Facultad de Arquitectura / Dudas, opiniones, sugerencias

[Alej0]

El proximo año voy a empezar la facultad y quería que me solucionaran dudas tipo ¿Qué material se necesita en los primeros años? (Para maquetas, dibujo tecnico, etc) ¿Se necesita una computadora de gama media-alta para hacer planos en autocad? ¿Se necesita una computadora en general o es opcional? ¿Trabajan en 3D?

Estaba viendo para comprarme una notebook de gama baja como para office, presentaciones, etc, pero no sé si cuando llegue allá me va a servir después, vengo aguantando con una ceibal con windows pero es lo más horrible del mundo la paciencia que hay que tener para usar esa cosa.

Y bueno, si tienen sugerencias para alguien que va a empezar, son bienvenidas

[hetfieldguy]

Buenas Alej0 como estás? Espero poder orientarte algo más allá de que estoy a poco de recibirme, soy GEN 2006 así que de un tiempo a esta parte ha cambiado bastante la cosa.

2017 es un año complejo asi com también importante en la Facultad ya que se está incorporando el nuevo plan de estudios, que hace bastantes cambios dentro de la carrera. Hay materias que antes eran obligatorias que pasan a ser optativas y cambian de nombre muchas materias, mas no su contenido en general.

Respecto a PC. Para los primeros años y digamos hasta lo que anteriormente era Anteproyecto 3, precisas si buena note, o en su defecto una buena PC de escritorio. Le vas a dar a programas como Autocad (fundamental) y otros que dependerán de tu elección sobre todo en modelado 3d y render, lease Sketchup o 3DS MAX para modelado y seguro Vray o algun otro motor de render. Corel y Photoshop también son programas muy utilizados. Por lo que para ese tiempo sugiero invertir si en una buena note, aparte para llevarla a facultad y laburar allá, mostrar cosas y discutir con los profes es fundamental.

Respecto a materiales. No se bien hoy si se está haciendo dibujo técnico a mano, lo que si se está haciendo es croquis o dibujo a mano alzada, por lo menos eso lo vi en la facultad. Para maquetas, dependerá de lo que te pida el taller, hay talleres que piden mucho y otros que no tanto. Tu material amigo a partir de ahora será el cartón gris, y para maquetas mas finales digamos, el PVC. Para "vidrios" podes usar acetatos o acrílicos que se consiguen a buen precio en el Kiosco del CEDA o en el local al lado de la Facultad, Proyecto.

No te sugiero comprar una netbook. Juntá plata y comprate a fin de año lo mejor que puedas. Si es solamente para Office presentaciones, etc, bancate con la Ceibal hasta que puedas pegarte la otra. ¿No se le puede ampliar la RAM o poner un SSD? Ahi tendrías mejoras considerables sin cambiar de note.

Ojalá te sirva toda esta info y quedo a las ordenes por cualquier cosa.

[Master of the Wind]

Yo te puedo decir que uno que trabaja conmigo en la utu agarro la ceibalita, le metio un modulo de 2GB de ram, un SSD y hasta windows 10 vuela, no te digo que vas a correr autocad a las risas, pero para cosas como navegar, sacar apuntes, o hacer documentos es una luz

[Guille]

Te cuento un poco: Yo entre en 2011. Como cosas en contra, bueno.... Hay bastante negligencia de vez en cuando de parte de la bedelía, si no te metes de lleno y no averiguas por vos mismo no te van a dar ninguna información de nada a no ser q vos vayas y preguntes. No vas a encontrar pancartas con información académica de ningún tipo. A duras penas están los horarios y los salones, y te dejan bastante tirado con la información. No obstante, la gente te asesora pila y tenes grupos de facebook donde comparten toda esa información de periodos de exámenes, inscripciones, comienzo de cursos y demás. Eso es lo malo que tiene la udelar en general. Después esta genial, no está rota, y el ambiente en si es muy bueno. Pero bueno, después que tengas aceitado lo que es la farq te va a gustar (si te gusta arquitectura, claro está) tiene un montón de cosas excelentes. El Elea, las tallereadas, las trasnochadas en la facultad todo. Està demás.


En cuanto a lo de la computadora bueno; Computadora precisas SI O SI, y no solo computadora, precisas saber Autocad, corel y sketchup o algún programa para 3d porque te van a pedir fotomontajes y entrega en 3d desde el arranque. El autocad es como el ABC de la farq y tenes que aprender, porque si bien no te obligan a usarlo, vas a estar en desventaja con el resto en las entregas que van a tener más nota en función a los dominios de los recursos informáticos de los respectivos dueños. Eso es así. Una entrega editada y compaginada correctamente tiene más nota que otra que no lo está aunque el contenido de ambas sea muy bueno. Si no tenes computadora vas a tener que trabajar con alguien en equipo que si tenga y te preste, sino vas a tener que trabajar solamente desde tu casa y es poco práctico. Yo me compre una maquinita asus prolija a fines de 2013 y la vengo usando bien de bien, pero para editar y renderizar el trabajo pesado uso la de escritorio de mi casa con un cpu como la gente porque sino hacer tus render en cinema maxon o vray puede tomar demasiadas horas y en la farq el tiempo en una noche previa a esquicio o entrega no es algo que precisamente te vaya a sobrar.


Las maquetas también, depende del taller que hagas. Yo hice anteproyecto 1 solamente en el taller Danza (si, Danza es el apellido del loco) y la verdad fue un error bastante grueso (el taller está demas) pero me saturó bastante porque te pedian arreglar la maqueta todas las semanas (básicamente una maqueta por semana) o traerla modificada de un dia para otro y si trabajas y no te podes quedar en la facultad después de hora bueno, no es el taller para vos. Porque directamente no respetan tus tiempos y el nivel de exigencia no es acorde para aquellas personas que tienen que marcar tarjeta. No discriminan el nene de mama y papa de carrasco del obrero. Les da igual. Aunque el taller sea EXCELENTE la exigencia es absolutamente desmedida ya desde anteproyecto 1 con una visión sumamente primermundista de la arquitectura apuntando a proyectos que es casi imposible que lleves a cabo una vez que te recibas. Pero bueno, tenes otros talleres mas aterrizados, como Perdomo o Comerci, o de betolaza que son más normales. Schelotto es en la noche y es mas tranqui. Ahi vas a ver que los talleres tienen todos diferentes perfiles, algunos son mas fi-fi que otros, y algunos son re tranqui en la noche, otros son mas primermundistas, otros son más llevados a la realidad, pero eso lo tenes que ir evaluando vos.



En cuanto a materiales, bueno, eso es lo que menos me preocuparía si fuera vos ya que todo lo que te piden se consigue. Hay una casa pegada a la farq q hace ploteos y tiene una papelería donde venden DE TODO.


Espero que te haya servido algo de lo que te comente.



Saludos!

[Alej0]

Buenas @Alej0 (http://www.gameover.uy/member.php?u=1235) como estás? Espero poder orientarte algo más allá de que estoy a poco de recibirme, soy GEN 2006 así que de un tiempo a esta parte ha cambiado bastante la cosa.

2017 es un año complejo asi com también importante en la Facultad ya que se está incorporando el nuevo plan de estudios, que hace bastantes cambios dentro de la carrera. Hay materias que antes eran obligatorias que pasan a ser optativas y cambian de nombre muchas materias, mas no su contenido en general.

Respecto a PC. Para los primeros años y digamos hasta lo que anteriormente era Anteproyecto 3, precisas si buena note, o en su defecto una buena PC de escritorio. Le vas a dar a programas como Autocad (fundamental) y otros que dependerán de tu elección sobre todo en modelado 3d y render, lease Sketchup o 3DS MAX para modelado y seguro Vray o algun otro motor de render. Corel y Photoshop también son programas muy utilizados. Por lo que para ese tiempo sugiero invertir si en una buena note, aparte para llevarla a facultad y laburar allá, mostrar cosas y discutir con los profes es fundamental.

Respecto a materiales. No se bien hoy si se está haciendo dibujo técnico a mano, lo que si se está haciendo es croquis o dibujo a mano alzada, por lo menos eso lo vi en la facultad. Para maquetas, dependerá de lo que te pida el taller, hay talleres que piden mucho y otros que no tanto. Tu material amigo a partir de ahora será el cartón gris, y para maquetas mas finales digamos, el PVC. Para "vidrios" podes usar acetatos o acrílicos que se consiguen a buen precio en el Kiosco del CEDA o en el local al lado de la Facultad, Proyecto.

No te sugiero comprar una netbook. Juntá plata y comprate a fin de año lo mejor que puedas. Si es solamente para Office presentaciones, etc, bancate con la Ceibal hasta que puedas pegarte la otra. ¿No se le puede ampliar la RAM o poner un SSD? Ahi tendrías mejoras considerables sin cambiar de note.

Ojalá te sirva toda esta info y quedo a las ordenes por cualquier cosa.

Pa, impecable tu respuesta, me solucionaste varias dudas y ya me diste una imagen de como va a ser, porque no tengo casi idea de cómo se trabaja en una facultad. Tengo una pc de escritorio potente pero a lo mejor me conviene más venderla y tener una note para llevarla a la facultad, no se cuanto tiempo pasaré allá en el día (capaz que no me conviene tener el pc de escritorio por eso), discutir con los profesores nunca se me pasó por la cabeza, tenia en mente que te daban la clase y vos después te arreglas por tu cuenta para los parciales.


Yo te puedo decir que uno que trabaja conmigo en la utu agarro la ceibalita, le metio un modulo de 2GB de ram, un SSD y hasta windows 10 vuela, no te digo que vas a correr autocad a las risas, pero para cosas como navegar, sacar apuntes, o hacer documentos es una luz

La pensé sí, igual puede que ni me compense ese gasto, capaz que aguanto un poco más y me compro una buena maquina de una en ves de tunear la ceibal. Pero es interesante que funcione bien de esa manera, yo la estaba por regalar o vender ya.

¡Gracias! Cualquier duda en concreto que me surja les preguntaré.

[Alej0]

Te cuento un poco: Yo entre en 2011. Como cosas en contra, bueno.... Hay bastante negligencia de vez en cuando de parte de la bedelía, si no te metes de lleno y no averiguas por vos mismo no te van a dar ninguna información de nada a no ser q vos vayas y preguntes. No vas a encontrar pancartas con información académica de ningún tipo. A duras penas están los horarios y los salones, y te dejan bastante tirado con la información. No obstante, la gente te asesora pila y tenes grupos de facebook donde comparten toda esa información de periodos de exámenes, inscripciones, comienzo de cursos y demás. Eso es lo malo que tiene la udelar en general. Después esta genial, no está rota, y el ambiente en si es muy bueno. Pero bueno, después que tengas aceitado lo que es la farq te va a gustar (si te gusta arquitectura, claro está) tiene un montón de cosas excelentes. El Elea, las tallereadas, las trasnochadas en la facultad todo. Està demás.


En cuanto a lo de la computadora bueno; Computadora precisas SI O SI, y no solo computadora, precisas saber Autocad, corel y sketchup o algún programa para 3d porque te van a pedir fotomontajes y entrega en 3d desde el arranque. El autocad es como el ABC de la farq y tenes que aprender, porque si bien no te obligan a usarlo, vas a estar en desventaja con el resto en las entregas que van a tener más nota en función a los dominios de los recursos informáticos de los respectivos dueños. Eso es así. Una entrega editada y compaginada correctamente tiene más nota que otra que no lo está aunque el contenido de ambas sea muy bueno. Si no tenes computadora vas a tener que trabajar con alguien en equipo que si tenga y te preste, sino vas a tener que trabajar solamente desde tu casa y es poco práctico. Yo me compre una maquinita asus prolija a fines de 2013 y la vengo usando bien de bien, pero para editar y renderizar el trabajo pesado uso la de escritorio de mi casa con un cpu como la gente porque sino hacer tus render en cinema maxon o vray puede tomar demasiadas horas y en la farq el tiempo en una noche previa a esquicio o entrega no es algo que precisamente te vaya a sobrar.


Las maquetas también, depende del taller que hagas. Yo hice anteproyecto 1 solamente en el taller Danza (si, Danza es el apellido del loco) y la verdad fue un error bastante grueso (el taller está demas) pero me saturó bastante porque te pedian arreglar la maqueta todas las semanas (básicamente una maqueta por semana) o traerla modificada de un dia para otro y si trabajas y no te podes quedar en la facultad después de hora bueno, no es el taller para vos. Porque directamente no respetan tus tiempos y el nivel de exigencia no es acorde para aquellas personas que tienen que marcar tarjeta. No discriminan el nene de mama y papa de carrasco del obrero. Les da igual. Aunque el taller sea EXCELENTE la exigencia es absolutamente desmedida ya desde anteproyecto 1 con una visión sumamente primermundista de la arquitectura apuntando a proyectos que es casi imposible que lleves a cabo una vez que te recibas. Pero bueno, tenes otros talleres mas aterrizados, como Perdomo o Comerci, o de betolaza que son más normales. Schelotto es en la noche y es mas tranqui. Ahi vas a ver que los talleres tienen todos diferentes perfiles, algunos son mas fi-fi que otros, y algunos son re tranqui en la noche, otros son mas primermundistas, otros son más llevados a la realidad, pero eso lo tenes que ir evaluando vos.



En cuanto a materiales, bueno, eso es lo que menos me preocuparía si fuera vos ya que todo lo que te piden se consigue. Hay una casa pegada a la farq q hace ploteos y tiene una papelería donde venden DE TODO.


Espero que te haya servido algo de lo que te comente.



Saludos!



No discriminan el nene de mama y papa de carrasco del obrero. Les da igual.

Eso esta bueno, no sé como será despues al terminar o a la mitad de carrera la inserción laboral (como ayudante de arquitecto aunque sea) espero que tengan en cuenta eso, he escuchado que en la privada es más fácil, si eso llegara a ser cierto espero que lo tengan en cuenta a la hora de contratar. Pero bueno, es un tema aparte que me falta mucho para preocuparme de eso, ahora da igual.

Gracias! Me lo voy a releer varias veces y a pensar bien sobre lo que me dijeron.

Edito: Guille , que specs tiene la asus que tenes? Y tenes otra potente para hacer renders, pero la asus para que la usas?

[Guille]

Edito: @Guille (http://www.gameover.uy/member.php?u=907) , que specs tiene la asus que tenes? Y tenes otra potente para hacer renders, pero la asus para que la usas?


Tengo una asus discretita, una K55N, el modelo que viene con A8 4500M quad core, 8 gigas de ram y 750 disco duro.
https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16834230960 es esa pero con con mas ram y disco. Estéticamente idéntica. Osea, la uso para mostrar trabajos, hacer algún retoque rápido de ultimo momento pero para renderizar en cinema maxon es muy lenta. En 2013 yo pague 580 usd esa laptop, lo cual era una oferta que no pude dejar pasar en aquel entonces, ya que esa laptop salía unos 700+ por esos días. No obstante,no es un pc para renderizar. Es una pc versatil portable para trabajar en autocad y archicad/corel si. pero no para hacer renders para entrega. Para eso precisas un i7 quad core, y una laptop asi te sale mucho mas cara de lo que a mi me salió esa laptop casi 4 años atrás. No digo que no se pueda hacer un render en ese A8, si se puede, pero el render que en el i7 me lleva 2 horas, en esa laptop llevaría màs de 7, y si el render queda mal por algo no te podes dar el lujo de perder 7 horas en un renderizado, aunque puedas cancelarlo a medio camino.

La pc que uso para renderizar es la de la firma, que es un i7 de 6 nucleos y 12 hilos bastante mas monstruoso que la laptop. Pero bueno, si queres una laptop para vray anda por una i7 de cabeza pq cuantos mas hilos tengas más rapido se van a hacer tus render en vray o cinema maxon. Quizá en el uso de windows y programas un pc i5 o un amd como este sean igual de ágiles que el I7, pero para renderizar el i7 (si es de 4 nucleos) tiene 8 hilos, el doble de hilos que el i5 y es mucho más rapida para renderizar. Pero bueno, tampoco es una condicion necesaria y suficiente, si le metes vas a pasar de año igual tengas la pc que tengas.

[cociente incremental]

Buenas, soy nuevo en el foro y como no quería molestar abriendo otro tema aparte, pregunto acá: en la fing también es necesario llevar laptop? para ingeniería en computación que es mejor usar, Windows o Linux?

Se agradecen las respuestas

[Lein]

Duró poco...

[hetfieldguy]

Roja directa... ni amarilla! jajaja

[Guille]

Discutir con los profesores nunca se me pasó por la cabeza, tenia en mente que te daban la clase y vos después te arreglas por tu cuenta para los parciales.






No, todo lo contrario.


Eso solo te pasa en los teóricos de las materias teóricas. Pero taller , lo que es proyecto, (todo el tronco proyectual y de diseño de la carrera) lo haces con los docentes. La dinámica de taller funciona así; el taller se divide en grupos donde el numero de grupos aumenta en función a la cantidad de estudiantes, y en cada grupo (que son de entre 15 y 25 personas máximo) tenes un docente y uno o hasta dos ayudantes y siempre te dan una mano con ideas, cosas de paginación y tratan que tu proyecto quede lo mejor posible. Para eso tenes que ir a cada clase con material y avance del proyecto, tenes que ir con ideas posibles, papel sulfito al principio y luego cuando tengas materializada la idea la pasas a 3D y la llevas en la computadora para poder mostrarlo. Luego si el proyecto es en pareja te podes quedar en la facultad después de hora con tu compañero, y a veces incluso en las etapas finales de taller los profesores o ayudantes arreglan horas con cada mesa de trabajo para ir a trabajar con nosotros en horarios fuera de lo que es la rutina.
Me ha pasado tener taller de 9 a 13 ponele, y que los profesores caigan un dia x a las 7 de la tarde en un día de esos previo a entregas finales. Se genera un buen vínculo bastante cercano con los profesores de taller cada semestre, Por eso tener computadora es fundamental, más que nada para mostrar tu trabajo en las instancias de proyecto.

Si tenes una buena pc de escritorio bueno, trabajas desde tu casa, pero la laptop esta buena para mostrar cosas cuando te corrigen, y para que no tengas q estar imprimiendo avances 3 veces por semana. Con la computadora te tiran piques de diagramación, ideas y ayuda en photoshop (todos fuimos de madera con PS al arrancar la farq) y demás. Pero en fin, la cosa es que trabajas pila con la maquina. No precisas una muy top para usar en la facultad si tenes una de escritorio polenta, pero si no tenes pc, entonces invertir en una buena laptop, como te dijeron, es lo mejor que podes hacer.

[hetfieldguy]

Guille excelente explicación.

La experiencia educativa en la Facultad de Arquitectura es única. Trabajar en metodología de taller es muy bueno, intercambiar mano a mano con los docentes, presentar tus ideas, defenderlas y recibir las críticas, eso es totalmente enriquecedor, además de que es mas humano, mucho más que escuchar un profe allá adelante para luego repetir como loro en los examenes o parciales.
Lo que tiene también la Facultad es que cada uno hace un camino diferente y creo que la experiencia que cada uno vive es muy muy diferente. No hay 2 estudiantes de arquitectura iguales.

Tampoco te vamos a Spoilear toda la carrera Alej0 ;)

[Ryuug4]

La pensé sí, igual puede que ni me compense ese gasto, capaz que aguanto un poco más y me compro una buena maquina de una en ves de tunear la ceibal. Pero es interesante que funcione bien de esa manera, yo la estaba por regalar o vender ya.


Pasa que aunque le pongas el SSD y la RAM, como te dijieron va a volar como máquina de estudio mismo, pero el Atom ese se muere de hambre y no te va a dar para nada para esos programas pesados que usan en Arq, olvidate.

O sea yo tengo una notebook de 2006 que tiene mejor micro que ese, con eso te digo todo, en mi caso como la tengo solo para leer documentos y usar el Packet Tracer estoy sobradísimo, pero sí, te conviene invertir en una nueva antes que actualizar la ceibal esa, la sacas en cuotas igual, si no tenés tarjeta hasta podés comprar una en Antel y la pagás con la factura, no se como andás de plata pero ta.

Igual para empezar todo sirve, yo supe sacarle jugo a la ceibalita hasta que se me rompió y la dejé tirada en un cajón :P

También tené en cuenta que una desktop potente para CAD y demás manos te sale mucho mas barata que una notebook.

Suerte con la nueva carrera, les envidio los viajes con toda mi alma a los de Arquitectura

[ELPELUUU]

el render que en el i7 me lleva 2 horas, en esa laptop llevaría màs de 7

Perdon por el off (y mi ignorancia) (como si por decir perdon diera el derecho a hacer cualquier cosa jaja) pero de verdad toma tanto renderizar ese tipo de cosas? No son solo imagenes? Tenes un 6 nucleos wtf

[Guille]

Perdon por el off (y mi ignorancia) (como si por decir perdon diera el derecho a hacer cualquier cosa jaja) pero de verdad toma tanto renderizar ese tipo de cosas? No son solo imagenes? Tenes un 6 nucleos wtf



Si, cuando vos modelas 3d ves una "maqueta virtual" a un nivel bastante pobre en detalle que podes ir rotando y mirando de diferentes ángulos. Una vez que seleccionas el punto de vista y estableciste los materiales/reflexiones/parametros de luz/sombras y todo lo que quieras, junto con el anti alising y nivel de realismo/detalle el programa transforma ese punto de vista que seleccionaste a una foto casi real. El nivel de realismo depende de motor de render que se use y de los parámetros seleccionados anteriormente. El cinema maxon es uno de los mejores motores de renders que hay, si se trabaja bien puede hacer que un render parezca una foto tomada y no hecha por computadora.
Incluso podes seleccionar una hora del día y una región del mundo donde va a estar ubicado el proyecto, y las sombras naturales que se generan con el sol al momento de renderizar te van a determinar como van a quedar las luces naturales de ese proyecto según como estén orientadas las fachadas y la hora del día que sea para ese lugar del mundo que elegiste. Es brutal.

Breve ejemplo:

Este es el entorno de trabajo en el ArchiCad, un programa excelente y muy divertido para modelar en 3d. En esta instancia podes rotar el modelo, meterte adentro caminar por él hasta encontrar un punto de vista que te agrade, en cada una de las paredes y superficies de objetos podes seleccionar un material de los que trae el programa o editarlos o crearlos de 0 para modificar parámetros como rugosidad, reflecciòn, transparencia, etc. Cuando trabajas el modelo que podes rotar tal vez no notes esas pequeñas diferencias, pero por ejemplo, si editas los parámetros de transparencia de los vidrios, eso se va a ver cuando vos veas el producto terminado. Ni que hablar de que cuanto más grande sea más imagen también más tiempo lleva porque tenes más pixeles.

https://www.tipucrack.com/wp-content/uploads/2017/02/Graphisoft-ArchiCAD-20-Crac.jpg

Una vez que te metes adentro y seleccionas el punto de vista, editas los parametros de renderizado como describiantes y tocas la tecla "proyeccion fotorender" y al cabo de unas horas (lleva muchisimo tiempo) puede quedar algo asi:


https://ugc.kn3.net/i/origin/http://www.maxon.net/uploads/pics/Meusch_001.jpg

Por supuesto que esas imágenes se pueden editar en photoshop luego para que parezcan màs reales, pero el procesador en cada hilo de tareas toma una sección pequeña de la imagen y la renderiza de a poco, tal cual como si se hiciera un benchmark en Cinebench R15 (que dicho sea de paso, es el mismo motor de render que el cinema maxon, pero que toma una imagen sample mucho mas liviana para hacer dicho proceso de test). Para cualquier caso, tanto Vray, como cinema maxon toman cada Thread del procesador como sección de renderizado para la imagen, entonces, si tenes un I5 el render va a usar 4 "cuadraditos" donde cada cuadradrito es un core del procesador que renderiza una pequeña sección de la imagen. En efecto, cuantos màs hilos tenga tu procesador, más subprocesos de render va a tener disponibles el motor de render, osea, más "cuadraditos" vas a tener en el momento de renderizado y entonces más rapido se termina la tarea. Por eso un i7 es màs rapido que un i5 para este tipo de cosas. Ni que hablar ahora que están los Ryzen 7, con 16 hilos. En este tipo de tareas cada hilo de cada core del procesador se exprime casi casi al 100%, dependiendo del motor de render que se use. Es una tarea 100% cpu dependiente y que le genera mucho stress al cpu. En fin.



Y lo de 6 nucleos si....los core i7 980, 980x, 990x, 3930k, 3960x, 4930k, 4960x, 5820k, 5930k, 6800k y 6850k (si es que no me olvido de alguno) son todos core i7 de 6 nucleos y 12 hilos, justamente pensados más para este tipo de trabajos que para gaming. Aunque obviamente sirven para jugar también, pero generalmente tienen una frecuencia base menor que los i7 más conocidos quad-core de sus respectivas generaciones.

[ELPELUUU]

Guille Muchas gracias por la respuesta! No pense que fuera 100% cpu render, supongo que es asi porque la calidad es superior (al igual que en edicion de video)

[Guille]

asdasdsd se me apago la pc cuando estaba editando el mensaje y quedo doblo post, perdon.

[Alej0]

Si, cuando vos modelas 3d ves una "maqueta virtual" a un nivel bastante pobre en detalle que podes ir rotando y mirando de diferentes ángulos. Una vez que seleccionas el punto de vista y estableciste los materiales/reflexiones/parametros de luz/sombras y todo lo que quieras, junto con el anti alising y nivel de realismo/detalle el programa transforma ese punto de vista que seleccionaste a una foto casi real. El nivel de realismo depende de motor de render que se use y de los parámetros seleccionados anteriormente. El cinema maxon es uno de los mejores motores de renders que hay, si se trabaja bien puede hacer que un render parezca una foto tomada y no hecha por computadora.
Incluso podes seleccionar una hora del día y una región del mundo donde va a estar ubicado el proyecto, y las sombras naturales que se generan con el sol al momento de renderizar te van a determinar como van a quedar las luces naturales de ese proyecto según como estén orientadas las fachadas y la hora del día que sea para ese lugar del mundo que elegiste. Es brutal.

Breve ejemplo:

Este es el entorno de trabajo en el ArchiCad, un programa excelente y muy divertido para modelar en 3d. En esta instancia podes rotar el modelo, meterte adentro caminar por él hasta encontrar un punto de vista que te agrade, en cada una de las paredes y superficies de objetos podes seleccionar un material de los que trae el programa o editarlos o crearlos de 0 para modificar parámetros como rugosidad, reflecciòn, transparencia, etc. Cuando trabajas el modelo que podes rotar tal vez no notes esas pequeñas diferencias, pero por ejemplo, si editas los parámetros de transparencia de los vidrios, eso se va a ver cuando vos veas el producto terminado. Ni que hablar de que cuanto más grande sea más imagen también más tiempo lleva porque tenes más pixeles.

https://www.tipucrack.com/wp-content/uploads/2017/02/Graphisoft-ArchiCAD-20-Crac.jpg

Una vez que te metes adentro y seleccionas el punto de vista, editas los parametros de renderizado como describiantes y tocas la tecla "proyeccion fotorender" y al cabo de unas horas (lleva muchisimo tiempo) puede quedar algo asi:


https://ugc.kn3.net/i/origin/http://www.maxon.net/uploads/pics/Meusch_001.jpg

Por supuesto que esas imágenes se pueden editar en photoshop luego para que parezcan màs reales, pero el procesador en cada hilo de tareas toma una sección pequeña de la imagen y la renderiza de a poco, tal cual como si se hiciera un benchmark en Cinebench R15 (que dicho sea de paso, es el mismo motor de render que el cinema maxon, pero que toma una imagen sample mucho mas liviana para hacer dicho proceso de test). Para cualquier caso, tanto Vray, como cinema maxon toman cada Thread del procesador como sección de renderizado para la imagen, entonces, si tenes un I5 el render va a usar 4 "cuadraditos" donde cada cuadradrito es un core del procesador que renderiza una pequeña sección de la imagen. En efecto, cuantos màs hilos tenga tu procesador, más subprocesos de render va a tener disponibles el motor de render, osea, más "cuadraditos" vas a tener en el momento de renderizado y entonces más rapido se termina la tarea. Por eso un i7 es màs rapido que un i5 para este tipo de cosas. Ni que hablar ahora que están los Ryzen 7, con 16 hilos. En este tipo de tareas cada hilo de cada core del procesador se exprime casi casi al 100%, dependiendo del motor de render que se use. Es una tarea 100% cpu dependiente y que le genera mucho stress al cpu. En fin.



Y lo de 6 nucleos si....los core i7 980, 980x, 990x, 3930k, 3960x, 4930k, 4960x, 5820k, 5930k, 6800k y 6850k (si es que no me olvido de alguno) son todos core i7 de 6 nucleos y 12 hilos, justamente pensados más para este tipo de trabajos que para gaming. Aunque obviamente sirven para jugar también, pero generalmente tienen una frecuencia base menor que los i7 más conocidos quad-core de sus respectivas generaciones.

Mm puede que me vaya un poco del tema pero en realidad esto sí tiene que ver con arquitectura so: Estuve empezando a tocar Blender, no es ninguno de los que mencionaron pero vi unos muy buenos resultados en tema de planos (se importan de autocad) y fotorealismo, además es de codigo libre asi que me parece correcto apoyar eso, puede que al final no lo usen alla pero bueno, espero que los conceptos que aprenda se apliquen en los otros programas tambien.
erre4 tengo un desktop potente pero a medio armar, me falta la vga y el disco se me esta jodiendo asi que posiblemente precise recambio y comprarme un ssd para trasladar el s.o a el mismo. Tengo un FX 8320, no se como estará para renderizar ya que tiene unos añitos pero por ahora no lo pienso cambiar, la idea era comprar una radeon rx 570 de 4gb para tener un pc potente como prioridad y luego juntar para una note.
Guille si, tenes razón, compraré una note en cuanto pueda, la dinamica de trabajo esta muy buena y con una note me quedaria mucho más practico todo.
hetfieldguy al contrario, spoileame todo lo bueno para que me de más ganas de ir jaja, sobre el tema de talleres, creo que voy a ir una vez a todos al menos para ver como son, si ese es un tema mas bien subjetivo tendré que ir a todos para decidir.

[Alej0]

Al final estuve viendo bastantes maquinas y esta me llamó la atención. El precio es ridículo para lo que tiene, así que me pareció raro.
http://articulo.mercadolibre.com.uy/MLU-445732496-notebook-dell-intel-core-i7-16-gb-ram-750gb-nvidia-2gb-ddr5-_JM
Precio: $789
Nvidia Quadro M4000 2GB DDR5 (por lo que tengo entendido para trabajos en 3D y CAD, Quadro es mejor)
Intel i7 2860QM 2.50 Ghz
16 GB de ram, cuatro ranuras para expandir hasta 32GB
Las únicas desventajas que le veo:
---Es refabricada, no me da confianza eso (Igual tiene 6 meses de garantia)
---Es más fea que una heladera por atras, pero mientras rinda bien y sea portátil eso no importa

Las demás que he visto son más normales y acordes a su precio, sólo ésta destacó por parecer demasiado buena para ser verdad, ¿Qué opinan Guille , hetfieldguy , Master of the Wind ?

[Master of the Wind]

Yo tengo esa.

En digital outlet dan un año de garantia.

Es un caño, vuela. Y esa vga es mas para diseño que gaming te viene bien

[DT-Agus]

Al final estuve viendo bastantes maquinas y esta me llamó la atención. El precio es ridículo para lo que tiene, así que me pareció raro.
http://articulo.mercadolibre.com.uy/MLU-445732496-notebook-dell-intel-core-i7-16-gb-ram-750gb-nvidia-2gb-ddr5-_JM
Precio: $789
Nvidia Quadro M4000 2GB DDR5 (por lo que tengo entendido para trabajos en 3D y CAD, Quadro es mejor)
Intel i7 2860QM 2.50 Ghz
16 GB de ram, cuatro ranuras para expandir hasta 32GB
Las únicas desventajas que le veo:
---Es refabricada, no me da confianza eso (Igual tiene 6 meses de garantia)
---Es más fea que una heladera por atras, pero mientras rinda bien y sea portátil eso no importa

Las demás que he visto son más normales y acordes a su precio, sólo ésta destacó por parecer demasiado buena para ser verdad, ¿Qué opinan @Guille (http://www.gameover.uy/member.php?u=907) , @hetfieldguy (http://www.gameover.uy/member.php?u=16) , @Master of the Wind (http://www.gameover.uy/member.php?u=26) ?


Te tiro un PRO y un CONTRA.


PRO: El micro es QM, que por lo que tengo entendido son los de "alto rendimiento" entre laptops (contrario a los U, que son mas de bajo consumo)


CONTRA: es un i7 generacion 2xxx, lo que quiere decir que es del 2011... Hasta ahi es un FACT.

Ahora yo especulo que si es un micro del 2011, ponele que en el mejor de los casos, se discontinuo en el 2013 y ese fue el ultimo en venderse, estariamos hablando de un micro/laptop que tiene ya 4 años de vida/uso.


Yo no entiendo mucho de laptops, pero si es asi, yo me preocuparia un poco.



Ni idea si afecta o no, pero si es como todo lo demas de PC's, los componentes tienen un tiempo de vida util.. Me suena que estaria en el limite eso ya.


Pero de nuevo, que alguien me corrija porque toco de oido, capaz dije cualquiera.

[SEndero Luminoso]

....

Pero de nuevo, que alguien me corrija porque toco de oido, capaz dije cualquiera.
No voy a corregirte específicamente ni nada, en una buena lo que mencionaste es cualquiera poco mas que en todo sentido, si le sirve al OP bien sino también, esa Lappy es lo mejor que puede comprar en Uru y punto, ni la vendo yo, Master la compro, el la avala yo también, si lees sirve eso bien sino también.

[Alej0]

Decidido entonces, me compro esa, gracias a todos por la ayuda.

[DT-Agus]

No voy a corregirte específicamente ni nada, en una buena lo que mencionaste es cualquiera poco mas que en todo sentido, si le sirve al OP bien sino también, esa Lappy es lo mejor que puede comprar en Uru y punto, ni la vendo yo, Master la compro, el la avala yo también, si lees sirve eso bien sino también.


Para!


No es asi lo de los micros? Los U no son los de bajo rendimiento y los Q los de alto o algo asi?


Segundo, esta mal asumir por el año del micro el tiempo de uso que tiene la laptop y/o pc?



Te pregunto tambien en una buena, sin animos de discutir sino para aprender, porque hasta ahi me parece logico nomas

[Master of the Wind]

Preguntale a la gente que sigue jugando al mango con un 2500.

Mas te digo, metiendo overwatch me levanta mas carga el cpu de la desk que el de la laptop.


Ese i7 de segunda viejo le come el orto con diferencia a cualquier i5/i7 U con dos cores que puede encontrar en ese rango de precio.

[DT-Agus]

Preguntale a la gente que sigue jugando al mango con un 2500.

Mas te digo, metiendo overwatch me levanta mas carga el cpu de la desk que el de la laptop.

O sea, que me pregunte a mi mismo?

No entiendo master, en que parte dije yo que no rendia ese micro o que era un mal micro?

Al contrario, dije que era una version de las que rendia mas por el tipo del modelo.

Lo unico que puse es que estas comprando algo que ya tiene MINIMO 4 años de uso/vida.

Es decir capaz que te explota en 8 meses y no seria raro porque hablamos de algo con un posible gran uso. Como tambien capaz te dura toda la vida.

Ta mal? No entiendo, tan loco es pensar que se te pueda joder alguna parte de la laptop porque ya tiene MINIMO 4 años de uso/vida?




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[Master of the Wind]

Lo rompible es un HDD, o un modulo de ram, no una notebook entera.

[DT-Agus]

Lo rompible es un HDD, o un modulo de ram, no una notebook entera.

Y el mother o la pantalla....


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[Master of the Wind]

Ni tanto, tenes que estar meado, las probabilidades son las mismas, no hay algo electronico que se vaya gastando hasta que se apaga, las chances que tenes que se te queme una placa son las mismas a los 3 dias como a los 10 años

[LordPoisoN]

Yo no se @Dt- Agus de donde sacas que tiene 4 años de uso..., me parece que te estas confundiendo que el core sea de una generación de hace 4 años..., lo que tampoco afectaría ya que hoy en día se sigue usando por poner un ejemplo el I5-2500..., y ese tiene más de 8 años de seguro.

[Master of the Wind]

Algo de uso puede tener ya que es recertificada, pero eso no quiere decir que en 3 dias te hace caput

[Guille]

las generaciones de cpu no dicen nada, y en eso soy mas que testigo.... q la laptop tenga un i7 y una quadro la hacen màs maquina que muchas otras mas nuevas de ahora. Más si está a un precio decente, es tremendo deal.

[DT-Agus]

No deberia responderle mas a la gente que aparentemente no sabe leer y me sigue hablando de la performance de la maquina, pero voy a hacerlo una ultima vez porque hoy me dieron libre.



Yo no se @Dt- Agus de donde sacas que tiene 4 años de uso..., me parece que te estas confundiendo que el core sea de una generación de hace 4 años..., lo que tampoco afectaría ya que hoy en día se sigue usando por poner un ejemplo el I5-2500..., y ese tiene más de 8 años de seguro.


De donde saco? en que es recertificada, es decir refurbished, NO NUEVA. Si fuera nueva con 1 año de garantia seria un gol, tremenda pc, el i5 es 2xx es legendario + una cuadro que son para edicion, nadie me lo va a venir a decir a mi, que fui dueño de un 2500k y se bancaba todo sin OC, es mas le baje el vcore y hacia hermosas temps a stock.

Y la realidad es que es imposible saber el tiempo de uso que tiene algo, pero si vos la ves con un micro que salio en Q1 2011 y se discontinuo en Q1 2013 haces la siguiente cuenta mental:

Si fue la primera laptop al dia de hoy tiene 6 años y algo de vida/uso y si fue la ultima tiene 4 y algo. Entonces ahi sos generoso y decis, ta, fue la ultima asi que minimo tiene 4 años.

Capaz nunca la usaron y esta como nueva, capaz le dieron palo durante 6 años, imposible saberlo, una loteria, pero es algo que hay que tener en cuenta.



las generaciones de cpu no dicen nada, y en eso soy mas que testigo.... q la laptop tenga un i7 y una quadro la hacen màs maquina que muchas otras mas nuevas de ahora. Más si está a un precio decente, es tremendo deal.


Guille, a vos te lo explico porque se que sos un buen user, siempre que podes das una mano con la parte de autos <3.


Como podras re leer yo nunca cuestione el apartado de rendimiento. Es mas, en mi primer post puse PRO que era un micro de los de alto rendimiento, asi que no se de donde sacan vos y el resto que yo estoy cuestionando lo que rinde el i5.


Si, la generacion de CPU te indica el tiempo posible de uso, porque es muy dificil que consigas un I5 segunda generacion sin usar en el 2017 cuando se dejaron de hacer en el 2013 y a eso apunte.


Me tome la molestia de googlear el modelo y no encontre por la pagina del fabricante la fecha exacta de fabricacion pero hay reviews de la maquina desde el 2011, asi que estaria bien indicar que el uso de la maquina puede ser de 6 años a 3 dias.


En lo personal lo remarque porque es algo a tener en cuenta, en un micro solo no importa, porque es raro que el micro falle, en casa hay un dual core que debe tener 10 años, pero el resto de los componentes de la laptop...



Resumen taringero nivel 5:

Me preocupa la posible degradacion de los componentes por el tiempo de uso, no la potencia de la misma.

[Thug Unicorn]

No deberia responderle mas a la gente que aparentemente no sabe leer y me sigue hablando de la performance de la maquina, pero voy a hacerlo una ultima vez porque hoy me dieron libre.


Yo te entendí desde un principio, no te sientas mal xD.
BTW. yo tendría en cuenta lo mismo que vos a la hora de comprarla... aunque el hecho de que sea refurbished no se si implica que sea usada ,tengo entendido que implica que tuvieron alguna falla y se le tuvo que cambiar algo (Si pueden también ser usadas, alguien que me lo aclare, así salgo de la duda :P).

Creo que se les llama pre owned a las usadas, pero no se...

[SEndero Luminoso]

Refubrished puede tener algo de uso, pero muy poco, algo con uso es Pre Owned, Re Acondicionado o simplemente Usado. Si un laptop tiene 4 años (o siquiera 1 año) de uso te vas a dar cuenta a los 2 segundos, no se les cambia el housing entero a un laptop, se vende como esta, se le cambia o arregla cualquier parte poco mas, el housing nunca, no rinde.

[DT-Agus]

Yo te entendí desde un principio, no te sientas mal xD.
BTW. yo tendría en cuenta lo mismo que vos a la hora de comprarla... aunque el hecho de que sea refurbished no se si implica que sea usada ,tengo entendido que implica que tuvieron alguna falla y se le tuvo que cambiar algo (Si pueden también ser usadas, alguien que me lo aclare, así salgo de la duda :P).

Creo que se les llama pre owned a las usadas, pero no se...


Puede ser usada, la abren la testean y en teoria si tiene algo mal se lo cambian.


Despues estan las factory refub pero es otro tema.



Ponele en EEUU, compran lotes de iphones, por 2 mangos los "recertifican" y te los venden. Y tanto en ebay como amazon te ponen refurbished

[Alej0]

Puede ser usada, la abren la testean y en teoria si tiene algo mal se lo cambian.


Despues estan las factory refub pero es otro tema.


Ponele en EEUU, compran lotes de iphones, por 2 mangos los "recertifican" y te los venden. Y tanto en ebay como amazon te ponen refurbished

La de mercadolibre en la descripcion dice "Modelo Factory Ref"
La de Digital Outlet que me recomendó Master no especifica si es recertificada o no.

¿Cuál es ese otro tema que te referis DT-Agus ?

Otra diferencia: La de ML es i7-2860QM, y la de Digital Outlet es i7-2820QM
Veré en que cambian

[SEndero Luminoso]

La de mercadolibre en la descripcion dice "Modelo Factory Ref"
La de Digital Outlet que me recomendó Master no especifica si es recertificada o no.

Otra diferencia: La de ML es i7-2860QM, y la de Digital Outlet es i7-2820QM
Veré en que cambian
Dudo que sea Factory Ref y 99% seguro son la misma, lo de mercado libre es Universo Binario, antes de comprar ahí compra en Digital Outlet toda la vida, UB es de lo peor que existe.

[Gbolso]

Al final estuve viendo bastantes maquinas y esta me llamó la atención. El precio es ridículo para lo que tiene, así que me pareció raro.
http://articulo.mercadolibre.com.uy/MLU-445732496-notebook-dell-intel-core-i7-16-gb-ram-750gb-nvidia-2gb-ddr5-_JM
Precio: $789
Nvidia Quadro M4000 2GB DDR5 (por lo que tengo entendido para trabajos en 3D y CAD, Quadro es mejor)
Intel i7 2860QM 2.50 Ghz
16 GB de ram, cuatro ranuras para expandir hasta 32GB
Las únicas desventajas que le veo:
---Es refabricada, no me da confianza eso (Igual tiene 6 meses de garantia)
---Es más fea que una heladera por atras, pero mientras rinda bien y sea portátil eso no importa

Las demás que he visto son más normales y acordes a su precio, sólo ésta destacó por parecer demasiado buena para ser verdad, ¿Qué opinan @Guille (http://www.gameover.uy/member.php?u=907) , @hetfieldguy (http://www.gameover.uy/member.php?u=16) , @Master of the Wind (http://www.gameover.uy/member.php?u=26) ?


Una pregunta, que presupuesto estas manejando?

Hoy en dia una laptop tiene que tener un ssd para mi, asi que si le sumas ponerle un ssd a esa quedas cerca de los 1000 dolares.
Otra cosa, ahi decis que mientras sea portable no importa... Esa es muy buena laptop por el precio, pero lo que menos tiene es portabilidad.

Pensaste traerla de usa con amazon global? Por 1100 dolares tenes algo asi: https://www.amazon.com/K501UW-AB78-15-6-inch-Full-HD-Gaming-Glacier/dp/B01DT49XN8/ref=sr_1_3?s=pc&ie=UTF8&qid=1492535609&sr=1-3&keywords=ultrabook

[nameless]

Una pregunta, que presupuesto estas manejando?

Hoy en dia una laptop tiene que tener un ssd para mi, asi que si le sumas ponerle un ssd a esa quedas cerca de los 1000 dolares.
Otra cosa, ahi decis que mientras sea portable no importa... Esa es muy buena laptop por el precio, pero lo que menos tiene es portabilidad.

Pensaste traerla de usa con amazon global? Por 1100 dolares tenes algo asi: https://www.amazon.com/K501UW-AB78-15-6-inch-Full-HD-Gaming-Glacier/dp/B01DT49XN8/ref=sr_1_3?s=pc&ie=UTF8&qid=1492535609&sr=1-3&keywords=ultrabook
Justo esa línea de Asus no recomendaría, mi hermana tuvo la versión anterior (k501ux). Se la cambiaron por otra, mismo modelo, por problemas de batería
/carga y al tiempo ya en Uruguay volvió a presentar la misma falla, al final le hicieron un refound total en Amazon. Es realmente hermosa y pero es tirar una moneda al aire, yo no la compraría.
Hay otros modelos que rondan el mismo precio por amazon global con procesadores HQ

Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk

[Master of the Wind]

Yo la llevo a todos lados, reconozco que mi rango de movilidad son unas 4 cuadras, tengo un trabajo a la vuelta de casa, el otro trabajo desde casa, y cuando voy la oficina esta a 4 cuadras, pero yo que se, a mi no me convencia de 17" de tanto escuchar llorar a la gente, al final es eso, lloran, capaz que si sos abigail pereyra lloras de que no es portatil, pero una mochila comoda y listo, y eso que mi mochila es una terraja de Tienda Inglesa

[Alej0]

Una pregunta, que presupuesto estas manejando?

Hoy en dia una laptop tiene que tener un ssd para mi, asi que si le sumas ponerle un ssd a esa quedas cerca de los 1000 dolares.
Otra cosa, ahi decis que mientras sea portable no importa... Esa es muy buena laptop por el precio, pero lo que menos tiene es portabilidad.

Pensaste traerla de usa con amazon global? Por 1100 dolares tenes algo asi: https://www.amazon.com/K501UW-AB78-15-6-inch-Full-HD-Gaming-Glacier/dp/B01DT49XN8/ref=sr_1_3?s=pc&ie=UTF8&qid=1492535609&sr=1-3&keywords=ultrabook

Puedo ponerle un SSD comprado afuera usando los envios de la franquicia y me sale menos creo, y sí, estuve viendo bastantes laptops afuera pero no me gusta la idea de comprarla ahi por: La garantia, hay una probabilidad de que venga fallada como dijo nameless, y tengo entendido de que si la mando a garantia cuenta como otra compra y voy a tener que garpar un monton de plata, segundo, el presupuesto que tengo sería de 700 y me podria estirar un poco más, eso ahora, aca en Uruguay a esa la puedo comprar en cuotas, y tercero creo que no me valdria la pena gastar más, estuve eligiendo notes basandome en lo que me dijo Guille, el tiene una medio decente de portatil y una potente para renders, de escritorio; no creo que valga la pena gastar más, para eso me compraría una de escritorio por partes (ya tengo una, solo sería upgradear).

Sobre la portabilidad no entiendo muy bien a lo que te referis, bueno... para mi es.
La condición para que sea portable es que se pueda transportar, tenga autonomía y no se tenga que instalar para prender, algo no-portable sería una torre, por más mini-ATX que sea. A ver, es grande, tiene dos pulgadas más que las normales, y pesa 5 kg, las Asus normales pesan alrededor de 2 kg, yo creo que no es tanta la diferencia, tampoco hay que ser jodido para levantar 3 kg más, (Ya con la tabla de 1/2 vengo acostumbrado creo xD).

Edito: Se me olvidó mencionar, estuve viendo GPUBoss y no hay tanta diferencia de rendimiento y especificaciones entre la GTX 960m y la Quadro M4000
(Esa es de 4GB lo unico, pero lo demas que compara creo que es igual)
http://gpuboss.com/gpus/Quadro-M4000M-vs-GeForce-GTX-960M

Después está el i7 que eso sería como 4 generaciones menos la dell, pero ni idea tengo, ni me puse a averiguar. Según lo que ya han dicho, rinde bien y sirve para diseño así que me conformo.

Edito: Nevermind, es mejor: http://gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-Quadro-4000M-vs-Nvidia-GTX-960M/m11532vsm27242

M4000M y 4000M, confunden más esos nombres....