Diagnóstico de falla en PC

[Feddor]

Bueeenas tardes,

Voy a darles algo de contexto para ubicarlos, pero ya les adelanto el TL;DR: La PC no bootea.

Contexto: Ya hace meses... desde el año pasado, a forma de evento "randómico", la PC algún día no quería bootear. Los fanes giraban unos 5 segundos, y al sonido de aura (pitido) de la mobo, la misma directamente se apagaba. Ahi empezaba un loop de lo que acabo de mencionar, prendia, pitido, reinicio, prendia, pitido, reinicio.Y la pc nunca podía bootear, y tenia que apagarle la corriente para que pare.

Esto mágicamente se arreglaba sacando los 2 sticks de ram y volviéndolos a poner. La Pc volvía a tirar un mes.. lo más light de esa misma forma, hasta que un día puff, de nuevo.
Hace mes... mes y medio, la solución de siempre no sirvió, y me tuve que ver obligado a usar un solo stick, que sirvió como nueva solución "provisoria". Durante este ultimo mes, el problema de booteo se venía haciendo más frecuente, hasta que el sábado de noche, la PC prendida se apagó y no quiso volver a prender.

* Probé ir rotando los sticks entre los módulos y nada.
* Probé usar mi ram en la pc de un amigo, y no le funciona (ni con un stick, ni con 2).
* Probé usar sus 2 sticks en mi PC, pero la pc no bootea si los sticks estan en los slots negros de la mother.
* Mágicamente durante un momento de iluminación, la PC booteaba con un stick de RAM de los mios en el slot que da contra el CPU (color azul). Probé el otro stick y no quiso funcionar ahí.... (dije eureka se que al menos un stick esta jodido, pero al sacar ese stick y volver a ponerlo en el mismo slot la PC booteó).
* A modo de recomendación de nuestro querido y lord @dDaunloz (http://www.gameover.uy/member.php?u=3) le saqué la pila, le puse la pila y volví a meter el stick de ram que no andaba en la PC. Resulta que la pc me quedó con sindrome de down. Tocaba el boton de prenderla y la electricidad le llegaba como a los 5 segundos recién... algo extrañisimo.
* Saqué la pila, la puse de nuevo y le curé el retraso a mi PC (supongo puse mal la pila al principio) y de yapa booteo.

Mis creencias dicen:
* Se te jodió la Mobo.
* Se te jodió la RAM
* Se te jodieron ambas dos.

Como si fuera poco, me puse a buscar asi medio al tuntun por telefono rapido una mobo para mi i5 2500k (no llegué a agotar todas las opciones, pero Bani, TC y FPH no tienen). Creo que también llamé a Fastimport, no me acuerdo.

En fin.. acá pude hacer prender la PC, no se exactamente que esta roto, pero claramente me anda como el orto.
Después veré que carajo hacer, si comprar una mobo (andá saber como) y nueva RAM, o si lamentablemente y encontra de cualquier lógica mía, tenga que desembolsar en nueva mobo más reciente, que significa nuevo CPU y no nos olvidemos de la RAM... pero eso supongo lo discutiré en otro thread de consulta de compra de HW.

Any suggestions sobre qué carajo tengo roto?
Yo creo que de cambiar la mobo y la memoria no me salvo.


Gracias de antemano,
Salute!

Ah PD:
CPU: i5 2500k
Mobo: P67A-C45
RAM: Kingston HyperX blu, las cláscias con carcaza azul.
PSU: EVGA 750w. (Igual pasaba lo mismo con la fuetne vieja, una TT550w)

[blacky107]

Che, y la fuente?

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[Feddor]

Edité el primer comment, y agregué la fuente para que ya le quede a todos.


PSU: EVGA 750w. (Igual pasaba lo mismo con la fuente vieja, una TT550w)

[Stuntman Mike]

Probaste sacar el cpu? yo me inclino a algun problema entre cpu y ram. Podrias probar sacarlo y ponerlo de nuevo a ver que pasa. Lo otro que podes probar en el momento que levante el equipo cargarle el ultimo bios.

[jabonloco]

yo te diria que la prendas y no la apagues mas, te evitas el drama

[marcevm]

* Probé usar sus 2 sticks en mi PC, pero la pc no bootea si los sticks estan en los slots negros de la mother.
* Mágicamente durante un momento de iluminación, la PC booteaba con un stick de RAM de los mios en el slot que da contra el CPU (color azul). Probé el otro stick y no quiso funcionar ahí.... (dije eureka se que al menos un stick esta jodido, pero al sacar ese stick y volver a ponerlo en el mismo slot la PC booteó).
* A modo de recomendación de nuestro querido y lord @dDaunloz (http://www.gameover.uy/member.php?u=3) le saqué la pila, le puse la pila y volví a meter el stick de ram que no andaba en la PC. Resulta que la pc me quedó con sindrome de down. Tocaba el boton de prenderla y la electricidad le llegaba como a los 5 segundos recién... algo extrañisimo.
* Saqué la pila, la puse de nuevo y le curé el retraso a mi PC (supongo puse mal la pila al principio) y de yapa booteo.


No se cuales son los azules y negros, pero el manual dice que primero hay que poner una en el dimm 1 y luego en el 3 (para dual chanel)
Si las pones en cualqueir lado y funciona bien puede no bootear. Supongo igual que eso no es el problema (o el único) pero esta parte de lo que escribís me generó dudas si habías revisado el manual.

[SEndero Luminoso]

Cpu o mobo

[Feddor]

No se cuales son los azules y negros, pero el manual dice que primero hay que poner una en el dimm 1 y luego en el 3 (para dual chanel)
Si las pones en cualqueir lado y funciona bien puede no bootear. Supongo igual que eso no es el problema (o el único) pero esta parte de lo que escribís me generó dudas si habías revisado el manual.

1 y 3 son azules, 2 y 4 negros.

De todas formas ya puse los 8GBs de mi amigo que son las mismas memos, en los slots azules y la PC booteó. Puse mis 8GBs y no.

(por 8GB me refiero a 2x4)
Por eso "supongo" que la RAM "también" tiene que estar jodida también...

[marcevm]

Pero entonces con la memoria de otro en dimm 1 y 3 (azules) funciona siempre? (en 2 y 4 es normal que no funcione, o sea, no es un fallo de la mother ahi)

[kapi2454]

Me quedo la misma duda, si con las memos de tu amigo funciona no será las memos el problema?

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[Feddor]

kapi2454 Lo primero que probamos cuando vino a casa ayer fue: poner mis 2 sticks en su PC, y no le booteó la PC. Ahí pensamos que era mi RAM de una.

Pero cuando empezamos a probar su RAM en la mía y habían veces que funcionaba y otras que no.. Me perdí.
Yo honestamente hace tantos años que me dejé de enfocar en la PC y en estar actualizado, armar, desarmar, etc... me rre olvidé que existía un orden en la Mobo para la memo (tampoco sabía que este orden afectaba que la mother funque o no).
Ahora la PC esta andando con un stick en el primer slot, pero durante varios intentos, tener un solo stick en el primer slot no lo arregló.

A este punto no se si es un mix de mobo y ram o si es solo la RAM, y el cambio de hard sin sacar siempre la pila esta afectando el mover las piezas para ir probando las distintas combinaciones.

[kapi2454]

Si las memorias de tu amigo a el le funcionan siempre. Es probable que sea placa y memos. La placa madre tiene capacitores inflados o reventados ?

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[Feddor]

Si las memorias de tu amigo a el le funcionan siempre. Es probable que sea placa y memos. La placa madre tiene capacitores inflados o reventados ?

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Reventado no tiene nada, ahora toy laburando, pero en un rato me fijo con detenimiento a ver si veo alguno hinchado.

[kapi2454]

Te dejo una foto de cómo se ven.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170622/399b8f85d04704303a4eed5d550cfce4.jpg

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[marcevm]

Pero no puede ser sólo que no anduvo con la memoria de el en la tuya cuando lo pusieron en los lugares no adecuados y eso les confundió? Digo porque si en la 1 y 3 anda sin problema, parece ser que consiguiendo memoria ya estaría...

[Feddor]

Pero no puede ser sólo que no anduvo con la memoria de el en la tuya cuando lo pusieron en los lugares no adecuados y eso les confundió? Digo porque si en la 1 y 3 anda sin problema, parece ser que consiguiendo memoria ya estaría...

El tiene una mobo chica con 2 slots, no prendió con mi ram, en ninguna combinación posible. ni en el slot 1, ni el 2, ni en ambos.

[marcevm]

El tiene una mobo chica con 2 slots, no prendió con mi ram, en ninguna combinación posible. ni en el slot 1, ni el 2, ni en ambos.
Estás leyendo alrevés.
Si la memoria de el anduvo en la tuya, quiere decir que tu memo está mal y capaz que es sólo eso.
Cuando la memoria de el no anduvo en tu mother, puede que haya sido porque la pusieron en los slots equivocados.

[KbZa]

El tiene una mobo chica con 2 slots, no prendió con mi ram, en ninguna combinación posible. ni en el slot 1, ni el 2, ni en ambos.

Puede ser que la PC de tu amigo no booteo con tus memos por un simple tema de seteo de timmings y/o voltaje (diferencia entre sus sticks y los tuyos)
Hicieron clear CMOS en la mobo de tu amigo antes de probar tus memos?

[Feddor]

Puede ser que la PC de tu amigo no booteo con tus memos por un simple tema de seteo de timmings y/o voltaje (diferencia entre sus sticks y los tuyos)
Hicieron clear CMOS en la mobo de tu amigo antes de probar tus memos?

Nope :/ tiene un gabo rre chico y pila taba escondida en el inframundo entre el case y la VGA :/

[Master of the Wind]

Me inclino a la placa. No me suena ese funcionamiento randomico de los sticks, o prende la PC y da pantallas azules, o no prende derecho, en uno de esos casos milagrosos que te prenda un stick, tirale un memtest con el hirens.

Igual, un par de aclaraciones de tu caso, y extras por asi decirlo.

1) Capaz que a tu amigo no le funciono tu ram por tema de frecuencias.

2) Proba una cosa, reseta el BIOS como la gente, con el jumper de CLEARCMOS, como dije infinitas veces, eso de sacar la pila es una estupidez mas grande que una casa. El bios usa capacitores para guarda las configs. La pila los mantiene con carga para que no se pierda la energia guardada en ellos. Que pasa si sacas la pila? Nada, los capacitores siguen con carga, al tiempo se van descargando por no tener la pila para mantenerles la carga, pero demora un rato un poco largo, no es instantaneo ni cosa de 15 minutos.

Un dia me voy a calentar, y voy a hacer un topic pinned para desmentir esa huevada, es electronica basica. Si no me creen, vayan a eneka, compren un par de capacitores de 15 pesos, carguenlos con un par de pilas, saquenle las pilas, van a ver que siguen con carga un rato. La forma de descargarlo al instante es poniendolo en corto, que es lo que hace el jumper.

3) Tema de capacitores inflados. Yo antes veia un capacitor inflado o con un poco de liquido para afuera y me meaba parado. Mi viejo me explico (labura hace 30 años en electronica, asi que boludo no es) que por mas que un capacitor tenga desperfectos fisicos, no quiere decir que su capacitancia este afectada, ya que el capacitor es una tirita de material dielectrico metida adentro del encapsulado fisico.

Lo que puede pasar es que por alguna variacion de voltaje o algun tema termico se inflen o saque un poco de liquido para afuera, pero mientras no se joda el componente dielectrico ni hagan contacto no pasa nada.

Un poco de liquido salido no es grave, grave es cuando el capacitor termina bañado en liquido.

Lo mejor? Agarra un tester y medilos. Primero si tenes continuidad de corriente entre sus patas estan rotos, sino estan bien, segundo mediles la capacitancia con el tester. Si te da un valor cercano al que dice el capacitor, estan bien.


Obviamente que esten feos no quiere decir que no terminen cagandose a largo plazo, pero no quiere decir nada ahora tampoco. La placa puede estar jodida pero por otro tema totalmente distinto.

Siempre pregunto lo mismo a la gente fanatizada con los capacitores inflados, cuantas placas arreglaron cambiandoles capacitores?

[kapi2454]

En el tiempo de los P3 arreglaba al menos 2 por semana. Personalmente he visto máquinas que no levantan con un filtro dañado. Luego de cambiarlo quedan funcionando bien. La semana pasada a una máquina que se freezaba (Core2Duo) le cambié dos filtros de 2200uf y hasta ahora no se atasco mas. Depende de que filtros se jodan y la función que cumplan. Muchos eliminan rizados o eliminan interferencias paracitas de otros componentes. Si el filtro no está bien puede llegar información a un extremo que no debería de llegar. Por algo están esos componentes. Con lo rata que son los chinos si los pusieron por algo es.
Quizás con un tester no te salte pero con un osciloscopio al toque ves los desperfectos y las consecuencias.

Partiendo de que cualquier cable es una antena, esto aplica también a las pistas de la placa. Y si una de ellas es inducida (regla del mate) el componente que dependa de ella puede interpretar un 0 por un 1 binario. Ya que estos no son más que pulsos eléctricos de bajo voltaje.

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[Stuntman Mike]

Ya se le dieron varias ideas de cosas para probar.
PD : si sacas la pila del cmos se pierde la configuracion, no se que habras probado vos master y lo otro es que desde la epoca del 775 que las placas no inflan mas los capacitores.

[kapi2454]

Ya se le dieron varias ideas de cosas para probar.
PD : si sacas la pila del cmos se pierde la configuracion, no se que habras probado vos master y lo otro es que desde la epoca del 775 que las placas no inflan mas los capacitores.
Si la placa es de al menos media calidad y trae capacitores sólidos no se hinchan. Si traen de los otros siempre hay un riesgo. Todo depende de muchas variables.

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[Master of the Wind]

1) Saca la pila y anda al bios a ver si sigue la config en ese momento o se esfumo magicamente.

No tiene fundamento que sacar una pila a un condensador le haga vaciarse en el momento.


2) Si queres pasate por la UTU de buceo que tengo mas de un par de placas 775 y 1155 con capacitores infladitos. No son placas de clones, son de PCs Lenovo y Dell. Ahora es mas dificil que pase, por mas que no sean solidos, pero estas son maquinas que estan prendidas practicamente de 7 a 23:50 desde el 2012/2013.



Kapi, gracias, al fin una respuesta con fundamento sobre ese tema, siempre me dan la respuesta "arregle... (hilo de baba cayendo) creo que ese era el problema, no se soldar"

[Stuntman Mike]

yo no dije que se vacie en el momento, eso lo dijiste vos. Si a cualquier placa le sacas la plia y claro esta le sacas el cable de corriente. Pierde la configuracion. Y Puede que alguna placa infle capacitores pero ni punto de comparacion a la epoca del 370/478.

[Master of the Wind]

Ni en el momento, ni en el periodo de tiempo en que demoras en desarmarla, sacar la pila, armarla y prenderla.


Por cierto, la corriente no tiene nada que ver, la corriente de la placa en stand by no alimenta esos capacitores.

[Stuntman Mike]

https://youtu.be/tmoUmNZ3cAo

[Master of the Wind]

Fa pa mi tiene otro problema ahi, mira que lo he probado mil veces y se lo he mostrado a gente, no con placas de hace mil años precisamente.

En esto si me paro en los pedales.



Lo de los capacitores dio la impresion que te estaba llevando la contra por llevar, pero mas alla de capacitores hinchados o no, el 99% de la gente que lo dice es para tirar a embocar, yo te banco en que no se hinchan hasta la muerte hoy en dia.

[Stuntman Mike]

Yo no vengo a mostrar cuanto se ni a cuestionar lo que saben otros. Agarre esa placa al azar para armar un equipo de un cliente, podria agarrar otra placa y el resultado va a ser el mismo. Tambien funciona con las notebooks, en los modelos nuevos de toshiba ya no trae pila, vine ligado a la bateria y sacas la bateria 1 segundo y ya pierde la configuracion.

[Emiliano Martinez]

Tiene tierra en el zócalo de la memoria me ha pasado en muchas maquinas de clientes saca la memoria y pasale un pinselito en el zócalo y a la memoria pasale una gama de pan de borrar lápiz donde tiene los pines de contacto seguro con eso se soluciona


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[Alexis_fra]

Para mi cuando las pc empiezan con esos problemas están anunciando futura muerte de placa y eso de que abeces botea y abeces no te va seguir pasando por mas que lo soluciones ahora, después de tanto sacar-poner memorias terminas jodiendo las memorias, el micro hay muy poca probabilidad de que sea el problema, para mi cambias mother y listo el posho, déjate de vueltas y cosas raras. Vi unas dracma h61 por algún lado no recuerdo donde ( si son feas y chiquitas.... pero son nuevas).

[Sensei]

Che y si en vez de hacer permutaciones de memorias entre placas le corres un memtest..? xD

[Feddor]

Buenas a todos de nuevo.

El finde seguramente desarme la PC, vuelva a ver la mobo y buscar los poronguitos hinchados.. (aunque no debería pasar). Voy a limpiar los slots con un pincel, voy a correr el memtest, y de paso voy a hacer una macumba.

Les cuento en el correr de los días.
Gracias por la buena onda :D

[kapi2454]

Por favor decime de qué página sacaste tu avatar.

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[cheznouss]

Mas que pincel, pasale aspiradora a los slots de memoria, y si podes conseguir limpia contactos mejor.
En general cuando falla el contacto de la memoria, la maquina prende pero no da imagen