabe qué memorias dan problemas. Y puede llegar a saber en qué motherboard determinado stick ya es seguro.
Single rank Samsung b-die, mayor chance con la mayoría de las motherboards. Y garantido con algunas motherboards.
Hablamos de altas frecuencias, obvio.
Me refiero a que todavía no existe "esta ram de 3200 la uso a 3200 en cualquier AM4". Para eso todavía falta.

Para mí tienen razón los 2.
Los mancos arruinan todo, especialmente cuando son famosos y deciden transmitir sus conocimientos mancados.
Y la plataforma está verde cotorra. Una salida de arquitectura nueva es horrible por naturaleza. Pero yo personalmente no recuerdo un release tan jodido como este en cuanto a soporte de ram. Puede ser que haya existido y yo justo andaba en otra cosa, que se yo.

SEndero Luminoso
05-04-2017, 12:29 PM
@SEndero Luminoso (http://www.gameover.uy/member.php?u=810)
1ero- vos sabés bien que memorias dan problemas y que memorias no. Vos mismo dijiste que tenías en stock ddr4 con chip samsung y single ranked, que me imagino que son las que usaste... no me salgas con las diferencias de manos porque lo que hace la diferencia es valga la redundancia la diferencia de las memos usadas, si le mandaras esas memos que probaste al chapuzas , manco o no , no va a tener los problemas que tuvo con las gskill de 3600 que usó , que en la mobo para intel que usó y que soporta esa velocidad le anduvieron como tiene que andar , pero en la mobo para amd que soporta velocidad de 3200+ no la pudo hacer andar a mas de 2400 , y tuvo que usar 2 sticks en vez de 4 si no ni a 2400 siquiera le andaban.

2ndo-dijiste que también era problema porque la mobo que habia usado era una mierda, pero vos usaste una (mucho)peor aún y las memorias funcionaron como deben.

3ero-decís que la memoria esa no corre en todas las mobos intel a 3600, y nombrás las h110. Lógico que no andan a 3600 peleador , si el chipset ese no está pensado para soportar esa velocidad(pero además podés tener suerte en alguna h110 usando el xmp). El chipset x370 está hecho para aguantar 3200+ y mas incluso , la mobo msi que usó ese loco también, el chipset h110 no, estás comparando frutas con verduras.

PD . Lo de la Asus sin tener problemas con las memorias anda a saber si es tan asi también. Tal vez solo usaron memorias que no dan problemas y bueno, no tuvieron problemas.
También se llegó a decir que las Taichi y las Aorus no tenían problemas , hasta que probaron memorias double ranked.

1ro - A ver, cuando te combiene se que memorias dan problemas o no entonces lo que pongo no sirve porque se lo que hago, pero si sirve lo que pone el verdulero del chapuz que no sabe que memorias sirven o no y no tiene idea que hace, que logica hay en eso?

Las memorias que tengo no tienen nada en especial de por si, las compre porque sirven por el precio para vender, nada mas, no son seleccionadas especialmente para nada, agarre las primeras memorias que tenia en la vuelta, no fui seleccionando ni nada raro, abrí una cajas y enchufe, probe las Samsung S-Die Dual, tambien las B-Die Single y levantaron 3000 las 2, las 64Gb son una poronga, los chips son Team aparentemente y levantarons in problema tambien. Las memorias que el tipo tiene son Samsung B-Die Single Ranked, garantidas levantan en lo que viene, si las tengo hago 3600 en esa misma MSi sin drama, el tipo este no puede porque es un verdulero, vende humo, inutil, lo único que hace en la placa Intel es poner el XMP, si eso no le funcionase no las pone nunca a esa velocidad en Intel así como no lo hizo en AMD, también dice probo en una Asrock y no pudo.

2do - Las MSi son las que están saliendo peor, una cosa es que la placa madre te de todo servido, otra cosa es que aunque no te lo de no se pueda hacer, otra cosa también es echarle la culpa a la placa porque sos un inútil, es parte de la magia del internet, cualquiera levanta una web y dice pavadas, no por eso saben y el mundo esta mayoritariamente lleno de esos verduleros. Como efectivamente lo demostré con una placa peor y memos del monton hice lo que este inútil con una mejor y memos seleccionadas no pudo y dice no se puede o lo que quieras pero eso para vos no prueba nada, que logica es esa?

3ro - Yo no tengo la culpa si vos te expresas erróneamente y haces generalizaciones que no son, soy tan peleador como vos que estas defendiendo lo que pone un ignorante cuando yo te estoy poneiendo pruebas de que no es asi y lo seguis defendiendo y sosteniendo.

4to PD - La foto que subi ultima es una Taichi con Dual Ranked a 3400Mhz, no dan problemas si no sos verdulero. Las placas dicen soportar esas velocidades con OC, OC no es apretar un botoncito, nadie te garantiza eso, los verduleros no saben hacer OC, lo que hoy tenes en Intel y que suben todos los sitios y todos los pts de youtube no es hacer OC, es verduleria, poner perfil XMP y auto Oc en un 7770K a 5Ghz no es hacer OC, si te subis un auto y lo pones a 200 en la ruta 1 no sos un piloto de F1, apretar 2 btones no te hace overclocker ni saber un pomo.

5t0 - No puedo creer el tiempo que perdi en esta respuesta con todo el laburo que tengo, ya esta, cree lo que quieras, ya no contesto mas por esto.

KbZa
05-04-2017, 12:37 PM
Los mancos arruinan todo, especialmente cuando son famosos y deciden transmitir sus conocimientos mancados.
Y la plataforma está verde cotorra. Una salida de arquitectura nueva es horrible por naturaleza.

Amén!

Terrible potencial, algo verde aun. Igual, a nosotros los consumidores nos viene ESPECTACULAR que AMD esté compitiendo a la par (con algunos matices).

DT-Agus
05-04-2017, 12:40 PM
Fah SENDEROR ESTA INCITANDO A LA VIOLENCIA

Hizo alusión al 5-0, justo hoy que es el clasico.

Exigimos BAN los hinchas de la paz.


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SEndero Luminoso
05-04-2017, 01:14 PM
Fah SENDEROR ESTA INCITANDO A LA VIOLENCIA

Hizo alusión al 5-0, justo hoy que es el clasico.

Exigimos BAN los hinchas de la paz.


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Zidane la come doblada, jugador sobre valorado de acá a la china!!! A COMERLA!!! Muajajajajajaja

P.D.: Hoy juega Peñarol-Nacional? Ni idea y vivo a media cuadra del estadio, me paso por las terlipes lo que algunos llaman "fútbol" Uruguayo.

Dodsferd
05-04-2017, 01:50 PM
Zidane la come doblada, jugador sobre valorado de acá a la china!!! A COMERLA!!! Muajajajajajaja

P.D.: Hoy juega Peñarol-Nacional? Ni idea y vivo a media cuadra del estadio, me paso por las terlipes lo que algunos llaman "fútbol" Uruguayo.
14 horas trabajando de troll jajaja

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REN
05-04-2017, 02:42 PM
Los no-conversos miren el video desde el minuto 51:00, por unos 5 minutos hacia adelante.
Lo del "smoother gameplay" en Ryzen lo dicen casi todos los que usan el cpu. Incluso se lo escucho a flacos que pasaron de i7 Haswell a Ryzen, con lo cual no ganan en average (al día de hoy). Pero describen la experiencia como superior, "roca sólida".


https://www.youtube.com/watch?v=8c1MSLy63Lc

DT-Agus
05-04-2017, 07:01 PM
Zidane la come doblada, jugador sobre valorado de acá a la china!!! A COMERLA!!! Muajajajajajaja

P.D.: Hoy juega Peñarol-Nacional? Ni idea y vivo a media cuadra del estadio, me paso por las terlipes lo que algunos llaman "fútbol" Uruguayo.


Me cuesta fuertemente creer en eso.

No es que dude de tu palabra pero las pruebas son claras.


1ro - A ver, cuando te combiene se que memorias dan problemas o no entonces lo que pongo no sirve porque se lo que hago, pero si sirve lo que pone el verdulero del chapuz que no sabe que memorias sirven o no y no tiene idea que hace, que logica hay en eso?

Las memorias que tengo no tienen nada en especial de por si, las compre porque sirven por el precio para vender, nada mas, no son seleccionadas especialmente para nada, agarre las primeras memorias que tenia en la vuelta, no fui seleccionando ni nada raro, abrí una cajas y enchufe, probe las Samsung S-Die Dual, tambien las B-Die Single y levantaron 3000 las 2, las 64Gb son una poronga, los chips son Team aparentemente y levantarons in problema tambien. Las memorias que el tipo tiene son Samsung B-Die Single Ranked, garantidas levantan en lo que viene, si las tengo hago 3600 en esa misma MSi sin drama, el tipo este no puede porque es un verdulero, vende humo, inutil, lo único que hace en la placa Intel es poner el XMP, si eso no le funcionase no las pone nunca a esa velocidad en Intel así como no lo hizo en AMD, también dice probo en una Asrock y no pudo.

2do - Las MSi son las que están saliendo peor, una cosa es que la placa madre te de todo servido, otra cosa es que aunque no te lo de no se pueda hacer, otra cosa también es echarle la culpa a la placa porque sos un inútil, es parte de la magia del internet, cualquiera levanta una web y dice pavadas, no por eso saben y el mundo esta mayoritariamente lleno de esos verduleros. Como efectivamente lo demostré con una placa peor y memos del monton hice lo que este inútil con una mejor y memos seleccionadas no pudo y dice no se puede o lo que quieras pero eso para vos no prueba nada, que logica es esa?

3ro - Yo no tengo la culpa si vos te expresas erróneamente y haces generalizaciones que no son, soy tan peleador como vos que estas defendiendo lo que pone un ignorante cuando yo te estoy poneiendo pruebas de que no es asi y lo seguis defendiendo y sosteniendo.

4to PD - La foto que subi ultima es una Taichi con Dual Ranked a 3400Mhz, no dan problemas si no sos verdulero. Las placas dicen soportar esas velocidades con OC, OC no es apretar un botoncito, nadie te garantiza eso, los verduleros no saben hacer OC, lo que hoy tenes en Intel y que suben todos los sitios y todos los pts de youtube no es hacer OC, es verduleria, poner perfil XMP y auto Oc en un 7770K a 5Ghz no es hacer OC, si te subis un auto y lo pones a 200 en la ruta 1 no sos un piloto de F1, apretar 2 btones no te hace overclocker ni saber un pomo.

5t0 - No puedo creer el tiempo que perdi en esta respuesta con todo el laburo que tengo, ya esta, cree lo que quieras, ya no contesto mas por esto.

Venias usando "o" y de repente JUSTO en el 5, JUSTO el dia del clasico se te escapo un 0? MMMmmmMMmMMMMM

No se rick, parece falso.


Pero no te preocupes, si gana peñarol queda todo olvidado.

Si sale otro 5-0 a favor de peñarol te giro una cerveza y brizcochos de esos que a vos te gustan.

enrokike
06-04-2017, 01:12 AM
Me cuesta fuertemente creer en eso.

No es que dude de tu palabra pero las pruebas son claras.



Venias usando "o" y de repente JUSTO en el 5, JUSTO el dia del clasico se te escapo un 0? MMMmmmMMmMMMMM

No se rick, parece falso.


Pero no te preocupes, si gana peñarol queda todo olvidado.

Si sale otro 5-0 a favor de peñarol te giro una cerveza y brizcochos de esos que a vos te gustan.


Cerveza y brizcochos a Sendero si sale otro 5-0? Yo si fuera vos empezaría pidiendo por un milagro mas chico y le llevaría una ofrenda al Papa a ver si algún día nos vuelven a ganar.


1ro - A ver, cuando te combiene se que memorias dan problemas o no entonces lo que pongo no sirve porque se lo que hago, pero si sirve lo que pone el verdulero del chapuz que no sabe que memorias sirven o no y no tiene idea que hace, que logica hay en eso?

No entendiste ni medio de lo que dije se ve. El punto no es si me conviene no se que, si el verdulero del chapuza sabe o no , si el verdulero que quizo comparar un h110 con un x370 sabe o no , el punto es que hasta ayer no había visto ni 1 persona en todos los foros por los que he pasado que no esté de acuerdo con que Ryzen salió al mercado con problemas de compatibilidad con memorias. Por eso me llamó la atención (al principio , después ....) que tu primera reacción fuera este es pt, ese hardware es kk.


Las memorias que tengo no tienen nada en especial de por si, las compre porque sirven por el precio para vender, nada mas, no son seleccionadas especialmente para nada, agarre las primeras memorias que tenia en la vuelta, no fui seleccionando ni nada raro, abrí una cajas y enchufe, probe las Samsung S-Die Dual, tambien las B-Die Single y levantaron 3000 las 2, las 64Gb son una poronga, los chips son Team aparentemente y levantarons in problema tambien. Las memorias que el tipo tiene son Samsung B-Die Single Ranked, garantidas levantan en lo que viene, si las tengo hago 3600 en esa misma MSi sin drama, el tipo este no puede porque es un verdulero, vende humo, inutil, lo único que hace en la placa Intel es poner el XMP, si eso no le funcionase no las pone nunca a esa velocidad en Intel así como no lo hizo en AMD, también dice probo en una Asrock y no pudo.

Como ya sabés y a esta altura saben todos, el internet entero tuvo problemas con las memorias en Ryzen, salvo modelos específicos.


2do - Las MSi son las que están saliendo peor, una cosa es que la placa madre te de todo servido, otra cosa es que aunque no te lo de no se pueda hacer, otra cosa también es echarle la culpa a la placa porque sos un inútil, es parte de la magia del internet, cualquiera levanta una web y dice pavadas, no por eso saben y el mundo esta mayoritariamente lleno de esos verduleros. Como efectivamente lo demostré con una placa peor y memos del monton hice lo que este inútil con una mejor y memos seleccionadas no pudo y dice no se puede o lo que quieras pero eso para vos no prueba nada, que logica es esa?

Si prueba que en Ryzen no andan como tienen que andar, en la plataforma intel que las probó si.


3ro - Yo no tengo la culpa si vos te expresas erróneamente y haces generalizaciones que no son, soy tan peleador como vos que estas defendiendo lo que pone un ignorante cuando yo te estoy poneiendo pruebas de que no es asi y lo seguis defendiendo y sosteniendo.

No hice ninguna generalización , siempre hablé de la plataforma intel que el chapuza probó, vaya y lea de nuevo que está todo en Español y sin editar lo que escribí si no me crée.
Al chapuza no lo conozco asi que no me consta que sea un pt informático, pero a la vez me la soba , asi que no lo estoy defendiendo. De nuevo, me llamó la atención como sabiendo que Ryzen salió al mercado con problemas de compatibilidad tu primer reacción fuera ese es pt, el hardaware es kk.



4to PD - La foto que subi ultima es una Taichi con Dual Ranked a 3400Mhz, no dan problemas si no sos verdulero. Las placas dicen soportar esas velocidades con OC, OC no es apretar un botoncito, nadie te garantiza eso, los verduleros no saben hacer OC, lo que hoy tenes en Intel y que suben todos los sitios y todos los pts de youtube no es hacer OC, es verduleria, poner perfil XMP y auto Oc en un 7770K a 5Ghz no es hacer OC, si te subis un auto y lo pones a 200 en la ruta 1 no sos un piloto de F1, apretar 2 btones no te hace overclocker ni saber un pomo.

No ser verdulero ayuda, pero sin dudas lo que mas ayuda que tengas las memorias apropiadas y no algunas con problemas de compatibilidad. No vamos a empezar a flashear que hay que ser un salado de la informática para ocear unas memorias , please....


5t0 - No puedo creer el tiempo que perdi en esta respuesta con todo el laburo que tengo, ya esta, cree lo que quieras, ya no contesto mas por esto.

Peor todavía , te tomaste la molestia de sacar una fotos y subirlas. No era mas fácil haber dicho , si es verdad , Ryzen tiene problemas pero el chapuzas y todo el internet son pts y esa mobo msi es una kk(cuack, terminaste usando una msi y peor para probar ese punto? wut?)

REN
06-04-2017, 01:58 AM
Mas que poder usar el i5 con la integrada , la mejor ventaja que le veo al i5 es que lo podes USAR.

El tema es que eso no es así. Y de ahí parte la discusión, creo yo. El i5 obviamente no tiene ninguna ventaja (además de ser más barato que un R7).
Los problemas con la ram son muchos y existen (especialmente cuando uno compró sin leer un poco).
Pero este tema con la ram no es deal breaker, ni remotamente.
Incluso la gente que compró cualquier ram de 3000 o 3200, la usa a 2400 (por ahora), y la plataforma anda volando igual.

Lo digo, no para sumarme a la discusión. Sino porque me parece que empezaste sobredimensionando un problema que es real, pero no es determinante. Y además al día de hoy podés encontrar decenas de configuraciones de mobo-ram probadas a 3200Mhz, si fuera el caso.
Y el resto no son problemas de compatibilidad que te impidan usar la PC.

KbZa
06-04-2017, 08:03 AM
El tema es que eso no es así. Y de ahí parte la discusión, creo yo. El i5 obviamente no tiene ninguna ventaja (además de ser más barato que un R7).
Los problemas con la ram son muchos y existen (especialmente cuando uno compró sin leer un poco).
Pero este tema con la ram no es deal breaker, ni remotamente.
Incluso la gente que compró cualquier ram de 3000 o 3200, la usa a 2400 (por ahora), y la plataforma anda volando igual.

Lo digo, no para sumarme a la discusión. Sino porque me parece que empezaste sobredimensionando un problema que es real, pero no es determinante. Y además al día de hoy podés encontrar decenas de configuraciones de mobo-ram probadas a 3200Mhz, si fuera el caso.
Y el resto no son problemas de compatibilidad que te impidan usar la PC.

No entendes nada REN, el multiquote a don Sendero, con argumentos sobredimensionados y preguntas retoricas tiene un claro objetivo:

FOROBARDO ON!
:popcorn:

enrokike
06-04-2017, 08:58 AM
@REN (http://www.gameover.uy/member.php?647-REN)
Pero yo hace rato que me hice cargo de que me equivoqué con eso que dije.
Después si lo sobredimensiono al problema con la memos, puede ser. Pero esa es la razón por la que hoy mismo no me compré un R5 y lo estoy dejando para mas adelante (creo que estamos de acuerdo en que a los precios de hoy un r5 es mas llamativo que un i5 por el rendimiento hoy y mas aún pensando a futuro). Hoy por hoy estoy con ddr3@2133 , frutas y verduras justo que me quejé si pero no me hace gracia pasar a ddr4@2400 teniendo que cambiar toda una plataforma.
Si me la tengo que jugar a si se va arreglar me las juego a que si y compro ya , ya se está arreglando y como dijiste si estás bien informado de lo que vas a comprar no vas a tener problemas , pero no me las tengo que jugar asi que prefiero dejar pasar un poco para ver como se resuelven estos problemas que son reales.

SEndero Luminoso
07-04-2017, 12:31 PM
Windows 10 Balanced power plan optimized for AMD Ryzen™ processors...

https://community.amd.com/community/gaming/blog/2017/04/06/amd-ryzen-community-update-3

ShonaZan
07-04-2017, 02:22 PM
se siguen manijeando mutuamente aca ? pasense amd y dejense de joder

Dodsferd
07-04-2017, 05:52 PM
Anda circulando una review del chapucero para el r5 1400 donde no pone ni las memorias a 3200 y lo compara con los i7 cuando por precio va contra los i5, todavia los benchmarks son con una 1080 como si alguien fuera un escenario real...

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uKER
07-04-2017, 07:43 PM
La semana pasada me sacaron una BIOS nueva (versión 0605) para mi mother (ASUS Prime B350 Plus) con la versión nueva de AGESA que sacó AMD a fines de marzo, y ahora la sacaron del sitio (https://www.asus.com/Motherboards/PRIME-B350-PLUS/HelpDesk_Download/).
Kwek?

Tosh
07-04-2017, 07:54 PM
Estoy pensando comprar r5 1600, ram crucial ballistix sport 2x8gb 2400 y rx 480 gaming x 4gb, la estoy cagando o está bien? :confused:

Maestro
07-04-2017, 09:17 PM
Resulta curioso que cuesta casi lo mismo o lo mismo comprarse un ryzen 1700 aca que por global.

enrokike
07-04-2017, 09:57 PM
Estoy pensando comprar r5 1600, ram crucial ballistix sport 2x8gb 2400 y rx 480 gaming x 4gb, la estoy cagando o está bien? :confused:

Va a quedar mejor si abrís un tema en la parte de sugerencias compra/venta. Así podemos aconsejarte mejor según los juegos que vayas a jugar, el presuesto que tengas , cuanto tiempo pienses estar sin hacer ningun upgrade, si ya tenés fuente, monitor, etc. Además alguien te puede recomendar algo y otra persona puede agregar algo mas y otro no estar de acuerdo y se puede ir para largo la discusión.


Anda circulando una review del chapucero para el r5 1400 donde no pone ni las memorias a 3200 y lo compara con los i7 cuando por precio va contra los i5, todavia los benchmarks son con una 1080 como si alguien fuera un escenario real...

Enviado desde mi SM-J120M mediante Tapatalk
Yo el que vi recién era con una 1070 y con update a la bios pudo hacer andar las memos a 2966 en la Asrock , en la msi no pudo.
También revisó los benchs del 1600 con las memos a 2966 , yo me esperaba que el rendimiento no fuera a mejorar mucho pero que empeore en algunos juegos, wtf. En el Doom en vulkan si fue grosero el aumento de fps que ya eran medio overkill igual.

Alexis_fra
07-04-2017, 10:35 PM
Amén!

Terrible potencial, algo verde aun. Igual, a nosotros los consumidores nos viene ESPECTACULAR que AMD esté compitiendo a la par (con algunos matices).

Tal cual, igual no los veo taaan baratos a esos rizen como para que intel baje los precios, mas teniendo esos problemillas de incompatibilidad.

Capas que en los micros chicos (sub 150 U$S) la cosa se ponga interesante.

Me alegra saber que amd se puso las pilas de una vez, intel desde sandy biene haciendo la plancha re tranqui, no mira ni para atrás., viene subiendo apenas rendimiento generación tras generación. Mi viejo 2500k @4,5 en 3dmark 11 da el puntaje casi idéntico que el 6600k stock.

Aguante la competencia loco, ganamos nosotros!!

REN
08-04-2017, 05:34 AM
Gamers Nexus (mi ídolo y el de SEndero) nos trae una buena review del 1700 versus 7700K en VR.
El 1700 recién salido del horno le mete un empate técnico al 7700K. Y todo en DX11, sin optimizaciones para el 8-core.
Incluso ganandole por mínima diferencia en un par de juegos, y perdiendo por poco en otros. Pero siempre diferencias imperceptibles al ojo humano.


https://www.youtube.com/watch?v=4DJdkDms7Y0

Ya se le van bajando los humos. Es el mismo flaco que le dió para atrás a Ryzen en gaming.
Y en cuanto salga una optimización para separar workload por screen, capaz que no se pueden comparar más esos micros.

SEndero Luminoso
08-04-2017, 02:29 PM
Buen, pasando a cosas útiles y no vídeos de pts...

http://www.hardware.fr/news/15080/patch-core-parking-ryzen.html

http://www.hardware.fr/getgraphimg.php?id=453&n=1


http://www.hardware.fr/articles/958-1/influence-ddr4-ryzen-7-1800x-core-i7-6900k.html

http://www.hardware.fr/getgraphimg.php?id=503&n=1

REN
08-04-2017, 08:39 PM
Buen video de Wendell.


https://www.youtube.com/watch?v=gFPxNAQeI8Y

SEndero Luminoso
09-04-2017, 04:08 PM
Buen video de Wendell.

Todo muy lindo pero ya lo dije :o

REN
09-04-2017, 04:19 PM
Todo muy lindo pero ya lo dije :o

Sí, lo dijiste.
Lo postié para rescatar al menos a uno de los pocos que supo entender la fuerza del R7 desde el primer día, y nunca tiró fruta.

Además:
Ó se dice en inglés o es ñery y no tiene valor. :tongue:

SEndero Luminoso
09-04-2017, 05:11 PM
Ó se dice en inglés o es ñery y no tiene valor. :tongue:

Amen

SoyTsunami
10-04-2017, 06:57 PM
Gente , como ven un combito de 1500x (q es el q va a entrar en la franquicia) + una plaquita alrededor de 100 dólares ??
Quiero jubilar mi i5 750 y me parece una buena oportunidad

ELPELUUU
11-04-2017, 11:43 AM
Termino el nda, el 1600x está ahi, en el punto justo, una pena que no entre por la franquicia.


Gente , como ven un combito de 1500x (q es el q va a entrar en la franquicia) + una plaquita alrededor de 100 dólares ??
Quiero jubilar mi i5 750 y me parece una buena oportunidad

Sin dudas es un salto enorme desde ese micro, el tema es que en 8 años pasas de un quadcore a otro quadcore

enrokike
11-04-2017, 11:54 AM
OC al 1400 y 1600 (con buena refrigeración, pero para tener en cuenta antes de elejir un 1400x/1600x)

https://www.youtube.com/watch?v=H3zg-LfxkN4

Los 2 1600 que le tocó los llevó a 4ghz estables.
Uno de los 1400 a 3,9ghz y el otro a 3,975.

SEndero Luminoso
11-04-2017, 02:16 PM
Algunos reviews bastante completitos y decentes...


http://www.anandtech.com/show/11244/the-amd-ryzen-5-1600x-vs-core-i5-review-twelve-threads-vs-four

http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/75094-amd-ryzen-5-1600x-1500x-performance-review.html

https://www.computerbase.de/2017-04/amd-ryzen-5-test/

http://www.pcgameshardware.de/Ryzen-5-1600X-CPU-265842/Tests/R5-1500X-Review-Mainstream-1225280/

http://www.hardware.fr/articles/959-1/amd-ryzen-5-1600x-1600-1500x-1400-test.html

SEndero Luminoso
11-04-2017, 02:40 PM
Salio update de precios y modelos de cositas...

Ryzen 5 1400 con Wraith Cooler - U$S 245

Ryzen 5 1600 con Wraith Cooler - U$S 315

Ryzen 7 1700 con Wraith Cooler - U$S 455

Ryzen 7 1700X sin Cooler - U$S 585

Ryzen 7 1800X sin Cooler - U$S 675

Asrock Fatal1ty AB350 Gaming K4 - U$S 175

MSI B350 TOMAHAWK - U$S 185

Gigabyte GA-AX370-Gaming 5 - U$S 299

REN
12-04-2017, 04:04 AM
Muy buenos precios, SEndero.

Anduve mirando reviews, y pasó exáctamente lo que me había imaginado (aunque no era difícil).
El i5 no sirve más.

Resumiendo:

Similar performance en juegos, pero mejor calidad de gameplay. Menos stuttering.
Superior performance en software con multiples threads, ya desde el 1400.
Increiblemente superior multi threading con los 1600. Superior incluso al i7 7700K.
Plataforma con posibilidad de upgrade a futuro.

Desde el día de hoy básicamente hay que estar loco para comprarse un i5 nuevo.

BorregoPRO
12-04-2017, 05:43 AM
Muy buenos precios, SEndero.

Anduve mirando reviews, y pasó exáctamente lo que me había imaginado (aunque no era difícil).
El i5 no sirve más.

Resumiendo:

Similar performance en juegos, pero mejor calidad de gameplay. Menos stuttering.
Superior performance en software con multiples threads, ya desde el 1400.
Increiblemente superior multi threading con los 1600. Superior incluso al i7 7700K.
Plataforma con posibilidad de upgrade a futuro.

Desde el día de hoy básicamente hay que estar loco para comprarse un i5 nuevo.
y yo que tengo un 6600k+z170+16ram@2400 stock sin oc, y no noto cuello de botella ni nada, pero que quisiera algo más potente porque toy empezando a usar programas heavys (premiere pro x ej), que rendiría más entre estas dos cosas:

1- vender combo algún día y meter upgrade digamos a un 1600+b350+16ram@3000 (de alguna Samsung b die single ranked que ande bien y eso)

2- conseguir un wc tipo el deepcool captain 240 ahí ponele y ocear esto pa aprovechar la mobo y el k (el plus de precio que había pagado), y dejar el upgrade grande pa dentro de un año

igual te digo que pregunto bien de pelotilla solo xq toy al pedo y vengo relojeando a ryzen y además me gusta investigar que convendría más (tampoco es que tenga la guita ni nada), osea quiero decir que un upgrade así sería más por vicio que otra cosa, porque tanto en los juegos como en el uso normal que doy toy re conforme, peeeero ta que se yo con el tiempo se que va a ir quedando pa atrás como todo y am4 me gusta, y no se, corte pum pim pum pam jaja

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

REN
12-04-2017, 06:04 AM
y yo que tengo un 6600k+z170+16ram@2400 stock sin oc, y no noto cuello de botella ni nada, pero que quisiera algo más potente porque toy empezando a usar programas heavys (premiere pro x ej), que rendiría más entre estas dos cosas:

1- vender combo algún día y meter upgrade digamos a un 1600+b350+16ram@3000 (de alguna Samsung b die single ranked que ande bien y eso)

2- conseguir un wc tipo el deepcool captain 240 ahí ponele y ocear esto pa aprovechar la mobo y el k (el plus de precio que había pagado), y dejar el upgrade grande pa dentro de un año

igual te digo que pregunto bien de pelotilla solo xq toy al pedo y vengo relojeando a ryzen y además me gusta investigar que convendría más (tampoco es que tenga la guita ni nada), osea quiero decir que un upgrade así sería más por vicio que otra cosa, porque tanto en los juegos como en el uso normal que doy toy re conforme, peeeero ta que se yo con el tiempo se que va a ir quedando pa atrás como todo y am4 me gusta, y no se, corte pum pim pum pam jaja

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Tené en cuenta que un i5 sigue siendo un cpu muy fuerte para juegos, y que lo bueno que se diga del R5 es simplemente porque desde ahora conviene más. Un 1600, precio similar, 12 threads contra 4 del i5, y encima desde el primer día no le envidia nada en gaming.
Pero un i5 skylake sigue rindiendo mucho, especialmente en juegos. En ese aspecto tenés un cpu fuerte, y nadie te corre para que metas upgrade.
Si no necesitás esos threads, hasta podés esperar tranquilo por Zen+, mayores clocks, multiples optimizaciones.
Ahora, si usas o tenes planes de usar cualquier cosa que se beneficie de los múltiples threads, pegás el cambiazo. Hay cosas que rinden casi el doble en un 1600 comparado con el i5.

BorregoPRO
12-04-2017, 06:15 AM
Tené en cuenta que un i5 sigue siendo un cpu muy fuerte para juegos, y que lo bueno que se diga del R5 es simplemente porque desde ahora conviene más. Un 1600, precio similar, 12 threads contra 4 del i5, y encima desde el primer día no le envidia nada en gaming.
Pero un i5 skylake sigue rindiendo mucho, especialmente en juegos. En ese aspecto tenés un cpu fuerte, y nadie te corre para que metas upgrade.
Si no necesitás esos threads, hasta podés esperar tranquilo por Zen+, mayores clocks, multiples optimizaciones.
Ahora, si usas o tenes planes de usar cualquier cosa que se beneficie de los múltiples threads, pegás el cambiazo. Hay cosas que rinden casi el doble en un 1600 comparado con el i5.
ahí va, si mas o menos lo que ya pensaba, sin dudas que si es tremendo cpu (porque como decían varios mensajes atrás, hasta antes de ryzen todos recomendaban i5 pa juegos jaja) simplemente que ta ahora con la competencia de AMD deja de rendir para los que se quieran armar algo de cero

en fin, quería ver que onda porque soy pete nomas, y ver que decías, pero ta, la única forma que pudiera cambiar sería vendiendo lo mio primero, porque sino antes de gastar en ese upgrade prefiero comprar una silla de esas ricas de tecnomadera que la mía esta hecha pelota

igual voy a ir investigando precios de lo mio usado, pa tener una referencia nomas jaja



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REN
12-04-2017, 06:18 AM
La semana pasada me sacaron una BIOS nueva (versión 0605) para mi mother (ASUS Prime B350 Plus) con la versión nueva de AGESA que sacó AMD a fines de marzo, y ahora la sacaron del sitio (https://www.asus.com/Motherboards/PRIME-B350-PLUS/HelpDesk_Download/).
Kwek?

Ahi veo que ayer subieron la 606, con update de AGESA.
Contás si te cambió algo?

Este update de microcódigo está siendo festejado por algunos en OCN, con experiencias positivas en diferentes motherboards y diferentes sticks de ram.

Guille
12-04-2017, 12:47 PM
yo pase de 4 a 12 threads y el cambio fue monstruoso, no tiene comparacion para tareas multi thread. Para juegos es lo mismo. Ganas un poco de fps si tenes buenas frecuencias por core, y dependiendo de el juego, si está optimizado o no.
Yo siempre digo lo mismo, cuando los juegos estén optimizados para usar 6 u 8 cores y aprovechar bien el multithread, ahí puede empezar a hacer cuello el i5. De hecho, el 4440 ya hace cuello a la 1070 en battlefield 1 (DX12) por ejemplo.

Es todo un tema de optimizacion, y me auto-cito en lo que dije algunas pàginas atras: Los micro dual core a altas frecuencias solían dar mejores fps que los quad core a frecuencias màs bajas en DX9 y 10 (E8600@4.4ghz oc > Q8400@2.8ghz oc) pero luego con el paso del tiempo en dx11 los juegos fueron aprovechando los 4 cores de tal forma que los micro dual core (aunque tengan una potencia brutal de single core) se quedan cortos y laburan al 100% en la mayorìa de los titulos nuevos.

Ahora va a pasar lo mismo, con DX12, o eventualmente 12.1 es obvio que los juegos van a aprovechar mejor los recursos del hardware, y de esa manera el ryzen 1600x le va a dar de comer al i5. El ryzen 1700 es la posta por precio performance en una placa b350.

Lo que pude ver además en la ultima review del linus es que ryzen está andando sin problemas a 3200 mhz de ram, y que además conforme aumenta la velocidad de reloj, aumenta la velocidad de cache (pero de forma brutal), cosa que en intel no pasa, o apenas se nota. Son la posta los ryzen.

SEndero Luminoso
12-04-2017, 10:06 PM
Tuve un tiempito al pedo, arme un 1400 y una hora después con 0 esfuerzo...

https://i.imgur.com/DycJQx2.jpg

Forz
12-04-2017, 10:13 PM
La frecuencia de las memos las cambias manualmente o con a-xmp? si hago esto último tengo que resetear la mother porque no bootea, tendría que probar porque tengo la misma mobo pero con un 1700. Hay que sacarle partido que tener las night hawk estas a 2133 es un crimen :(

Por cierto como rinde este bicho, el cpu ni se estresa aunque le tire pila de cosas, la verdad que AMD encaró pila, quedé encantado.

pepel9
12-04-2017, 11:38 PM
Tuve un tiempito al pedo, arme un 1400 y una hora después con 0 esfuerzo...

https://i.imgur.com/DycJQx2.jpg

Rico. Que memos usaste? Cooler y temps??

pepel9
12-04-2017, 11:41 PM
La frecuencia de las memos las cambias manualmente o con a-xmp? si hago esto último tengo que resetear la mother porque no bootea, tendría que probar porque tengo la misma mobo pero con un 1700. Hay que sacarle partido que tener las night hawk estas a 2133 es un crimen :(

Por cierto como rinde este bicho, el cpu ni se estresa aunque le tire pila de cosas, la verdad que AMD encaró pila, quedé encantado.

No me anduvo el multiquote.
Las memos a manopla seguramente. Metele mano con fé a esas memos.

uKER
13-04-2017, 02:39 AM
Ahi veo que ayer subieron la 606, con update de AGESA.
Contás si te cambió algo?
Dado que no soy de los que benchmarkean cada vez que le cambian el mousepad a la PC, y no tengo ningún juego que me exija la máquina no te podría dar mucha referencia.
Acabo de flashear la 606 y lo que te puedo decir es que sigo sin poder usar la memoria a 3200 MHz.
Ah, una duda... lo único que debería tener que hacer es elegir el perfil XMP en el menú de D.O.C.P., no?

REN
13-04-2017, 03:52 AM
Ah, una duda... lo único que debería tener que hacer es elegir el perfil XMP en el menú de D.O.C.P., no?

Por ahora elegir un profile de 3200 (y que funcione) entraría dentro de la categoría de milagro.
A futuro, si la ves listada en el QVL (https://www.asus.com/us/Motherboards/PRIME-B350-PLUS/HelpDesk_QVL/) como DOCP3200, ahi andaría automáticamente seleccionando el perfil. De momento hay que hacelo manualmente. Subirla a 2400, probar y guardar un profile. Después 2666. Hasta ahí por lo que ví llegás seguro.
Ya que estás teniendo una buena experiencia diría que dejes pasar un poco más de tiempo, porque algunos "guinea pigs" la han logrado subir pero después fallan memtests y otras pruebas. Y ya veo que no andás con ganas de calentarte demasiado.

REN
13-04-2017, 03:59 AM
Me caen bien estos "flacos". Hicieron un blind test en varios juegos para ver si se dan cuenta de si están jugando en i7 o en Ryzen. No se dieron cuenta.


https://www.youtube.com/watch?v=ybF7r4rogHc&amp;t=569s

Maestro
13-04-2017, 10:48 AM
Una preguntita me llama la atencion el stock cooler, es grande, que tan buenos son esos vooler de ryzen?

uKER
13-04-2017, 01:21 PM
Ya que estás teniendo una buena experiencia diría que dejes pasar un poco más de tiempo, porque algunos "guinea pigs" la han logrado subir pero después fallan memtests y otras pruebas. Y ya veo que no andás con ganas de calentarte demasiado.
No, más bien.
Si hay forma "pre-hecha" de que funque, bien.
La máquina anda sobrada igual.

SEndero Luminoso
13-04-2017, 03:22 PM
La frecuencia de las memos las cambias manualmente o con a-xmp? si hago esto último tengo que resetear la mother porque no bootea, tendría que probar porque tengo la misma mobo pero con un 1700. Hay que sacarle partido que tener las night hawk estas a 2133 es un crimen :(

Por cierto como rinde este bicho, el cpu ni se estresa aunque le tire pila de cosas, la verdad que AMD encaró pila, quedé encantado.

Manualmente, ultimo bios 7A34v13, los serie 5 son mas jodidos de IMC y esta aun mas verde los bios, con las NG pude subir 2666 14-14-14-36 (tampoco me mate mucho tratando de hacer 3000), estoy seguro con un serie 7 con las NG se puede 3000 o mas. Tenes que hacer OC, no es simplemente poner los valores que puse, hay que tocar otras cosas.

https://i.imgur.com/ZAUx5MK.jpg

SEndero Luminoso
13-04-2017, 03:39 PM
Rico. Que memos usaste? Cooler y temps??

Las Dark Pro, Gammaxx 400, la temp dice aprox entre 65 y 70 en stress pero es bastante menos, diría 50-55 al tacto, el laser tiraba menos aun, la siguiente imagen en realidad es para mostrar lo que tiraba el soft y tiene las NG.

https://i.imgur.com/JrGowHl.jpg

pepel9
13-04-2017, 05:07 PM
Las Dark Pro, Gammaxx 400, la temp dice aprox entre 65 y 70 en stress pero es bastante menos, diría 50-55 al tacto, el laser tiraba menos aun, la siguiente imagen en realidad es para mostrar lo que tiraba el soft y tiene las NG.

https://i.imgur.com/JrGowHl.jpg

Muy lindo la verdad. Están mas que bien esas temps para esa frec/voltaje.

Arcangel
14-04-2017, 08:17 AM
Varios récords con el 1600X

https://www.ozeros.com/2017/04/amd-ryzen-5-1600x-overclockeado-a-590-ghz/



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SEndero Luminoso
14-04-2017, 01:29 PM
Varios récords con el 1600X

https://www.ozeros.com/2017/04/amd-ryzen-5-1600x-overclockeado-a-590-ghz/

Que patéticos que son esos copy paste con transalte que mandan, nos e pueden ni gastar 2 minutos en hacer un articulo o buscar información como la gente...


https://www.youtube.com/watch?v=CZ0SxpGzbw0

http://hwbot.org/hardware/processor/ryzen_5_1600x/

4 Records en 6 Cores y a 700Mhz menos que los 5820K con Quad Channel y eso fue en Febrero, a medida que pase el tiempo irán mejorando esos records.

REN
14-04-2017, 02:36 PM
Yo veo que aparecieron unos cuantos 4.2Ghz en los últimos días, tanto en el 1700 como en R5. Muy bueno.
Si uno va siguiendo el día a día es difícil darse cuenta de la evolución que están teniendo (en menos de 1 mes y medio).
Pero si te dedicás a otra cosa y volves dentro de unos meses, encontrás todo esto a un nivel completamente distinto.

mbr386
15-04-2017, 10:26 PM
Muy buenos precios, SEndero.

Anduve mirando reviews, y pasó exáctamente lo que me había imaginado (aunque no era difícil).
El i5 no sirve más.

Resumiendo:

Similar performance en juegos, pero mejor calidad de gameplay. Menos stuttering.
Superior performance en software con multiples threads, ya desde el 1400.
Increiblemente superior multi threading con los 1600. Superior incluso al i7 7700K.
Plataforma con posibilidad de upgrade a futuro.

Desde el día de hoy básicamente hay que estar loco para comprarse un i5 nuevo.

Este comentario era el que estaba buscando.
A ryzen lo que veo que le falta (mas variedad, se que hay 1 modelo) son mas mother mini-ITX.
Me faltaría buscar (por curiosidad) que tan potente seria un 1500 o 1500x, quizas un 1600 respecto a un i7-4790K

REN
15-04-2017, 11:20 PM
Para comprar nuevo todo se resume a que el 7700k es el único micro que está vivo, y por una sola razón.

Guille
16-04-2017, 03:12 AM
Yo creo que hasta que no haya más optimización de parte de los developers de juegos, 4c/8t @5 ghz > 6c/12t @4ghz, es todo un tema de optimizacion, ya lo dije. Es probable que el 4790k igual que el 6700k o el 7700k sean mejores que los ryzen en tanto no salgan juegos NUEVOS y por su parte los los juegos actuales no tengan algún dlc gordo que les arregle la performance. Ahora la frecuencia por nucleo es todo, siempre cuando se tenga al menos 4 cores.

REN
16-04-2017, 04:24 AM
Yo creo que hasta que no haya más optimización de parte de los developers de juegos, 4c/8t @5 ghz > 6c/12t @4ghz, es todo un tema de optimizacion, ya lo dije. Es probable que el 4790k igual que el 6700k o el 7700k sean mejores que los ryzen en tanto no salgan juegos NUEVOS y por su parte los los juegos actuales no tengan algún dlc gordo que les arregle la performance. Ahora la frecuencia por nucleo es todo, siempre cuando se tenga al menos 4 cores.

Según flacos que criticaron el rendimiento de Ryzen en juegos el primer día, ahora resulta que el 1600X rinde igual o más que el 7600k oceado a 4.8Ghz en juegos.


https://www.youtube.com/watch?v=3VvwWTQKCZs

O sea que yo creo que a este punto estan todos contando los frames con los dedos de una mano, para poder decir que un i7 intel todavía vale la pena.
Claramente cada día vale menos la pena. 1 mes y medio y la cosa ya cambió bastante, y está en proceso de cambiar aun más.

Ese video es R5 contra i5. Pero de un día para el otro se pasa a R7 vs i7. Porque además el i7 solo rinde más que el i5 en unos cuantos juegos.
Y cuando el i7 rinda más que el i5 en todos los juegos, va a significar que los threads importan mucho más, y entonces más beneficio sacará el R7.

Ni me preocupa la falta de optimización para 8 núcleos. Me preocuparía si el i7 estuviera completamente a otro nivel hoy.
Pero estan contando un 10% solo a 1080p, con framerates de 100 o más fps ??

MgV
19-04-2017, 06:28 PM
https://videocardz.com/press-release/biostar-debuts-worlds-first-mini-itx-motherboard-for-amd-ryzen
https://cdn.videocardz.com/1/2017/04/BIOSTAR-MINI-ITX-1.jpg
se vienen los ITX

Arcangel
20-04-2017, 08:19 PM
https://videocardz.com/press-release/biostar-debuts-worlds-first-mini-itx-motherboard-for-amd-ryzen
https://cdn.videocardz.com/1/2017/04/BIOSTAR-MINI-ITX-1.jpg
se vienen los ITX

Eso te pasa por no esperar KbZa jajaja


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Tosh
20-04-2017, 09:16 PM
alguna idea de cuando van a llegar acá? el cougar qbx me encanta pero ni a palos espero más de 1 mes

Dodsferd
20-04-2017, 09:24 PM
Mas de uno esta esperando un descuentin del 10% para pegar un 1600

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KbZa
20-04-2017, 11:12 PM
Eso te pasa por no esperar KbZa jajaja



Si me dedicara a esperar... seguiría con la 486 esperando eternamente lo mejor que sigue a lo actual :troll:

Y si vos te dedicaras a esperar.... tendrías una 1070 Custom y no una FE? :raptor:

REN
21-04-2017, 06:03 AM
Si me dedicara a esperar... seguiría con la 486 esperando eternamente lo mejor que sigue a lo actual :troll:

Y si vos te dedicaras a esperar.... tendrías una 1070 Custom y no una FE? :raptor:

Además no tiene que haber remordimiento porque si estás armando mini ITX se supone que no estás pensando en edición, meterle discos y laburar, content creation, etc. No porque no se pueda hacer con la mini itx, pero lo que uno busca es una bestia en juegos con el menor tamaño posible. Y exáctamente lo mejor que hace el 7700K.
Además a vos no te véo quedandote 4 o 5 años con el mismo cpu. (capaz que me equivoco)
Si vez que Zen+ es un éxito, vas a pegar el cambiazo al toque.
Y eso sin contar lo que pueda hacer intel con Basin Falls, que va a tener que salir con precios competitivos.

--

BWT, en otro contexto.
A mes y medio pasado el release, lo que estoy viendo es que B350 hace básicamente lo mismo que X370.
B350 son casi todas mobos de 100 dólares en origen, y también a buenos precios acá.

Mirar threads de la B350 que uno pretenda.
Asegurarse de que el VRM sea decente y cumpla con un 8-core en overclock. Y listo el pollo.
A menos que uno quiera SLI (porque crossfire sí soporta). Después las diferencias son un par de USB menos, y un par de SATAs.

Después, cambiar el cpu en 2 años sobre la misma mobo, probablemente no va a suceder.
Aunque se termine haciendo, van a haber mejoras y otros chipsets para Zen+. Te van a obligar a querer otra motherboard, ya séa por features, por mejor overclock, etc.
Y de última no hay motivos para pensar que X370 sirva, y B350 no sirva. Están en el mismo barco las 2.

REN
21-04-2017, 08:27 AM
holly crap! (holly con doble ele para no blasfemar)

https://videocardz.com/68910/intel-x299-platform-launching-on-may-30th

KbZa
21-04-2017, 08:34 AM
Algo había leido ayer sobre esto mismo....

Anone tan las X399 (AMD)?????!!!!!!!!!!!!! LETS FIGHT!! :cereal:

REN
21-04-2017, 08:54 AM
Espero equivocarme, pero eso va a seguir siendo caro porque -según el tipo de Videocardz- no vá contra los R7, sino contra X399.

Tal parece que intel quiere competirle a los R7 con Cofee Lake y 6 núcleos en Z370, socket 1151 otra vez.
6 núcleos a precio del 7700K, con esos clocks. Seguramente lo pueda hacer.

Santoxx
21-04-2017, 02:19 PM
Para comprar nuevo todo se resume a que el 7700k es el único micro que está vivo, y por una sola razón.

cual-es-esa-unica-razón?

SEndero Luminoso
21-04-2017, 02:33 PM
cual-es-esa-unica-razón?

Que es el CPU que rinde mas en juegos, aunque su relación precio-rendimiento sea una poronga, es el mas, así como la Titan XP, sale un huevo y es una poronga, pero es la VGA mas potente que existe.

REN
22-04-2017, 12:48 AM
cual-es-esa-unica-razón?

Es por lo que dijo SEndero, el 7700K rinde más en juegos. Pero yo te doy la versión larga.

Para que el 7700k muestre una diferencia, tenés que estar bajo determinado escenario. Por ejemplo 1080p y 144hz.
Te pasas a otro escenario, y los juegos rinden igual.

Pero además el R7 termina absorviendo cualquier diferencia con el tiempo.
La prueba está en que hoy mismo hay algunos juegos en los que gana (por poco, pero gana), y otros en los que empata pero gana en framerate mínimo.
Mismo en las pruebas de VR de Gamers Nexus. Mitad de los juegos ganó el 7700K, y mitad el R7 1700.

Esto es la historia repetida del Q9450 contra el E8400/8500.
El E8400 stock tenía una buena diferencia de clocks con el Q9450.
Sucedía que el quad core perdía por unos cuantos frames, porque la mayoría de los juegos en ese momento usaban 2 núcleos.
Pero de cpu a cpu, el Yorkfield le pasaba el trapo en todo. Y con el tiempo en juegos también.
@SEndero Luminoso (http://www.gameover.uy/member.php?u=810) . Estabamos ahi en LP en esa época. Me equivoco?

Y sino la misma comparación pero con el Q6600, contra el C2D que uno quiera. El quad core en un principio perdía en juegos.
Pero no era apto para jugar? Era recontra apto.

En esa época ni siquiera te podías pasar a 4K. Si perdía, perdía en cualquier escenario.

Y sino también se puede comparar el 6950X (10 cores) contra el 7700K. Como 1500Mhz de diferencia.
Hoy va a perder el micro de 1500 dólares. En 2 años se va a invertir. O en menos.

Santoxx
22-04-2017, 11:31 AM
Gracia pibes! REN SEndero Luminoso

REN
24-04-2017, 01:41 PM
Siento verguenza de meter esto en el thread de Ryzen, pero como lo vivimos comparando con intel, y Skylake y Kabylake son parte del tema...

Resulta que en Amazon ajustó los impuestos dramáticamente para abajo, especialmente en el 7700K.
Pusieron el 6700K a 289 dólares + 93 dólares de envío e impuestos.
Y el 7700K que por algún motivo costaba como 200 dólares traerlo. Ahora cuesta 107 de envío e impuestos.

No estoy recomendando nada, es solo una alerta de precios.
El 7700K en lo que respecta a Uruguay acaba de bajar casi 100 dólares.

SEndero Luminoso
24-04-2017, 06:25 PM
Siento verguenza de meter esto en el thread de Ryzen, pero como lo vivimos comparando con intel, y Skylake y Kabylake son parte del tema...

Resulta que en Amazon ajustó los impuestos dramáticamente para abajo, especialmente en el 7700K.
Pusieron el 6700K a 289 dólares + 93 dólares de envío e impuestos.
Y el 7700K que por algún motivo costaba como 200 dólares traerlo. Ahora cuesta 107 de envío e impuestos.

No estoy recomendando nada, es solo una alerta de precios.
El 7700K en lo que respecta a Uruguay acaba de bajar casi 100 dólares.

No sientas vergüenza que los de Intel no la sienten, ya me van llamando 4 veces (desde que salio Ryzen) del Intel Insider Program (una administradora de cuentas desde USA) para ofrecerme mierda y esto y lo otro por vender Intel y yo que se que papo y siempre les pido que me borren, que no llamen mas y no dan bola los HDP, nunca antes me habían llamado los chupa peh@, me había inscrito porque me pidieron donde laburaba antes, al tiempito trate de borrarme pero no me deja la mierda, son tan terroristas telemarketers como cualquier vendedor de seguros y mierdas vinculados a tarjetas de crédito, el nivel de desesperación que exhiben esta impresionante.

Guille
25-04-2017, 02:15 AM
Esto es la historia repetida del Q9450 contra el E8400/8500.
El E8400 stock tenía una buena diferencia de clocks con el Q9450.
Sucedía que el quad core perdía por unos cuantos frames, porque la mayoría de los juegos en ese momento usaban 2 núcleos.
Pero de cpu a cpu, el Yorkfield le pasaba el trapo en todo. Y con el tiempo en juegos también.
@SEndero Luminoso (http://www.gameover.uy/member.php?u=810) . Estabamos ahi en LP en esa época. Me equivoco?

Y sino la misma comparación pero con el Q6600, contra el C2D que uno quiera. El quad core en un principio perdía en juegos.
Pero no era apto para jugar? Era recontra apto.

En esa época ni siquiera te podías pasar a 4K. Si perdía, perdía en cualquier escenario.



claramente, yo lo vivi eso. Mi primer "PC polenta" tenia un core 2 duo asi, no me acuerdo si era un e7500 o un e6850, se que era de los "nuevos" me compraron la pc en abril de 2008, próximo a mi cumpleaños y era una pc muy capaz para la época. Me acuerdo que un amigo se compro más o menos por agosto de ese mismo año un Q9400 creo, que ni lo podía ocear, y yo tenía mejor rendimiento con la 4670 pese q mi procesador era claramente menos potente. Yo y dos amigos más, los tres teníamos la 4670, la compramos el mismo día. Que buenos dias esos. Para mediados de 2011 el core 2 duo ya no quería más nada, yo me pasé al i5 2500 y el loco seguía con el q9400 tranquilaso, después se pasó a una notebook. Pero si, yo lo vivi. Ahora va a pasar exactamente lo mismo.

No digo q los I5 actuales se vayan a quedar cortos, pero si, que es probable q intel tome medidas con los i5 para las proximas generaciones y los haga AL MENOS 6/6 y a los i7 mainstream 6/12. Estoy especulando también, pero va a tener que adaptarse a las api de los juegos nuevos q probablemente sean compatibles con más cores. De hecho, me animo a decir que para 2018 mucha de la gente q criticaba a AMD se va a pasar a Ryzen, porque Ryzen es la posta, pese a los dramas de la ram y demás que supongo , con el tiempo, irán arreglando....

SEndero Luminoso
25-04-2017, 04:27 PM
Dejo este link a trhead con de todo un poco bastante útil para quien tenga Ryzn y quiera hacerle OC y quizás hasta para quien no...

http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=412876

uKER
26-04-2017, 08:49 PM
Bue, me acaba de salir BIOS nueva, con "Improve memory stability" pero sigo sin poder poner la memoria a 3200. :(

Maestro
26-04-2017, 11:32 PM
por ahora se puede decir eso, que ryzen vale mas la pena, pero esto solo significa que inte lva a dejar de sacar mierdas de 4 nucleos, y se pasa a los 6 y tendremos una verdadera competencia de precios, bah, no es como si el 5820k no tuviera buen precio desde hace mucho, el tema es que claro, el socket 2011 es caro. eso es positivo, porque ya 6 nucleos y 12 hilos si va sobrado para jugar, ni con 4 y 8 tengo problemas para nada, y siempre le pogngo el juego mainstream menos optimizado de turno para comprobarlo.

REN
27-04-2017, 01:05 AM
Bue, me acaba de salir BIOS nueva, con "Improve memory stability" pero sigo sin poder poner la memoria a 3200. :(

No probaste de dejarla a 2666 mientras? Estoy seguro de que te tiene que andar, y es un boost bastante importante desde 2133.

uKER
27-04-2017, 01:16 AM
Acabo de probar y no.
Al menos subiendo sólo la frecuencia no se la bancó.
Seguramente haya que subir voltajes o hacer alguna boludez más, y tengo cero voluntad para el overclock.
Si acaso puedo llegar a bajar el Ryzen Master a ver si con eso le gusta más.

EDIT: Listo, no. Tampoco le gustó con Ryzen Master.