Google Stadia

[The_Frog]

https://www.youtube.com/watch?v=wi9DtYSOMks


https://www.youtube.com/watch?v=3c123EgZFNY

Wi-Fi, wtf? ¿Y el input lag? Habrá que ver cómo evoluciona esto. Pero si llega a copiar el modelo de Neflix para videojuegos es un golazo.

[erededos]

Ojo, creo que tambien va a depender mucho del arribo de las redes 5G...
Pero si, va a ser un golazo...

[Nano2809]

Que futuro se viene. Por suerte tengo fibra y al menos voy a tener la chance de probarlo si sale acá.

[Mullen]

Uf tremendo, se viene el final de la PC master race? Porque si todo funciona como está previsto solo se va a necesitar una pantalla y acceso a internet.
Espero no se vaya de tema con el precio y que permitan usar periféricos inhalambricos no solo el gamepad de ellos.

[Naked Snake]

Soporta todo los controles practicamente, eso escuche en un video de gameranx.

[fedef118]

Tiemblan las consolas...

[dDaunloz]

o sea... se estan comiendo la gran apple "innovando"...

nvidia tiene esto hace años

[sapolic]

Uf tremendo, se viene el final de la PC master race? Porque si todo funciona como está previsto solo se va a necesitar una pantalla y acceso a internet.
Espero no se vaya de tema con el precio y que permitan usar periféricos inhalambricos no solo el gamepad de ellos.


no creo que termine el pc master race, pensa que hay gente que va a querer jugar con multimonitor o con altas tazas de hz, y hasta que no cubran todo el mercado no creo que desaparezca, al menos a corto plazo.

[The_Frog]

o sea... se estan comiendo la gran apple "innovando"...

nvidia tiene esto hace años

Es que en realidad lo importante no es la idea, sino la ejecución. Google de entrada tiene mejor infraestructura, más cantidad de servidores. Y más dinero, eso siempre ayuda.



no creo que termine el pc master race, pensa que hay gente que va a querer jugar con multimonitor o con altas tazas de hz, y hasta que no cubran todo el mercado no creo que desaparezca, al menos a corto plazo.

La contra que le veo es que si el cloud gaming pasa a ocupar una parte importante del mercado, los precios de algunos hardware, como las GPU, se van a disparar al bajar la demanda en el mercado de consumo.

[fedespot]

Se van a ver más afectadas las consolas en todo caso

[Mullen]

La idea no es hacerlo primero sino hacerlo bien, está Tesla como ejemplo.
La enorme diferencia como dijo sapolic está en la infraestructura que tiene Google, no solo tienen la posibilidad de conectarlo a un estándar como lo es YouTube, y tienen la capacidad interna como data center, sino que también están haciendo todo por mejorar factores externos como la conectividad con cables de alta velocidad, y seguramente satelital en algún momento.

Obviamente no van a matar al PC Gaming al comienzo porque va a haber latencia y visualmente no va a ser lo mismo por artifacts y demás, pero eso solo tiene lugar para mejorar hasta el punto de que la diferencia sea imperceptible, va a llegar un momento en que más resolución no va a hacer diferencia, los FPS tampoco y la latencia también tiene un tope de 0. De hecho es posible que llegue un momento donde tengamos menos latencia con un servidor Google local que con los servidores en México o Chile que sacan los juegos sin la infraestructura. Es lógico que el cloud gaming es el futuro y todo lo que hoy nos parece exclusivo de jugar localmente se va a lograr por streaming.


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[Tortuga]

Microsoft y sony ya lo vienen haciendo hace rato y es mas hace años se viene discutiendo si esta no habia sido la ultima generacion de consolas bla bla, mismo aca en el foro se hablo. Despues concuerdo con casi todo lo dicho, solo agrego que es el fin de toda plataforma digital que no pueda ajustarse al cambio, porque las compañias se van a dedicar unicamente a desarrollar, si por ejemplo steam no ofrece este servicio u ofrece uno peor que google, chau steam.

[erededos]

los precios de algunos hardware, como las GPU, se van a disparar al bajar la demanda en el mercado de consumo.

Yo creo que al reves...
Cuando un producto tiene x stock y la demanda lo supera, suben los precios...
Cuando la demanda es menor a ese x stock, los precios se derrumban...

[The_Frog]

Yo creo que al reves...
Cuando un producto tiene x stock y la demanda lo supera, suben los precios...
Cuando la demanda es menor a ese x stock, los precios se derrumban...Sí, pero hay un tema de economía de escala. Es más barato por unidad al producir más por lo general.

[Master of the Wind]

Humo. El gamer (que ni hardcore es) no se prende a esa. Capaz capta el mercado casual, pero seguro ni eso, porque los juegos de android/ios te entran 40 en un cel y no te preocupas por specs.

Es como la VR. Desde los 90 que vienen anunciando la muerte de los joysticks, y que no se van a usar pantallas.

[Legolas]

Increíblemente, venía a poner "soy el único al que no le cae ésto?" Y veo que no.
Lo dicho, me suena totalmente casual, además de me jode demasiado pagarle a uno para ver tal cosa, pagarle a otro para ver otra (tomando el ejemplo de plataformas tipo Netflix) y no dudo que a quién se le antoje haga lo mismo y tengas que pagar 10 servicios por un juego en c/u.


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[Mullen]

Lo están analizando a corto plazo, porque a largo plazo cuando no haya diferencia en jugabilidad no van a existir razones para no emigrar hacia algo así. No solo no vas a tener que estarte preocupando por compatibilidad, upgradear hardware, instalar y parchear. Sino que es mucho más práctico para compartir partidas, yo esta semana mismo tuve unas jugadas épicas en Apex que me gustaría tener y no las tengo, con un servicio así sería muy facil tener replay de todo de forma sistemática.

Yo les tengo fe, porque si quisieran vender humo hubiesen empezado con jueguitos de gráficos poronga donde la latencia no interese. Pero pusieron el Doom por ejemplo, que tiene buenos gráficos y al ser shooter la latencia importa así que tienen confianza en su producto.

Lo de pagarle a uno y pagarle a otro es algo que sucede actualmente, con Steam, Origin, Epic, Uplay, etc.
De todas formas creo que Google puede llegar a tener supremacía justamente por la infraestructura, la competencia no la tiene tan sencillo como programar un launcher y conseguir licencias de juegos, el desafío está en la conectividad y Google está muy por delante en eso.

[Legolas]

Na, na, na.
No hablo de pagar para consumir, tipo Steam, Origin, etc.
Hablo de pagar membresía cómo dichos servicios.

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[KbZa]

De novedoso no tiene nada.
OnLive ya lo intentó en 2009 (dead in 2015), GeforceNOW en 2013 (beta) y oficial creo un par de años después.

Algún extra y/o beneficio mas podría tener, y ojalá rinda y prospere (el día que llegue a LATAM, si es que lo hace)....pero no se porqué me huele a otro G+

[Mullen]

Bueno si vamos a basarnos en eso, los autos eléctricos existían antes de Tesla. Los teléfonos con touch existían antes del iPhone.
Lo innovador es agarrar cosas que ya existan y volverlas prácticas.

Vamos a ver que pasa, ojalá esto sea una de ellas.

[Tortuga]

No es aca donde se armo todo un thread sobre los beneficios de suscribirse a origin? y que pasa con el servicio pago del online en xbox y ps4? esta modalidad ya existe. Como dice mullen esto es a largo plazo, y como todo cambio va a tener gente mas conservadora que no va a querer y otra que si. El vr va a ser la norma y el streaming tambien, falta que la tecnologia y el bolsillo de la gente llegue nomas.

[sapolic]

por eso ni te preocupes, en un par de años disney se compra todo y se pasa a llamar skynet

[TryXanel]

Mezclan esto con el VR sacan unos años estamos en el mundo de Ready Player One

va a estar interesante ver como evoluciona.

Lo unico que me genera escepticismo es que tan bien se va a llevar con los ISP y la tendencia de capear todo lo que sea datos.

[ELPELUUU]

La unica forma de que funcione es poniendo un servidor en la esquina de tu casa, que ya lo hacen. Pero para streaming de video, que no consume NADA comparado a correr un juego.

Olvidate de disfrutar un shooter. Si tienen fibra y quieren hagan la prueba con steam link anywhere, pc por cable y cel en otra casa con wifi a 5ghz.
Hasta en red local se nota la latencia.

[Master of the Wind]

No es aca donde se armo todo un thread sobre los beneficios de suscribirse a origin? y que pasa con el servicio pago del online en xbox y ps4? esta modalidad ya existe. Como dice mullen esto es a largo plazo, y como todo cambio va a tener gente mas conservadora que no va a querer y otra que si. El vr va a ser la norma y el streaming tambien, falta que la tecnologia y el bolsillo de la gente llegue nomas.


El VR va a ser la norma lo vienen prometiendo desde que se inventaron lentes 3D para el Sega Master System. Lo vienen enfatizando desde la epoca del Virtual Boy. Todos fracasos estrepitozos.




Olvidate de disfrutar un shooter. Si tienen fibra y quieren hagan la prueba con steam link anywhere, pc por cable y cel en otra casa con wifi a 5ghz.
Hasta en red local se nota la latencia.

Quebrando una lanza por el streaming, el protocolo de Steam para hacer game stream apesta. Mucho. Ya no tengo la laptop que tenia con tarjeta Nvidia, asi que no puedo probar. Pero un dia probe meter stream desde la PC del living que va por cable al router, y tiene 5Ghz, a la laptop, con steam se moria. Caian paquetes, bajaba la resolucion a cada rato, y el input lag apestaba. Del living al cuarto, con un cable en la mitad del proceso.

Meti moonlight para que use el stream de Nvidia, parecia local. Hermoso.

[Tortuga]

El VR va a ser la norma lo vienen prometiendo desde que se inventaron lentes 3D para el Sega Master System. Lo vienen enfatizando desde la epoca del Virtual Boy. Todos fracasos estrepitozos. Eso no tiene nada que ver master, los videojuegos se puede decir que tienen casi 50 años, es una industria muy joven (pero que se desarrolla muy rapido) y recien ahora la tecnologia esta llegando a poder reproducir un vr interesante. De todas formas siendo un poco logicos, es imposible comparar el virtual boy con el occulus, no seas malo jajaja.

Y remarco que por lo menos yo, hablo a futuro, no se ni si sera la norma para cuando estemos viejos y hechos mierda, pero estoy seguro que lo va a ser y esta epoca que estamos viviendo, a diferencia de lo otro que mencionas, me parece que es el inicio.

[Tortuga]

El VR va a ser la norma lo vienen prometiendo desde que se inventaron lentes 3D para el Sega Master System. Lo vienen enfatizando desde la epoca del Virtual Boy. Todos fracasos estrepitozos. Eso no tiene nada que ver master, los videojuegos se puede decir que tienen casi 50 años, es una industria muy joven (pero que se desarrolla muy rapido) y recien ahora la tecnologia esta llegando a poder reproducir un vr interesante. De todas formas siendo un poco logicos, es imposible comparar el virtual boy con el occulus, no seas malo jajaja.

Y remarco que por lo menos yo, hablo a futuro, no se ni si sera la norma para cuando estemos viejos y hechos mierda, pero estoy seguro que lo va a ser y esta epoca que estamos viviendo, a diferencia de lo otro que mencionas, me parece que es el inicio.

[Mullen]

Decir que VR no va a tener éxito en el futuro es ponerse del lado de los equivocados obtusos de la historia.
No todo es blanco o negro en la tecnología de A) Lo lanzan y tiene exito para siempre o B) Lo lanzan y fracasa para siempre.
De hecho lo normal en la tecnología exitosa es que tengan historial con fracasos y gente escéptica.

Ejemplos tenés miles, Whatsapp cuando no creían que iba a reemplazar al SMS, Spotify después del fracaso de tantas plataformas de música, Bitcoin, el iPad después del desinterés por las tablets en general, Nintendo Switch, las compras por internet, el banking por internet, el internet mismo. Los autos eléctricos existen como desde 1900, me acuerdo que tenía un VHS de Charoná sobre autos que se manejaban solos pero nadie daba ni 2 pesos por ellos antes de Tesla porque creían que estéticamente eran feos y poco prácticos, hasta que Elon Musk le cerró el orto a todos.

El VR va a tener éxito cuando aparezca alguien que la pegue y cuando el hardware permita gráficos realistas, aunque parezca que pasó mucho tiempo el VR sigue siendo demasiado primitivo aún.

Lo mismo con Google Stadia, puede ser que la peguen de entrada o que fracasen y que otra empresa la lleve al siguiente nivel.

[ELPELUUU]

decidanse vr o stadia porque quiero ver como les vuela el bocho 30ms extra de lag en una pantalla a 2cm de sus ojos

[REN]

VR no fracasó en lo más mínimo. Todas las companías están preparando y lanzando la segunda generación de HMDs.
Hoy es un nicho grande, pero controlado. Nadie espera vender 100 millones de HMDs como si fuera una playstation.

Nadie nunca dijo, ni tuvo la intención de lanzar su HMD para ser nueva norma estandar y revolucionar todo en 1 año o 2.
Oculus acaba de mostrar el Rift S, el cual ya viene sin cámaras, y todo con 1 solo cable. Mejores lentes, y algo más de resolución.
Y entonces desde ahora el Rift ya no es solo para el power user.

Y hay una segunda confusión:
El realismo lo da la sensación de presencia. No es necesario el foto-realismo para que los juegos sean 100 veces más "reales" que en 2D.
Hay cosas que te vuelan la cabeza hoy mismo. Y cuando eso sucede, no es difícil imaginarse hacia donde vá todo esto.

En general mucha gente no ve que haya venta masiva de HMDs (como si fueran televisores), y entonces piensa que es un intento fallido.
Pero no. La realidad es que es una tecnología incipiente.

Yo la verdad que mi casa siempre es un quilombo. Pero me salgo de la vaina por invitarlos uno por uno a todos los que se hayan formado una opinión sin haber probado la RV.
Porque simplemente probando un par de cosas ya te das cuenta de que no hay marcha atrás.

[Tortuga]

Yo la verdad que mi casa siempre es un quilombo. Pero me salgo de la vaina por invitarlos uno por uno a todos los que se hayan formado una opinión sin haber probado la RV.
Porque simplemente probando un par de cosas ya te das cuenta de que no hay marcha atrás.Jajaja esto me hizo acordar a cuando era pendejo y me quedaba mirando con cara de asombro la tv y los juegos de la ps2. No salieron todavia los ciber cafes vr???? negocio en potencia jajaja

[Lein]

Jajaja esto me hizo acordar a cuando era pendejo y me quedaba mirando con cara de asombro la tv y los juegos de la ps2. No salieron todavia los ciber cafes vr???? negocio en potencia jajaja

En argentina hay un montón.
Acá el único que conozco esta en el nuevo shopping de las piedras: http://www.laspiedrasshopping.com.uy/Zona-Virtual.asp
http://www.zona-virtual.com/

Este verano vi en una galería de Atlantida, un stand donde pagabas de a 10min, estaban jugando a algo de matar zombies en un htc vive.

[BloodElf]

Luego de ver la presentacion de GLOUD en el campus party, vi lo de Stadia, claramente Stadia le rompe el culo a cualquiera, porque es Google, y siendo honestos, si hay alguien que puede ejecutar bien el cloud gaming, el unico candidato posible es Google por la infraestructura que tienen. Lo dijeron ellos mismo en su presentacion.

La idea es empezar por donde tienen servidores mas fuertes claramente, y luego se iran moviendo a otros lados. En todos lados tienen CDNs, asi que podrian llegar a cualquier lugar practicamente.

Como dijo el de GLOUD, me parece que esto no va a ser un reemplazo, ni a corto ni mediano plazo de nada, quizas lo es a largo plazo, dentro de varios varios varios años, cuando se puedan meter servidores en todos lados y puedan tener 10ms de latencia desde donde estes. Pero por ahora, va a ser un complemento. Y principalmente un complemento para los hardcore.
La idea de esto es levantar las barreras de entrada que tenes hoy en dia para jugar un juego, principalmente un AAA que te exige muchos recursos de hardware. Si vas a poder jugar el juego apenas sale, sin bajar nada, sin tener una supercomputadora o la ultima generacion de consolas, es algo super interesante.

Y si, otros lo han hecho, cuando estaba escuchando la charla de GLOUD, me estaba acordando de nvidia, y pensando que carajos me da de mejor esto que lo de nvidia? Y claro, si tenes el servidor en tu pais, tenes 20ms de latencia, tenes un buen catalogo, no necesitas mas nada. El tema de GLOUD es que tiene pocos juegos, es algo de latinoamerica, no podes pedir mucho, pero ta, es algo.
Ahora con Stadia, para mi esta muy bueno. Aun asi, no voy a dejar de tener una buena maquina porque seguramente quiera jugar otras cosas, que no esten en su catalogo, o en otras resoluciones, o algo diferente que no me ofrecen, pero aun asi, me parece algo muy interesante.

[Master of the Wind]

Te hago una lista de proyectos rompedores que "SOLO GOOGLE PUEDE HACER QUE TENGAN EXITO" que murieron estrepitosamente?

[REN]

https://killedbygoogle.com/

[MINDZID]

Está claro que no todo lo que haga GOOGLE va a funcionar y va a ser un éxito.

Yo le tengo fe y voy con las palabras de Bloodelf, si puede funcionar gracias a GOOGLE lo va a hacer.

Sino, bue, uno mas para esa lista de killedbygoogle, nosotros no perdemos nada.

[Mullen]

Hay dos tipos de personas en este mundo jaja

Obvio que Google tiene "fracasos" (yo no los veo así, los veo como experimentos para el futuro).
Pero también tiene éxitos, Chrome, Gmail, Google Drive, Google maps, Android, la inversión en Youtube, etc.

Basicamente en casi todo lo que requiere performance en transferencia de datos les fué bien, y ese va a ser un factor importante en Stadia. Sin contar que tienen en sus manos a la mejor plataforma de streaming del mundo.

Decir que no tienen probabilidad de éxito es ser demasiado pesimista.

[Master of the Wind]

Claro, porque google plus fue un buen expermiento que dejo ensenianzas.


NOT.

Ojo que yo el exito/no exito de esto no lo veo por google, lo veo por la propuesta y el concepto en si mismo.

Y tambien, no es por pijotear, y Mullen te respeto por mas que tengamos algun que otro roce, pero vos sos designer y estas muy lejos de IT. Hay muchisimas cosas por debajo que no tenes en cuenta.

Doy mi opinion como alguien que trabaja en networking y sistemas. Antes muchas cosas se veian con mucho optimismo, porque habia muco margen de mejora. Muchisimo. Si con conexiones de cobre de mierda se hacian cosas increibles, con fibra optica masiva era una utopia.

Soy muy esceptico porque hay una cuestion fisica. Hoy en dia hay fibra optica por todos lados. Mas rapido que la velocidad de la luz no se puede ir para disminuir latencia. Solo reducir distancia. Y no lo digo yo, lo dicen grandes proveedores de servicios como Amazon, que en el troubleshoot te dicen "Si tenes mucha latencia entre dos servidores, entonces PONELOS EN ZONAS GEOGRAFICAS MAS CERCANAS". No lo dice pepe, lo dice el proveedor de servicios de red y cloud computing mas grande del mundo hoy en dia, que si pudiera ofrecer una mejor solucion y sacar mas $$$, lo haria.


Hay un componente importante (MUY IMPORTANTE) que se cree que google va a hacer magia negra o alquimia para solventarlo, que es el tiempo real. Ni usando hangouts pago tenes videollamadas 1080p@60fps en tiempo real sin segundos de lag, sin perder calidad de sonido, imagen, etc. Y creanme, que si se pudiera y sea facil o posible, ya estaria implementado hace tiempo ahi, es el mejor campo de pruebas. Es mas, ni usando video a 480p es 100% realtime.

El 90% del mundo en internet es una linea asimetrica, y sobretodo compartida. Hay muchos factores que pueden surgir en un momento puntual, que a menos que pagues una linea exclusiva continental para vos no vas a poder contrarrestar.

Ademas, la conexion NO VA A SER P2P. Es un regalo muy grande en la seguridad. Seguramente vos te conectes a un endpoint, que se comunique con el servidor que corre los juegos, haciendo este endpoint de intermediario, por seguridad. Minimo, pero hay mas delay que se agrega a la ecuacion.

Google Es el numero uno en AI, o stream de video, si, subis un video y lo ves cuando quieras. Las necesidades en ese caso son abismalmente opuestas a un videojuego. Para streamear video necesitas teras y teras de storage, y un ancho de banda demencial, por mas que se sature o tenga segundos de latencia (menos de 700ms un ser humano promedio no detecta sin prestar atencion). Para correr un juego, lo opuesto. No es tanto ancho de banda, sino latencia y calidad constante. Youtube debe recibir miles de videos por dia, pero no van a agregar miles de juegos por dia. Ahora, la cantidad de usuarios usando stream de tiempo real en youbue debe ser un 10% de lo que puede llegar a recibir un stream de juegos exitoso. No esta ni cerca, ademas que su stream de video tiene lag, que no afecta para nada.

Para stremear video podes darte le lujo de perder calidad de servicio, si un video demora 45 cargando en el medio no jode. Si vos tenes ese problema en un juego, te cago la partida.

Google tiene CDNs para todo en todos lados (no todos lados en si, son bastante puntuales, ni que tenga uno ni por pais, que actualmente no lo necesita) pero son para contenido que no depende de la latencia (html, css, js, videos, etc. De nuevo, no tiene ningun ejemplo de tiempo real resuelto con uno de sus CDN.

Google tiene recursos y todo, pero ningun producto cumple los requisitos, o da idea de que tengan alguna formula para cumplirlo, porque cubren otras necesidades.

Tener guita y fierro no quiere decir nada. Por eso normalmente cuando un mostro de estos quiere hacer algo, compra una empresa especializada (como Occulus, que lo compro FB). Porque? Porque estas cosas se resuelven con conocimiento, experiencia y cerebro, no con guita y fierros. Miren la trasmision de la libertadores. Toda la guita del mundo facebook, debe tener terribles servidores, y el stream anda como la mona. Porque? Por falta de experiencia en stream de tal porte.

[Mullen]

Logicamente a las latencias las van a intentar tacklear creando servidores locales, no hace falta ser un experto en IT para deducir algo tan obvio. Por algo solamente van a empezar en ciertos lugares, si quisieran tirar humo lo lanzaban worldwide y que cada uno se maneje, así que se nota que lo quieren hacer bien.

Los juegos de hoy en día por lo general te matchean con gente de tu región para que estén en igualdad de condiciones, pensar en que vamos a tener que jugar conectados a un servidor de USA es una mentalidad de los 90s.

Repito, hay que pensar más a largo plazo y no limitarse al estado actual, el futuro va a tener servidores más descentralizados... así como te preparan el café de Starbucks acá y no lo mandan en una conservadora desde USA.

PD: El stream de la libertadoras a mi me anda 10/10. Vi el 4-0 de Peñarol en 1080p y sin un solo corte.

[Master of the Wind]

El concepto de servidores descentralizados no es tampoco para pensar meto un servidor cada 10km y resuelvo el problema, porque ahi estas volviendo a peer2peer casi, en vez de terminales conectandose a un servidor lejos vas a tener una terminal conectandose a un servidor cerca conectandose a un servidor lejos. Ademas mientras mas servidores mas storage necesitas, y vas a tener que tener todo mas o menos replicado en todos lados (por ejemplo, si queres que para jugar al conter no tengas que estar en un lugar especifico), replicar implica mas complicaciones.

Hay muchisima cosa de fondo que no se resuelve con decir "Es google, lo puede hacer". De nuevo, sino se hubiera hecho ya, y esta es una cosa que no es que no salio porque estuvo la idea y salio mal, estuvo la idea y no hay medios fisicos para romper las latencias tan facil. Tene en cuenta que On Live murio hace no mucho, y no hubo mucho avance en telecomunicaciones desde ese momento, y google no va a salir con un extraterrestre tecnologico de la nada, alguna solucion ya se tendria que estar usando en ambitos mucho mas serios que tienen este problema con la latencia, y no para que gordos jueguen en la casa.



No digo que se vaya a jugar en USA, pero digamos que si de aca a buenos aires ya podes tener latencia, y considerando que hay estados en EEUU mas grandes que esa distancia...


No es algo simple. Podemos pensarlo a largo plazo pero quiza cuando en la fisica descubran como usar los agujeros negros google stadia salga de estado beta.

[Mullen]

No se donde leíste que la fibra óptica de ahora es el tope y va a la velocidad de la luz lo que la vuelve insuperable. Es lo mejor que tenemos ahora pero aún no le sacamos el máximo de su capacidad. No solo desde la parte física sino en la forma en que son transmitidos los paquetes.

Además es obvio por detrás de Stadia hay otros intereses no solo satisfacer a gordos con juegos, para mi es un experimento para después brindar otros servicios pero por algún lugar hay que empezar.

Yo les tengo fe pero vamos a ver que pasa.

[ELPELUUU]

Loco se nota la latencia en una TELEVISION, que podes esperar de un servicio por red que ademas de estar mas lejos y seguramente saltar un par de nodos, tiene que procesar la señal por software DOS veces.

Candy crush porque el zuma deluxe es muy movido

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[REN]

Habían escuchado hablar de Shadow? Porque esto ya tiene un tiempito.


https://www.youtube.com/watch?v=0BQ4bXNdEQI

[Mullen]

Tremendo, y eso que son una empresita ahí media random.
No había pensado en una ventaja que menciona, puede que salgan juegos extremadamente fotorrealistas que sean imposibles de jugar con un SLI local, como el trailer de Watchdogs o un GTA con pack de texturas monstruoso; que resulten mucho más prácticos y baratos de jugar por cloud.
O un RTS/MMO que le haga honor a su nombre y sea realmente masivo.

Seamos realistas, la mayoría de los gamers nunca llegamos a disfrutar un rig maxeado, dudo que ahora mismo haya muchos o alguno en el foro con SLI de GTX 2080. Con cloud gaming se podría disfrutar un rig maxeado todo el tiempo por poca plata en el futuro, sacrificando unos 5-10 ms hipotéticamente (en el test de ese video le dió la misma latencia local y virtual), pero a cambio de una notoria mejora en rendimiento.

Yo al menos no tengo reflejos de coreano de 17 años ni tengo pensado ser jugador profesional de CS:GO, te hago ese trade de ojos cerrados.

[REN]

Ojo que las consolas nextgen van a ser mejor hardware que este de Google. (que el que pone Google en un principio).
El hardware de Stadia es en un principio un buen CPU, con una Vega 56.
Le pasa el trapo a una Xbox One X (que no es poca cosa!). Pero sería la base mínima de lo que se puede esperar de la próxima generación de consolas, que no va a tardar en anunciarse.

El salto gráfico se dá de cualquier forma automáticamente con la próxima generación de consolas, y se traslada al PC con creces.
No el fotorealismo, porque todavía está lejos. Te aseguro que para eso es necesario ray tracing en la totalidad del frame. No solamente en reflejos seleccionados y en sombras, como lo están empezando a hacer hoy.

Yo entiendo que vos decís que desde lo técnico no tienen los límites de un hardware estático.
Pero me parece que la idéa es ofrecer una consola remota, comparable a una consola local, y dedicarle el tiempo a la implementación de third parties para esa consola.
En un principio no sale con la idea de romper culos a nivel de hardware, simplemente porque te están dando specs fijas: 10.7 teraflops, una GPU que evidentemente es una Vega 56 customizada, y un buen CPU.
O sea que los recursos por usuario son fijos. No es un sistema que asigna recursos sin límites, de acuerdo a los requerimientos.

Todo eso suponiendo que les salga todo como ellos esperan.

[Mullen]

Esos son los specs iniciales, no quita que a futuro vayan a upgradear si les va bien.
Justamente eso es lo que le veo fuerte a que sea por cloud, que no te tenes que preocupar por garantías, RMA, andar como boludo por meses intentando revender partes que te quedaron, viendo que te conviene upgradear primero, buscando los mejores precios, etc.

[Tortuga]

Tremendo, y eso que son una empresita ahí media random.
No había pensado en una ventaja que menciona, puede que salgan juegos extremadamente fotorrealistas que sean imposibles de jugar con un SLI local, como el trailer de Watchdogs o un GTA con pack de texturas monstruoso; que resulten mucho más prácticos y baratos de jugar por cloud.
O un RTS/MMO que le haga honor a su nombre y sea realmente masivo.

Seamos realistas, la mayoría de los gamers nunca llegamos a disfrutar un rig maxeado, dudo que ahora mismo haya muchos o alguno en el foro con SLI de GTX 2080. Con cloud gaming se podría disfrutar un rig maxeado todo el tiempo por poca plata en el futuro, sacrificando unos 5-10 ms hipotéticamente (en el test de ese video le dió la misma latencia local y virtual), pero a cambio de una notoria mejora en rendimiento.

Yo al menos no tengo reflejos de coreano de 17 años ni tengo pensado ser jugador profesional de CS:GO, te hago ese trade de ojos cerrados. Y ese razonamiento pensando exclusivamente en multiplayers, si vas al single player la ventaja grafica que decis es enorme.

[Mullen]

Yo me imagino un Star Citizen con planetas super complejos, o juegos con campañas super largas que no estén limitadas por el estado actual del PC gaming y la cantidad de GB que tienen que ocupar.
Le daría un abanico de posibilidades más grande a los desarrolladores, pueden crear juegos y experiencias exclusivamente para cloud gaming.

[CYRU5]

Como muchos dicen, va a ser algo totalmente casual PERO me gustaría ver la reacción de compañías de todo el ramo del entretenimiento como reaccionan a esto, CPUS, VGAS, RAM, HDD, etc, no se vendería nada más ya que con la membresía o lo que haya que pagar ya se acabaría el drama del actualizarse año a año y dónde vayan a dar soporte a consolas entrarían en el mismo lote Sony y MS; o es que soy medio "old school" con 28 años y me da "cosita" este cambio pero la verdad en lo particular no me llama en lo mas mínimo y más que nada por esa sensación de que algo no te pertenece nunca (véase el ejemplo de la Wii y la tienda digital o alguna serie que a uno le encantaba y ya no está en Netflix, Rammstein que no está en el Play Music (por citar alguna banda) y ejemplos así cientos); en lo particular no me atrae nada el futuro del entretenimiento al cuál nos dirigimos

[Mullen]

Yo veo la posibilidad de que tengas un espacio en Google drive o algo conectado para almacenar o comprar juegos retros para instalarlos virtualmente, así como hoy en día guardamos series viejas que no están en Netflix. Yo al menos antes descargaba películas para guardar, hoy en día no me llama la atención andar descargando. Hace poco borré una colección de juegos piratas que tenía desde hace años, al re pedo.

Eso de la pertenencia me parece psicológico porque si te ponés a pensar si mañana explota Steam el juego ya no te pertenece, si se vuelve incompatible con el SO que estás usando tampoco. Si lo tenés guardado y se te quema el disco también deja de ser tuyo.
Si estás jugando un juego en tu PC no deja de ser streaming a corta distancia, es fiabilidad en componentes de marcas ajenas que en cualquier momento pueden fallar y cagarte el día.

Para mi la pertenencia viene por otro lado, por el merch que te comprás de la saga que te gusta, el perfil, los logros, etc; eso es lo que hace a un juego o una película tuya realmente. Tener una copia de los bits que lo conforman guardados análogamente en ceros y unos en una caja electrónica temporal de tu cuarto no significa nada si te ponés a pensar :v

[BlackSting]

En mi humilde opinión están tirando todos humo.
Cuando salio Star Trek, la serie original blanco y negro, fue un boom. Todos veían como imposibles las cosas que están ahí. Ahora la mitad de las cosas ya las tenemos. Entre ellas el teléfono.

No importa si no funcionan o si funcionan a medias. Las cosas están ahí. Cuando la tecnología avance entonces quizás se retomen las ideas.
O quizás solo hace falta un pibe que mire las cosas de forma diferente para hacerlas funcionar con lo que ya existe.

Como consumidor asqueroso de MMO (WoW, GW2, Star Wars, FF, etc) soy el primero en comprar un dispositivo VR que funcione bien.
ESE es mi sueño desde que vi Jhonny Quest (la versión nueva). Se ponían el casco y se metían al mundo que ellos querían.


Por ahí dijeron que el realismo es necesario para que el VR funcione.
Yo no lo creo. Se puede ver todo como un dibujo, pero si la idea esta bien ejecutada entonces te vas a sentir parte del entorno.

[Mullen]

Por las dudas nunca dije que el VR tiene que ser fotorrealista para tener exito, obviamente se puede hacer buenos juegos en 2D.
Me refería a que cuando la lanzaron estaban más o menos al mismo nivel en gráficos, pero después los gráficos de PC y consola avanzaron mientras que VR se quedó estancado en low poly con brazos cortados.
El día de que VR llegue al nivel de hacer TODO lo que se puede hacer en el gaming tradicional y no solo una parte, no va a tener sentido no aprovecharla.

Sea a través de cloud gaming (si logran minimizar la latencia, que en VR es clave) o por el avance de la tecnología eventualmente VR va a tener éxito. De momento solo parecen ports más hechos o juegos indies, como varios de mobile.

[REN]

Por las dudas nunca dije que el VR tiene que ser fotorrealista para tener exito, obviamente se puede hacer buenos juegos en 2D.
Me refería a que cuando la lanzaron estaban más o menos al mismo nivel en gráficos, pero después los gráficos de PC y consola avanzaron mientras que VR se quedó estancado en low poly con brazos cortados.

Tendrías que probar un HMD, pedir que te pongan por ejemplo el Robo Recall (que ya ni siquiera es lo mejor a nivel gráfico), o el Project Cars 2, o una experiencia en la ISS, o unos cuantos más.
Lo que veas en youtube o en capturas de pantalla, no existe. Jamás va a representar la experiencia del HMD, ni siquiera gráficamente. La dimensión que cobran los gráficos en realidad virtual es totalmente distinta a lo que te imaginas luego de haber visto el video en 2D.

Yo te muestro Lone Echo en un video, y vos lo podés comparar con el juego de PC con mejor gráficos y hacerlo perder.
Pero te lo muestro en un HMD, y es muy probable que digas que visualmente es lo mejor a nivel gráfico que viste en tu vida.

Te aseguro que la RV no está compitiendo contra los juegos tradicionales. Tiene unos cuantos problemas que resolver, pero el que mencionás de los gráficos no es uno de ellos.
Obviamente cuanto más avancen a nivel gráfico, mejor. Pero de la misma forma que lo podés decir en juegos tradicionales.

La RV tiene un montón de juegos con gráficos super elementales, porque son indies. Igual que la PC o las consolas, tienen cientos de indies con gráficos elementales. Algunos de esos indies son brillantes en cuanto a jugabilidad, y otros son una mierda. Igual que en los juegos tradicionales.
Justamente por el hecho de ser una tecnología incipiente (hoy un nicho), aun no tienen a Rockstar, CD Project, etc, diseñando juegos para ellos.
Pero si queres ver unas cuantas cositas que te vuelen la cabeza....las hay!

[Master of the Wind]

En mi humilde opinión están tirando todos humo.
Cuando salio Star Trek, la serie original blanco y negro, fue un boom. Todos veían como imposibles las cosas que están ahí. Ahora la mitad de las cosas ya las tenemos. Entre ellas el teléfono.

No importa si no funcionan o si funcionan a medias. Las cosas están ahí. Cuando la tecnología avance entonces quizás se retomen las ideas.
O quizás solo hace falta un pibe que mire las cosas de forma diferente para hacerlas funcionar con lo que ya existe.
.

Pah diste un argumento de un viejo gaga y todo.

[BlackSting]

Es lo que pasa cuando se llega a 29 años.
:fsjal:

[dDaunloz]

https://killedbygoogle.com/

media amarillista esa pagina

hay pila de proyectos ahi que no existen mas con ese nombre, pero evolucionaron en otra cosa o se integraron a otros productos... es medio falso decir que google los mato

[REN]

media amarillista esa pagina

hay pila de proyectos ahi que no existen mas con ese nombre, pero evolucionaron en otra cosa o se integraron a otros productos... es medio falso decir que google los mato

Pero yo veo muchos a los cuales sí mataron. Y con todo el derecho del mundo. No es una crítica.
El punto es que no importa que sea Google. Si les sale bien, el servicio será un éxito.
Pero si se les complica, no es que vayan a invertir más y más guita y recursos indefinidamente, y aguantar 5 años a pérdida hasta que la cosa funcione.
Google ha sabido terminar cosas que no le han servido.

Después hasta que no me expliquen como funciona esto a nivel de servidor, no puedo formarme una opinión, y nadie debería hacerlo.
En un principio parece una utopía hacer esto a nivel global.
Steam tiene cerca de 50 millones de usuarios logeandose cada día. Y picos de 25 millones de usuarios jugando al mismo tiempo.
Y un ecosistema de Playstation o de Microsoft, es menos que eso, pero no dejan de ser millones conectados al mismo tiempo.
Google está hablando de un hardware fijo en GPU y CPU por usuario logeado. Es un micro intel, y una Vega 56 customizada por usuario jugando.
No son super computers administrando recursos.

Hago números. Y si esto es lanzamiento global, tiene que ser el proyecto más grande en la historia de la informática y el entretenimiento, con mucha diferencia.
Pero veo la conferencia y tiene olor a cuando Estados Unidos empezó a jugar al futbol. Plata de repente había mucha, pero no sirvió de mucho.

Ojalá les vaya bien y revolucionen todo. Obvio que no soy tan atrevido para asegurar que les va a ir mal.

[dDaunloz]

ahi probe geforce now

tengo como 160 de latencia y se nota un poco dependiendo del juego

servidores hay solo en US y EU


https://shield.nvidia.com/geforce-now-server-status

[dDaunloz]

Pero yo veo muchos a los cuales sí mataron. Y con todo el derecho del mundo. No es una crítica.
El punto es que no importa que sea Google. Si les sale bien, el servicio será un éxito.
Pero si se les complica, no es que vayan a invertir más y más guita y recursos indefinidamente, y aguantar 5 años a pérdida hasta que la cosa funcione.
Google ha sabido terminar cosas que no le han servido.

Después hasta que no me expliquen como funciona esto a nivel de servidor, no puedo formarme una opinión, y nadie debería hacerlo.
En un principio parece una utopía hacer esto a nivel global.
Steam tiene cerca de 50 millones de usuarios logeandose cada día. Y picos de 25 millones de usuarios jugando al mismo tiempo.
Y un ecosistema de Playstation o de Microsoft, es menos que eso, pero no dejan de ser millones conectados al mismo tiempo.
Google está hablando de un hardware fijo en GPU y CPU por usuario logeado. Es un micro intel, y una Vega 56 customizada por usuario jugando.
No son super computers administrando recursos.

Hago números. Y si esto es lanzamiento global, tiene que ser el proyecto más grande en la historia de la informática y el entretenimiento, con mucha diferencia.
Pero veo la conferencia y tiene olor a cuando Estados Unidos empezó a jugar al futbol. Plata de repente había mucha, pero no sirvió de mucho.

Ojalá les vaya bien y revolucionen todo. Obvio que no soy tan atrevido para asegurar que les va a ir mal.

yo lo que veo es que nvidia la solucion ya la tiene y le anda muy bien, lo que le falta es tener farms por todo el mundo, y por arriba de eso, propaganda, xq nadie sabe que existe, google o apple se tiran un pedo y hasta tu abuela sabe que se lo tiro, por mas que no sabe bien a que huele

y tambien apuntar a otros mercados, no USA y europa, sino latino america e india ponele, para que el que no puede comprar una consola, juegue en su licuadora


la verdad que todo lo que es shield es una lastima, xq todos fueron buenos productos, pero no pegaron mucho, xq la gente ni saben que existen

el portable como le dicen ahora, fue el mejor handheld en su momento y por mucho tiempo hasta que aparecio la switch diria
la tablet, fue la mejor tablet del mercado, pero nadie sabia que existia, hasta hoy en dia puede que siga siendolo lo unico que la limita son los 2gb de ram
y el android tv si que debe tar solo arriba, tanto en performance como en precio

y despues tenes todos los servicios


el mayor problema que tuvieron y tienen con el gaming, es que no lograron capturar a los desarrolladores para que la plataforma se moviera... aun asi lograron que se portearan varios juegos, como doom3, hl2, portal, borderlands, tomb raider, resident evil, trine, hotline miami, etc

[dDaunloz]

https://youtu.be/4bCkVlYJ198

[Zeros]

Nadie habla del potencial golpe a la piratería si esto funciona? es un aspecto que me parece muy interesante para que las desarrolladoras importantes se involucren da alguna u otra forma para lograr solucionar aspectos los cuales los que se dedican al desarrollo de juegos lo deben tener mas claro.

[REN]

Yo estuve mirando en Resetera, un foro en el cual hay mucha gente y son casi todos gringos, y el hype es bajísimo.
En 1 solo día postean más sobre PS5 y Xbox "anaconda" (consolas totalmente abstractas que ni siquiera están remotamente anunciadas), de lo que postean sobre Stadia (que está confirmado y se lanza en unos meses).
La gente sabe que en esto hay compromisos (en el sentido inglés de la palabra), y nadie está dispuesto a bancar nada que potencialmente pueda empeorar la experiencia.
Yo tengo claro que esto a futuro tiene que ser perfectamente viable. Tengo mis dudas sobre este momento y esta etapa de Google.

[dDaunloz]

Yo estuve mirando en Resetera, un foro en el cual hay mucha gente y son casi todos gringos, y el hype es bajísimo.
En 1 solo día postean más sobre PS5 y Xbox "anaconda" (consolas totalmente abstractas que ni siquiera están remotamente anunciadas), de lo que postean sobre Stadia (que está confirmado y se lanza en unos meses).
La gente sabe que en esto hay compromisos (en el sentido inglés de la palabra), y nadie está dispuesto a bancar nada que potencialmente pueda empeorar la experiencia.
Yo tengo claro que esto a futuro tiene que ser perfectamente viable. Tengo mis dudas sobre este momento y esta etapa de Google.

es que como dije antes, no es pal yankee

esto le sirve a la india que son un billon, y no tienen maquinas gamers

[KbZa]

esto le sirve a la india que son un billon, y no tienen maquinas gamers

Jaja que hpd, hacia algo que no leía algo tan tercermundista :awwyeah:

[REN]

es que como dije antes, no es pal yankee

esto le sirve a la india que son un billon, y no tienen maquinas gamers

No creo que lo hagan pensando en países tercermundistas.
Que le sirva a la India no es mal punto. Pero de cualquier forma esto en realidad está cláramente enfocado al primer mundo, al menos en primera instancia. Ahi van a estar la grán mayoría de servers-consolas remotas. Gringos y europeos.
Por ahi va a estar la propaganda, los servers/consolas remotas, etc.
También están apuntando a Playstation y Xbox como competencia.

[fedespot]

Para mi si es pensado para los yankies pero como solución al padre que no tiene idea y tiene que o comprarle una pc al hijo o una consola, entonces esto le resolvería muchos problemas

[TomcatMVD]

es que como dije antes, no es pal yankee

esto le sirve a la india que son un billon, y no tienen maquinas gamers

Yo probé el GeForce Now allá en la India suponiendo que tendrían algún servidor en Asia y también andaba para el ojete.

No le tengo mucha fe al Stadia. Al menos no para nosotros acá en el culo del mundo. Además, jugar títulos bombásticos "AAA" en una pantalla cualquiera se siente... sucio :P

[DT-Agus]

https://killedbygoogle.com/


Esa lista tiene un sin fin de errores, tanto que me hace desconfiar del resto que si estan correctos.

Por ejemplo el que me salto mas a la vista fue este:

Chromebook Pixel, dice que murio en el 2017, pero esta la pixel 2 y debe andar por salir otra..

Bastante tendenciosa esa pagina.





2013 - 2017


Chromebook Pixel (https://en.wikipedia.org/wiki/Chromebook_Pixel)


Killed about 2 years ago, Chromebook Pixel was a high-end Chromebook laptop mixing Chrome OS with an Intel i5, 4GB DDR3 RAM, a 32GB SSD, and a 2,560x1,700 12.85in screen. It was about 4 years old.
2013 - 2017





Edit: Ya vi que danulo dijo lo mismo.

Aprovecho a agregar on topic, no se nada, pero ojala este vivo y con capacidades cognitivas sanas para poder usar un VR inmersivo estilo SAO.
BlackSting

[REN]

no es una lista para analizarla uno por uno.
La lista se postea para mostrar que no todo lo que google toque se va a convertir en oro.
Mucha gente asume que esto va a revolucionar todo solo porque lo hace google.
Esto de Stadia va a tener experiencias desparejas por todos lados, porque ademas solo una parte depende de google.
Encima se lanza este año, y supuestamente todo en Vulkan.
Que el servicio vaya a andar para cierto publico, no tengo dudas.
Pero al menos por unos años no veo como podrian tener la relevancia de las consolas.

[Mullen]

Que todo lo que saca Google no es exitoso no es una novedad, eso no pasa en ninguna empresa.

Pero como dijeron varios es súper amarillista esa web, alcanza con ver el nombre que le pusieron totalmente innecesario. Muchos de esos proyectos evolucionaron en otras cosas o bien sirvieron para incorporarse a otros, directamente o como base de experiencia.


Enviado desde mi iPhone X utilizando Tapatalk

[REN]

Que todo lo que saca Google no es exitoso no es una novedad, eso no pasa en ninguna empresa.


El hecho de que yo postée que todo lo que saca Google no es necesariamente exitoso, no quiere decir que esté dirigido a cualquier persona que tenga esperanzas de que Stadia termine siendo un éxito. Si para vos es una obviedad, me alegro porque estás en lo correcto.

Pero la realidad es que el moderado hype que tiene este proyecto por toda la internet está basado en que Google tiene más plata que todos, y si Google lo hace es porque sabe que es un éxito, y van a revolucionar todo.
Otros serán más cautelosos y expectantes, y otros más escépticos.

[The_Frog]

Lo que hace Google puede fallar, pero sin duda hicieron un análisis de factibilidad técnica y determinaron que de una u otra forma esto se puede implementar. Por especular, quizás la idea sea proveer el servicio en colaboración con los ISP: Google pone el software y los proveedores la infraestructura.

[Admiral Kutznesov]

no agarro como es la movida, no es consola, es simplemente un gamepad, con eso lo conectas y chau? no precisas una pc, chau tarjetas de video, chau ram, chau todo eso?

[The_Frog]

no agarro como es la movida, no es consola, es simplemente un gamepad, con eso lo conectas y chau? no precisas una pc, chau tarjetas de video, chau ram, chau todo eso?

Es un servicio que te permite enviar los inputs a un servidor que corre el juego y te envía el video. El software lo vas a poder instalar en varios dispositivos y usar tus periféricos.

Además, si querés podés comprar el control que se conecta directo al servidor y tiene algunas funcionalidades adicionales incorporadas.

El tema es que necesitas una buena conexión (25megabits/segundo están recomendando para 1080p@60FPS) y vas a tener la latencia que viene con la comunicación al servidor. Google no tiene servidores en todo el mundo, así que supongo que inicialmente estarán en Brasil en nuestra región.

[erededos]

Jaja que hpd,

Jajajaj... pense lo mismo...

[Admiral Kutznesov]

para mi nunca va a ser parecido a la consola o a la pc gamer, podra ser una opcion mas,

como dijo alguien mas arriba
cuando salio el cine todo el mundo dijo que la radio iba a morir, cuando salio la tele tambien se moria el cine y la radio, cuando salio la tele x cable tambien, y asi....

[TomcatMVD]

Relevante: https://arstechnica.com/gadgets/2019/04/googles-constant-product-shutdowns-are-damaging-its-brand/



Developers gamble on a platform's stability even more than consumers do. Consumers might trust a service with their data or spend money on hardware, but developers can spend months building an app for a platform. They need to read documentation, set up SDKs, figure out how APIs work, possibly pay developer startup fees, and maybe even learn a new language. They won't do any of this if they don't have faith in the long-term stability of the platform.

La puta madre, me acabo de enterar que muere Google Play Music. Es el servicio que uso yo :(

[REN]

para mi nunca va a ser parecido a la consola o a la pc gamer, podra ser una opcion mas,

como dijo alguien mas arriba
cuando salio el cine todo el mundo dijo que la radio iba a morir, cuando salio la tele tambien se moria el cine y la radio, cuando salio la tele x cable tambien, y asi....

Yo lo veo distinto.

Si esto mágicamente pudiera funcionar perfecto, terminaría con las consolas en poco tiempo. Y con Steam también.
No creo que la TV versus la radio sea una buena comparación.
Sería más como el streaming matando a las video caseteras y al videoclub.

Pero el problema acá es que el hardware local va a seguir dando una experiencia superior al streaming, al menos por mucho tiempo.
Y eso sin contar otras cosas que directamente no se pueden hacer por streaming, como VR, que es aún más sensible al lag.

Cuando salgan las consolas nuevas enseguida van a aparecer comparaciones, en las que Stadia seguramente salga perjudicada.

[The_Frog]

La puta madre, me acabo de enterar que muere Google Play Music. Es el servicio que uso yo :(Es como cuando Skype reemplazó a MSN, ahora vas a tener YT Music.

ON TOPIC:

Hay cosas que nunca se van a poder hacer remotamente, por un tema de latencia. Pero Stadia no apunta a jugadores profesionales de FPS o gente en áreas rurales con conexiones lentas e instables. Apunta a la gente que actualmente juega BR en celulares jaja.

[TomcatMVD]

Es como cuando Skype reemplazó a MSN, ahora vas a tener YT Music

Como un gil pagué extra por un sistema de entretenimiento en mi auto que soporta Android Auto, a través del cual puedo esccuhar mis playlist streamear cualquier cosa desde Google Play Music. De momento Android Auto no soporta YT Music. Quiero creer que no van a hacer esta "migración" sin agregar esa funcionalidad.

[Master of the Wind]

Yo lo veo distinto.

Si esto mágicamente pudiera funcionar perfecto, terminaría con las consolas en poco tiempo. Y con Steam también.

Desde que tengo memoria hay cosas que van a "terminar" con las consolas. No colabores con ese humo REN, sos un tipo grande

[Admiral Kutznesov]

Yo lo veo distinto.

Si esto mágicamente pudiera funcionar perfecto, terminaría con las consolas en poco tiempo. Y con Steam también.
No creo que la TV versus la radio sea una buena comparación.
Sería más como el streaming matando a las video caseteras y al videoclub.

Pero el problema acá es que el hardware local va a seguir dando una experiencia superior al streaming, al menos por mucho tiempo.
Y eso sin contar otras cosas que directamente no se pueden hacer por streaming, como VR, que es aún más sensible al lag.

Cuando salgan las consolas nuevas enseguida van a aparecer comparaciones, en las que Stadia seguramente salga perjudicada.

pero va a quedar un mercado igual

mi viejo por ejemplo no te mira nunca la tele, internet y esas cosas menos, sin embargo el se crio escuchando la radio y va a morir escuchando la spica del orto esa.

yo y mi generacion tambien vamos a morir abrazados con la consola y la pc gamer... lo veo un poco mas por ese lado. pero capaz me equivoco.

[DT-Agus]

pero va a quedar un mercado igual

mi viejo por ejemplo no te mira nunca la tele, internet y esas cosas menos, sin embargo el se crio escuchando la radio y va a morir escuchando la spica del orto esa.

yo y mi generacion tambien vamos a morir abrazados con la consola y la pc gamer... lo veo un poco mas por ese lado. pero capaz me equivoco.

El tema es la pequena diferencia que existe entre el ejemplo que das y el de la consola.


La radio no muto nada en 100 anos y es algo que se consume mucho todavia por un sin fin de motivos.


La consola es algo que tiene un costo de desarrollo per se elevado y lo mismo desarrollar los juegos para la misma, un ejemplo simple es el tema que tiene nintendo luchando con los partners para que le saquen juegos para la switch.

Solo con alguna generacion inadaptada que seguramente no sea toda, porque mi abuela tiene 85 anos y mira netflix, usa wpp y mira noticias no va a alcanzar para que sigan sacando consolas y juegas.

Por eso lado estoy con REN, si lo lograran hacer funcionar magicamente de alguna forma, para mi limitaria mucho el tema consolas. A lo sumo te llevaria un estilo switch que es una tablet no una consola, para jugar offline cuando andas por ahi.

[dDaunloz]

Relevante: https://arstechnica.com/gadgets/2019/04/googles-constant-product-shutdowns-are-damaging-its-brand/



La puta madre, me acabo de enterar que muere Google Play Music. Es el servicio que uso yo :(

no muere, evoluciona, ahora es youtube music, y esta incluido con el premium de youtube (https://www.gameover.uy/showthread.php?14308-YOUTUBE-premium-en-uruguay-yipee!!!!!!!)

[Admiral Kutznesov]

No creas

cuando mi viejo era joven las radios salian un huevo casi tanto como un auto, eran caras o mas de lo que son ahora las consolas... es un tema mas bien de costumbrismos generacionales.

[DT-Agus]

No creas

cuando mi viejo era joven las radios salian un huevo casi tanto como un auto, eran caras o mas de lo que son ahora las consolas... es un tema mas bien de costumbrismos generacionales.

Discúlpame admiral, pero cualquier cosa eso.


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[Master of the Wind]

https://memegenerator.net/img/instances/38657900/let-the-forobardo-begin.jpg

[Admiral Kutznesov]

nose ve la imagen :perro:

[lordfps]

Discos de vinilo y tocadiscos se siguen fabricando y comerzializando, hay un mercado para eso, diferencia con antes y con ahora, en su momento el vinilo era el formato que predominaba a nivel mundial, lo utilizaba todo el mundo, ahora es un mercado de nicho (aunque no minoritario, estamos hablando de millones) y sigue y segira sobreviviendo y actualizandose con el paso de los años, estos formatos de consumo no desaparecen, solo van cambiando de volumen de mercado.

Tocadiscos Laser (http://www.elpj.com/)

Tocadiscos
(https://www.amazon.com/s?k=turntable&dc&ref=a9_sc_1)
Discos 2019 (https://www.amazon.com/s?k=lp+music+2019&ref=nb_sb_noss)

[REN]

Atentti que hoy es el Stadia Connect. Así que hoy se podría saber mucho más sobre la plataforma, juegos, precios, etc.

[TomcatMVD]

Este año solamente se va a poder acceder con el control Stadia y un chromecast. Implementación de acceso desde web browser y celulares recién el año que viene:

https://kotaku.com/everything-we-learned-today-about-google-stadia-update-1835294433

Me parece medio cara la suscripción siendo que todo lo que sea título medio nuevo vas a tener que comprarlo.

edit: Me había quedado con la idea de que eran como U$S15, resulta que son U$S10. No está tan mal siendo así, igual dependerá un poco de la oferta de juegos "first party" si es que eventualmente la hay.

[TomcatMVD]

https://store.google.com/us/product/stadia_founders_edition?hl=en-US&srp=/us/magazine/stadia

https://arstechnica.com/gaming/2019/06/despite-revolutionary-promises-stadias-biz-model-is-pure-establishment/

[dDaunloz]

https://youtu.be/k-BbW6zAjL0

[Mullen]

​Requisitos de internet


Mínimo recomendado 10 Mbps (720p, 60 fps, Sonido stereo)
Recomendado 20 Mbps (1080p, 60 fps, HDR, Sonido 5.1)
Mejor 30-35 Mbps (4K, 60 fps, HDR, Sonido 5.1)


Precios


Suscripción: 9.99 USD por mes
Bundle: Control + Chromecast 4K + 3 meses: 129 USD
Control: 69.99 USD
Entrar a Stadia sin suscripción y comprar juegos manualmente: Gratis. Aunque solo te deja 1080p a 30 fps.


Juegos


Baldur’s Gate 3
Tom Clancy’s Ghost Recon Breakpoint
Get Packed
The Division 2
Destiny 2
Assassin’s Creed Odyssey
DOOM
NBA 2K19
Tomb Raider
Rise of the Tomb Raider
Shadow of the Tomb Raider
Darksiders Genesis
Dragon Ball Xenoverse 2
Wolfenstein: Youngblood
Power Rangers: Battle For The Grid
Metro Exodus
Thumper
GRID
SAMURAI SHODOWN
Football Manager 2020
The Elder Scrolls Online
The Crew 2
Trials Rising
Borderlands 3
Farming Simulator 19
Mortal Kombat 11
Rage 2
FINAL FANTASY XV
Gylt
Just Dance 2020


Está interesante, habrá que probar cuando llegue a Uruguay. De velocidad de internet al menos estamos sobrados.

[dDaunloz]

Está interesante, habrá que probar cuando llegue a Uruguay. De velocidad de internet al menos estamos sobrados.

de ancho de banda estamos sobrados, de velocidad no... depende de donde pongan los servidores

[TomcatMVD]

No le tengo fe a que la latencia sea aceptable acá

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[Mullen]

Ya tienen un data center en Sao Pablo así que muy pesimista pensar que vamos a tener mucha latencia. Si tiene éxito perfectamente podrían expandir a Uruguay que tenemos data center de alto nivel.

En España no tienen y sin embargo es uno de los países donde se va a lanzar inicialmente. Así que hay que ver como funciona en esos países.

[Nano2809]

No les parece raro que no mencione nada del Router? Por más que tengas buena velocidad de internet, si tenes un router poronga fuiste. Yo tengo fibra hace banda, 60 o más desde siempre. Tenía un router cagado con la banda 2.4 ghz y nunca me tiraba los 60 de bajada. Mi viejo culpaba a los de Antel. No sé como será, acá en Maldonado vivo a 3 cuadras de Antel...
Un día se nos rompe el router y compramos el archer que está medio de moda.

Fue configurar la banda 5.0 ghz y que el internet vuele siempre. Quizás tenga que ver con que la otra red la usan múltiples dispositivos. No sé. Pero a mi lo que me llama la atención es que lo muchachos de Google no hacen ni mención a todo este tema. Capaz en los países que lo lanzan la gente ni sabe lo que es un router poronga como acá (dudo mucho que sea el caso) pero bueno, no sé.

[Mullen]

A mi siempre me tiró la velocidad del plan, de hecho un poco más. Ahora por ejemplo 64 por cable, 63 por Wifi, y el plan es de 60.
Tanto con el modem pedorro ZTE de Antel, como con un router gama baja 2.4 de TP-Link.

Cuando ponen las velocidades se refieren a la velocidad real no a la que tenés contratada. Por eso no tiene sentido que pongan algo sobre el router.

[TomcatMVD]

Ya tienen un data center en Sao Pablo así que muy pesimista pensar que vamos a tener mucha latencia. Si tiene éxito perfectamente podrían expandir a Uruguay que tenemos data center de alto nivel.

En España no tienen y sin embargo es uno de los países donde se va a lanzar inicialmente. Así que hay que ver como funciona en esos países.Todo muy lindo, pero el tema es que les rinda el negocio, no te van a poner servers de onda. Simplemente no me hago expectativas.

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[REN]

Desde que tengo memoria hay cosas que van a "terminar" con las consolas. No colabores con ese humo REN, sos un tipo grande

Che, no había visto esto. Me sacaste completamente de contexto poniendo solo una parte de lo que escribí.

Lo único que digo es que un servicio como Netflix, pero de juegos, si por alguna maravillosa innovación tecnológica (que por ahora no existe) pudiera funcionar perfecto (sin desventajas y compromisos), no existirían demasiadas razones para las consolas físicas.

En ningún momento sugerí que eso pudiera suceder. De hecho sigo escribiendo "pero el problema es que el hardware local va a seguir dando una experiencia superior".

Esto por ahora está clarísimo que es así.

De cualquier forma algún día sucederá que las consolas convencionales desaparecen.
Después de todo es solo un nombre para definir a una cajita que ponés abajo de la TV.
Un cambio de medio, y listo.
Cuantas personas ven películas en bluray, y cuántas por streaming?

[SEndero Luminoso]

Mas verga q un VR.

Sendero OUT.

[delapropia]

Es una fantasmada, que no sé si va a triunfar o no pero de ninguna manera va a desbancar a las consolas.

[REN]

Es una fantasmada, que no sé si va a triunfar o no

O sea que sería una fantasmada con posibilidades de triunfar. No?

[dDaunloz]

Cuantas personas ven películas en bluray, y cuántas por streaming?

lo que haga la gente no quita que una experiencia sea altamente superior a la otra igual

[REN]

lo que haga la gente no quita que una experiencia sea altamente superior a la otra igual

Mas o menos cada 2 posts vengo diciendo que en mi opinión las consolas van a seguir dando una experiencia superior.

Y un bluray 4K se ve mejor que Netflix, pero Netflix (o todos los streams combinados son mucho más relevantes porque se deben de mirar 10000 horas de streaming por cada hora de bluray.
Lo que haga la gente define el grado de éxito o fracaso, y no solo es lo más importante, sino que es lo unico importante.

De todas formas todavía no tengo una opinión 100% formada sobre esto de Stadia. Habrá que verlo evolucionar.
De hecho en este thread creo que somos 2 o 3 giles los únicos que no sabemos como va a resultar Stadia.
Otros la tienen clarísima, y evidentemente Google se perdió la oportunidad de contratarlos como asesores.

[Turco]

Es que en realidad lo importante no es la idea, sino la ejecución. Google de entrada tiene mejor infraestructura, más cantidad de servidores. Y más dinero, eso siempre ayuda.




La contra que le veo es que si el cloud gaming pasa a ocupar una parte importante del mercado, los precios de algunos hardware, como las GPU, se van a disparar al bajar la demanda en el mercado de consumo.

en realidad deberia ser al revez, si no hay demanda, bajan los precios, porque si no se vende, y ensima lo subis de precio, menos vas a vender.

edit: vi la respuesta que le pusiste a erededos, no creo que vaya a ir por ese lado, ese sobrecosto lo van a tener que bancar ellos, y si llega a tener exito esto, se me ocurre un sobre stock de vga que van a tener que bajar, igual es todo especulación a muy largo plazo.

[The_Frog]

en realidad deberia ser al revez, si no hay demanda, bajan los precios, porque si no se vende, y ensima lo subis de precio, menos vas a vender.

Eso ocurriría a corto plazo. Yo lo pensé así: Si hay menos demanda, para que no se acumule el stock, reducimos la producción. Ahora producimos menos, entonces por un tema de economía de escala cada unidad nos sale más. Además, los consumidores que quedan son entusiastas, por lo tanto un incremento de 100 o 200 dólares no hace que decidan no comprar. Subimos el precio.


No soy economista pero lo veo por todas partes, a veces ganás más aumentando el precio del producto, aunque pierdas algunos clientes.

[Turco]

Eso ocurriría a corto plazo. Yo lo pensé así: Si hay menos demanda, para que no se acumule el stock, reducimos la producción. Ahora producimos menos, entonces por un tema de economía de escala cada unidad nos sale más. Además, los consumidores que quedan son entusiastas, por lo tanto un incremento de 100 o 200 dólares no hace que decidan no comprar. Subimos el precio.


No soy economista pero lo veo por todas partes, a veces ganás más aumentando el precio del producto, aunque pierdas algunos clientes.

eso seria cavarse su propia tumba, porque estarian cediendo ante la "derrota", tendrian que recuperar clientes, y subiendo los precios no va a ser, al contrario, reducirian aun mas el mercado, pero bueno tambien es valido tu punto, vaya uno a saber, por lo pronto, es todo suposicion.

[REN]

Ni siquiera es google contra el mundo.
Está Stadia. Y está Sony asociado con Microsoft para usar Azure, para que la bosta de PSNow se convierta en un servicio mucho más grande, y que ande bien.
Y ninguno de los 3 paran de hablar de gaming por stream.
Tipo...no es un arranque arrebatado de un pequeño enfermito con sueños locos.
Cuando están todos los grandes metidos en lo mismo, algo hay.

Hoy mismo es muy probable que Microsoft anuncie 2 SKUs, una consola convencional muy potente, y una consola económica para cloud gaming. Y si no lo hacen hoy en el E3, lo harán dentro de unos meses. Pero en el cloud gaming están metidos hasta los huevos, guste o no guste.

[ELPELUUU]

Ni siquiera es google contra el mundo.
Está Stadia. Y está Sony asociado con Microsoft para usar Azure, para que la bosta de PSNow se convierta en un servicio mucho más grande, y que ande bien.
Y ninguno de los 3 paran de hablar de gaming por stream.
Tipo...no es un arranque arrebatado de un pequeño enfermito con sueños locos.
Cuando están todos los grandes metidos en lo mismo, algo hay.

Hoy mismo es muy probable que Microsoft anuncie 2 SKUs, una consola convencional muy potente, y una consola económica para cloud gaming. Y si no lo hacen hoy en el E3, lo harán dentro de unos meses. Pero en el cloud gaming están metidos hasta los huevos, guste o no guste.Salí a dar una vuelta por la rambla hoy que es domingo ren.
Que este lleno de monopatines electricos no los va a hacer economicamente viables

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

[REN]

Salí a dar una vuelta por la rambla hoy que es domingo ren.
Que este lleno de monopatines electricos no los va a hacer economicamente viables

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Yo creo que es mala comparación.
Es obvio que el mundo está lleno de negocios que fracasan, y servicios que fracasan.

Sony, Microsoft, Google, no compiten contra nadie.
Hoy compiten contra las consolas. Las consolas son de ellos. Y no hay más nada.
Está el gaming en PC. Pero el gaming en PC es para un público distinto por un montón de razones.

Dicho todo eso, ni siquiera dije en ningún momento que Stadia vaya a ser un éxito rotundo, ni que nos va a cambiar la vida.
Simplemente estoy en contra de los que tienen clarísimo que esto es un fracaso, o una "fantasmada" como han dicho.
Y la cautela de esperar a ver que logran 3 mega companías que se metieron en lo mismo. Como mínimo tengo que "ver que pasa".

[TomcatMVD]

A mí me causa muchísima intriga pensar en las posibles ramificaciones que podría llegar a tener el éxito de estas plataformas. Desde un punto de vista deomgráfico, un porcentaje grande de "gamers" se va a resistir a hacer el cambio, porque le damos valor a tener nuestro propio hardware, nos gusta tener nuestra computadora o consola. Como contrapartida, los juegos que nosotros consideramos "AAA" o similares van a pasar a estar disponibles para cualquiera que quiera pagar una suscripción mensual, a lo Netflix y que hasta el momento no les daba pelota por la inversión inicial que requería el tener acceso a esos productos. ¿Qué pasa si eventualmente el mercado empieza a producir para este nuevo público nacido en la generación streaming, y lo que conocemos como la forma clásica de jugar ya no resulta tan atractiva para las corporaciones? (Netflix vs. Blockbuster).

Es pura especulación. Ejercicios mentales si se quieren, no es que me ponga tremendista, simplemente me pongo a imaginar, y mis tendencias pesimistas se ven reflejadas en mi futurología, obvio.

[erededos]

¿Qué pasa si eventualmente el mercado empieza a producir para este nuevo público nacido en la generación streaming, y lo que conocemos como la forma clásica de jugar ya no resulta tan atractiva para las corporaciones? (Netflix vs. Blockbuster).

Para mi la cosa va para esos lados...
En mi caso, de los juegos piratas que te comprabas en la feria, y luego bajabas por P2P/Torrent, pase casi sin darme cuenta a plataformas como Valve y Origin, por la simple razon que por poca guita accedes facil y rapidamente a los juegos que mas me interesan, y lo mas importante no tengo que estar invirtiendo en espacio de disco para guardarlos...
Con las peliculas paso algo similar, de alquilar DVDs y copiarlos/canjearlos, a Popcorn Time; y hace poco hice una suscripcion en Netflix, y la verdad estoy chocho de la vida; pago unos mangos al mes, pero accedo inmediatamente a lo que me interese ver, y desde cualquier lugar y dispositivo...
Y con los juegos tarde o temprano va a pasar algo parecido...

[The_Frog]

Algo que leí el otro día y me parece que puede ser relevante. ¿Qué va a pasar con los topes de transferencia en las conexión “planas”? ¿Qué pasa si con el incremento en la demanda a los ISP se les ocurre empezar a cobrar por transferencia? Porque a 1080p vaya y pase, pero a 4K los 300GB mensuales de Antel no creo que duren mucho. Incluso en países del primer mundo hay límites de transferencia.

[TryXanel]

Algo que leí el otro día y me parece que puede ser relevante. ¿Qué va a pasar con los topes de transferencia en las conexión “planas”? ¿Qué pasa si con el incremento en la demanda a los ISP se les ocurre empezar a cobrar por transferencia? Porque a 1080p vaya y pase, pero a 4K los 300GB mensuales de Antel no creo que duren mucho. Incluso en países del primer mundo hay límites de transferencia.

Es un negocio redondo y cada uno quiere su tajada de la torta

[SEndero Luminoso]

Algo que leí el otro día y me parece que puede ser relevante. ¿Qué va a pasar con los topes de transferencia en las conexión “planas”? ¿Qué pasa si con el incremento en la demanda a los ISP se les ocurre empezar a cobrar por transferencia? Porque a 1080p vaya y pase, pero a 4K los 300GB mensuales de Antel no creo que duren mucho. Incluso en países del primer mundo hay límites de transferencia.Juaz, ma que 4K, a 1080P si jugas consume unos 10GB por hora, en unas 100 horas (yo personalmente meto unas 250 al mes, cuando no estoy jugando algún MMORPG y dejo el PC con algún script las 24/7) en el mes te vas a comer 1TB en transferencia, a eso sumale el porno, sumale Netflix, tu limite mensual se fue al carajo hace rato. Gente pirando que va a irse con el contronsilto pedorro y jugar donde sea, juaz, en que conexión? La pedorra de un aeropuerto? Hotel? Un cafe con wifi gratis? El plan movil de 5GB te lo metes en el ojete en 2 seg.

Puedo seguir por horas...

[dDaunloz]

Dejo dos noticias por aca.

La primera google abre un Game Studio en Montreal, para desarrollar contenido original exclusivo.

https://www.ign.com/articles/2019/10/24/google-opening-first-stadia-games-studio-in-montreal


La segunda, que no llegan al release con la demanda de preorders, e iran shippeando en el orden que fueron comprados

https://arstechnica.com/gaming/2019/10/google-cant-fulfill-all-stadia-pre-orders-for-nov-19-launch/

[Mullen]

Ya tienen un data center en Sao Pablo así que muy pesimista pensar que vamos a tener mucha latencia. Si tiene éxito perfectamente podrían expandir a Uruguay


Google instalará un datacenter en Canelones (https://www.elobservador.com.uy/nota/google-instalara-un-centro-de-datos-en-canelones-2019102495244) :cool: Good times

[TomcatMVD]

Está bueno imaginar que se tome esta tecnología para el lado que lo está haciendo Microsoft con el Flight Simulator, en cuanto el juego va a "stremear" la información del terreno del mundo entero a medida que se precisa, evitando ocupar espacios monstruosos en el disco. Si bien no es exactamente lo mismo dado que el procesamiento gráfico sigue siendo local, es muy similar en filosofía y es lo que más me interesa de esta tecnología. La idea de Stadia... no sé. Yo pienso comprar la PS5 igual por los exclusivos, y de mi PC no me deshago ni loco.

[SEndero Luminoso]

Que bueno que esta Stadia... https://twitter.com/PaulTassi/status/1196478074931568640 :rolleyes:

[Master of the Wind]

Parece que es una reverenda bosta.

Otro punto para el gaming tradicional, y otro en contra para la bolsa de humo que desde los 90 viene diciendo que "X cosa que se viene va a matar a las consolas!"

[dDaunloz]

parece que ta quemada la gente si, y lanzaron mas juegos a las apuradas para tapar el ojo un poco

esto con nvidia grid no pasaba :rolleyes:


le tengo un poquito mas de fe al de microsoft... pero igual no creo que vaya a consumir ninguno

[SEndero Luminoso]

le tengo un poquito mas de fe al de microsoft... pero igual no creo que vaya a consumir ningunoMisma porquería, diferente olor.

Pa peor eso de stadia y los review que andan en la vuelta son de gente accediendo a servidores con 0 carga, todo el soporte del mundo por parte de google, buenas conexiones y en USA donde están dichos servidores y blah blah. Imagínate a usuario final pepito como le va a ir :banana:

[The_Frog]

Los problemas técnicos se deben poder solucionar. No creo que saquen un producto sin evaluar el aspecto técnico. Lo que no me cierra es el modelo de negocio. Es una experiencia inferior que económicamente no tiene mucho sentido. Tenés que pagar una buena conexión a internet, la suscripción a Stadia y encima el juego a precio de salida. ¿Para quién está destinado el servicio?

[Naked Snake]

Hay algo que no entiendo, se que va a haber una versión gratis, pero te cobran $130 + $10 mensuales y ademas obviamente tenes que comprar los juegos.
Cuando yo con una consola pago depende de donde la compre, digamos $550 dolares una vez y después solo pago los juegos y no me tengo que preocupar tanto por temas de internet.
Y que pasa si el día de manana esto muere, como OnLive por ejemplo, los juegos que compre y son míos pero están en los servidores de ellos que hago?
Yo creo que tendría que andar demasiado bien como para ser una ventaja sobre tener el hardware en tu casa, sea PC o consola. No creo que sea el momento de hacer un servicio así.

Edito: Y $70 el control puede ser?

[dDaunloz]

los juegos que compre y son míos pero están en los servidores de ellos que hago?

en realidad, esto ya lo hablamos aca o en algun otro post

nada de lo que "compras" digitalmente es tuyo

es un alquiler que pagas una vez y te lo quedas por (a primera vista) tiempo ilimitado

[hetfieldguy]

La PS4 va a estar a 199 con 3 juegos en best buy para el Black Friday, lo mismo la XBOX one S con el NBA 2020, y 159 la Xbox ONE Full Digital. Chau Garchadia.

[Master of the Wind]

Los problemas técnicos se deben poder solucionar

No. Se veia a las leguas que la latencia iba a matar. Tenes input lag a veces con la tele, mira si no vas a tener con un servidor.

Me dan ternura los que defendian el proyecto a capa y espada "PORQUE ES GOOGLE!!!", le falta calle a muchos.

[Mullen]

Igual antes de juzgar conviene esperar que salgan del modo “beta” y ver la performance general.

Así como no es justo decir que está buenísimo jugarlo desde un stand de Google tampoco es justo decir que es una pija porque a un particular de Ohio con wifi mesh le anduvo mal en el día 1.

Es más, ese mismo tipo después hizo un artículo diciendo que quedó “fascinado al ver que en un hotel mejoró muchisimo la experiencia” y que “en general la mayoría esta teniendo mejor performance que yo” así que ese shuttering es claramente un problema clientside y estaban viendo con Google si podían identificar el problema.

No hay que ser tan amarillista jajajaj


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[Mullen]

Fuente: https://twitter.com/PaulTassi/status/1196816691218526216

[Master of the Wind]

Hay reportes de gente que con cable y 300 Mbps le andaba igual de mal.

[Naked Snake]

Igual antes de juzgar conviene esperar que salgan del modo “beta” y ver la performance general.

Así como no es justo decir que está buenísimo jugarlo desde un stand de Google tampoco es justo decir que es una pija porque a un particular de Ohio con wifi mesh le anduvo mal en el día 1.

Es más, ese mismo tipo después hizo un artículo diciendo que quedó “fascinado al ver que en un hotel mejoró muchisimo la experiencia” y que “en general la mayoría esta teniendo mejor performance que yo” así que ese shuttering es claramente un problema clientside y estaban viendo con Google si podían identificar el problema.

No hay que ser tan amarillista jajajaj


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Curiosamente los que he leído o visto dicen que tienen el setup perfecto, gente con router de google, con pixel 3 o 4, que viven cerca de los datacenter de google, etc.

[Nano2809]

Beta o no, la salida del Google Stadia parece catastrófica. Parece ser un producto de re mierda. Capaz en un año lo arreglan sí o capaz en un año muere. Hoy es una pija por lo que parece.

[erededos]

Yo luego de leer varias reviews y comparativas, la gran pega que le veo al Stadia, aparte de su minimo catalogo (...cosa reiterativa una y otra vez en distintas plataformas de juegos), es que miras lado a lado la calidad visual del mismo juego en una consola/Pc y lo comparas con Stadia, los graficos de este ultimo dan lastima...

[Mullen]

Igual creo que todos sabíamos que iba a ser una bosta en lanzamiento y que el potencial era a largo plazo. Para colmo pusieron limitantes extras como que solo se puede jugar conectando el joystick por cable de momento.

Los gráficos parecen una bosta ahora porque cualquiera juega en ultra y además estamos viendo los videos con doble compresión, recién cuando salgan juegos masivos o con calidad gráfica que solo pueda levantarla una maquina en data center vamos a ver la diferencia.


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[Naked Snake]

Google historicamente a sacado productos en beta y quedan en beta por muchooooos anos tambien es conocido por matar muchos proyectos despues de un tiempo. No seria raro que con Stadia pase algo similar.

[Mullen]

Piloto de F1 vs gamer 1v1 en Grid


https://www.youtube.com/watch?v=BwY5CehDXfk

[mmlpuy]

Piloto de F1 vs gamer 1v1 en Grid


https://www.youtube.com/watch?v=BwY5CehDXfk

El gamer no puede tener más cara de nerd xD

[Master of the Wind]

Pueden buscar una personal normal que sea gamer, no un virgen a los 40

[Rhapsody]

pensé que era con volante, que decepción

[ShonaZan]

entre mancos se entienden

[The_Frog]

https://www.youtube.com/watch?v=_OqZ4xfyS9U

Mamita...

[delapropia]

Un fracaso absoluto.

[MacKnight]

Stadia nacio muerto, larga vida a geforce now.

[Naked Snake]

Bueno al parecer lanzaron la Free Tier, solo necesitas una cuenta de gmail.

https://blog.google/products/stadia/try-stadia-free-today

[The_Frog]

Parece un trial de dos meses eso.

[Mullen]

Que asco amigo, yo por suerte soy de GeforceNow y de peñarol.
Stadia pechofrio.

[The_Frog]

Pará. Lo gratis es el acceso a comprar productos en Stadia y jugar en 1080p lo que compres en Stadia? Lo otro es un trial de la versión Pro, que después de dos meses tenés que pagar? Si ese es el caso no le veo mucho valor. Es como que vendieron la participación en una beta junto con el Chromecast ultra y ahora podés registrarte gratis y comprar el Chromecast opcionalmente.

[MacKnight]

Muy tarde stadia, muy tarde.

[TomcatMVD]

Que asco amigo, yo por suerte soy de GeforceNow y de peñarol.
Stadia pechofrio.

Quise probar cómo andaba por estos días el tema latencia con GeForce now (el diagnóstico en el Shield me tira 129ms, que no es terrible) pero con esto del virus de mierda no pude meterme en la queue de free players por estar saturada.

[Naked Snake]

Lanzaron la version free y largaron un trial de la pro tier por 2 meses, despues de los 2 meses podes seguir con la free tier. Antes no habia version free

[The_Frog]

https://www.youtube.com/watch?v=TKyYPd7XChs

[Mullen]

https://www.youtube.com/watch?v=nd1uyJXIQf8

El renacer de Stadia xd

[Freeman]

Stadia Leadership Praised Development Studios For 'Great Progress' Just One Week Before Laying Them All Off (https://kotaku.com/stadia-leadership-praised-development-studios-for-great-1846281384)

[Naked Snake]

https://kotaku.com/report-stadia-blew-millions-on-red-dead-redemption-2-a-1846367180

Al parecer Google habria pagado millones para hacer los ports de los juegos a Stadia. Que manera de tirar la plata, pero bueno, la tienen.

[SEndero Luminoso]

https://www.youtube.com/watch?v=YrGWW8SxZn4

[CYRU5]

Bye bye Stadia ... demasiado duró; el juego por streaming será el futuro, pero no por ahora.


https://pbs.twimg.com/card_img/1575520791457779722/dLsV2gka?format=jpg&name=small

Durante muchos años, Google ha invertido en múltiples aspectos de la industria del juego. Ayudamos a los desarrolladores a crear y distribuir aplicaciones de juegos en Google Play y Google Play Games. Los creadores de juegos están llegando a audiencias de todo el mundo en YouTube a través de videos, transmisiones en vivo y cortos. Y nuestra tecnología de transmisión en la nube ofrece un juego inmersivo a gran escala.

Hace unos años, también lanzamos un servicio de juegos para consumidores, Stadia. Y si bien el enfoque de Stadia para la transmisión de juegos para los consumidores se basó en una sólida base tecnológica, no ganó la tracción entre los usuarios que esperábamos, por lo que tomamos la difícil decisión de comenzar a reducir nuestro servicio de transmisión de Stadia.

Estamos agradecidos con los dedicados jugadores de Stadia que han estado con nosotros desde el principio. Reembolsaremos todas las compras de hardware de Stadia realizadas a través de Google Store y todas las compras de juegos y contenido adicional realizadas a través de Stadia Store. Los jugadores seguirán teniendo acceso a su biblioteca de juegos y jugarán hasta el 18 de enero de 2023 para poder completar las sesiones de juego finales. Esperamos completar la mayoría de los reembolsos a mediados de enero de 2023. Tenemos más detalles para los jugadores sobre este proceso en nuestro Centro de ayuda.

La plataforma de tecnología subyacente que impulsa a Stadia se ha probado a escala y trasciende los juegos. Vemos oportunidades claras para aplicar esta tecnología en otras partes de Google como YouTube, Google Play y nuestros esfuerzos de Realidad Aumentada (AR), así como ponerla a disposición de nuestros socios de la industria, lo que se alinea con el futuro de los juegos. . Seguimos profundamente comprometidos con los juegos y continuaremos invirtiendo en nuevas herramientas, tecnologías y plataformas que impulsen el éxito de los desarrolladores, socios de la industria, clientes de la nube y creadores.

Para el equipo de Stadia, construir y apoyar a Stadia desde cero ha sido impulsado por la misma pasión por los juegos que tienen nuestros jugadores. Muchos de los miembros del equipo de Stadia llevarán adelante este trabajo en otras partes de la empresa. Estamos muy agradecidos por el trabajo innovador del equipo y esperamos seguir teniendo un impacto en los juegos y otras industrias utilizando la tecnología de transmisión fundamental de Stadia.
Traducido con G Translate para los ñeris.

FUENTE (https://blog.google/products/stadia/message-on-stadia-streaming-strategy/)

[ELPELUUU]

Bye bye Stadia ... demasiado duró; el juego por streaming será el futuro, pero no por ahora.


no xd

que lindo releer el thread jajaja

[Master of the Wind]

Lastima que los que me despotricaban del exito de esto no entran mas. Mi primer post fue diciendo que es una verga, y segui con que se iba a morir al toque.

Tenia razon al final. Que basurita que resulto esto al final.

[CYRU5]

Lastima que los que me despotricaban del exito de esto no entran mas. Mi primer post fue diciendo que es una verga, y segui con que se iba a morir al toque.

Tenia razon al final. Que basurita que resulto esto al final.
Tuviste razón en todo MENOS en que se "moría al toque" ... bastante duró la verdad jaja

[Master of the Wind]

Se murio al toque porque comercialmente nunca pegó. Ya del dia 1 apestaba

[REN]

Hay que ver por cuales motivos dijimos que le iría mal, ó porqué le podía ir bien.

Yo sé que en mi caso por ejemplo mis reparos eran cuestiones técnicas, y no las hubo. Al menos no problemas que espantaran a la gente.

Está este artículo que me pareció interesante, y en general las demás opiniones que leí se alinean con lo lo que dice este tipo:
https://www.tomsguide.com/opinion/google-stadia-shutdown-analysis

Básicamente se resume en esta frase: "The people who would enjoy Stadia’s library the most were the same people who needed Stadia the least."

----

Aparte de eso estuve viendo más detenidamente el "cementerio de google", y está villanizado un poco injustamente.
Ahí hay un montón de cosas que las cerraron porque ellos mismos ofrecieron cosas mucho más grandes y completas, que incluyen muchos de esos servicios adentro, mejorados y con otro nombre.
En otras cosas sí han fallado y tuvieron que cerrarlas. Pero a ver, los tipos cambiaron el puto mundo. Se puede escribir una biblia de cosas de ellos con las cuales la gente cuenta todos los días.

Y Stadia no andubo, pero lo que es gaming por streaming terminará volviendo, y en grán escala. No me extrañaría dentro de 10 años un botoncito en los videos de youtube. "jugar ahora", o como sea. Esa gente no se va a quedar afuera.

[Master of the Wind]

Y Stadia no andubo, pero lo que es gaming por streaming terminará volviendo, y en grán escala. No me extrañaría dentro de 10 años un botoncito en los videos de youtube. "jugar ahora", o como sea. Esa gente no se va a quedar afuera.

Es una utopia. Un sueño, o en el mejor de los casos, un nicho chiquitito.

Como digo siempre, desde los 90 que el 3D, el VR, el online (en el sentido de que a principio de los 2000 se fantaseaba con los mundos virtuales a lo second life como si todos los juegos se transformaran a eso), ahora el streaming, cualquier cosa "Viene a matar a las consolas y al gaming tradicional para transformarlo para siempre", y siempre terminan siendo o chiches o fracasos tremendos.

[ELPELUUU]

https://i.imgur.com/rhvZf7i.png

https://9to5google.com/2022/09/29/stadia-employees-shutdown-meeting-harrison/ (https://9to5google.com/2022/09/29/stadia-employees-shutdown-meeting-harrison/)

[REN]

Es una utopia. Un sueño, o en el mejor de los casos, un nicho chiquitito.

Es lo que les sirva más económicamente.
Una vez que cualquier impedimento técnico no represente un desafío, no veo que haya nada raro en que los juegos lleguen a las casas como llegan las películas.
Le llegan a mucha más gente, porque los juegos dejan de ser solo para el sector que paga por el hardware necesario.
Para mí es obvio que vamos camino a gaming por stream. No es que me guste.

Que el timing de google no fuera el correcto, es otra historia.

Y la VR es mi padre. Pero es para otro thread. :P
Y no formo parte de los pibitos que puedan soñar con que tiene que sustituir a otra forma de gaming.
De hecho la VR es el padre de todos acá, solo que la mayoría todavía no lo sabe.
Es cuestión de tiempo, pero no se vá a ningún lado. Solo va a evolucionar y mejorar.

[Master of the Wind]

Es lo que les sirva más económicamente.
Una vez que cualquier impedimento técnico no represente un desafío, no veo que haya nada raro en que los juegos lleguen a las casas como llegan las películas.
Le llegan a mucha más gente, porque los juegos dejan de ser solo para el sector que paga por el hardware necesario.
Para mí es obvio que vamos camino a gaming por stream. No es que me guste.

Que el timing de google no fuera el correcto, es otra historia.


Como dije en el thread. El tema es telecomunicaciones y latencia, es un tema fisico. La unica forma que sea viable, y aun asi sera para un nicho que no le interesa la mejor performance ni latencia, seria acortando la distancia entre los hosts y los servers. Y eso hace que sea menos viable. Tenes que tener servidores por todos lados, que no te garantiza que sean rentables. Quiza en un escenario que no exista la latencia para los juegos online, que es una carga de trabajo muchisimo menor y mas corriente, podria ser, pero te complica jugar en servidores en ciertas regiones muchas veces, por mas que sea el mismo continente, no te va a complicar streamear?

Tampoco es lo mismo cable que Wifi, que es lo que el 90% de los seres humanos normales usan. El comun de las personas te usa una laptop o un telefono por Wifi, no una PC con un cable de red cruzando toda la casa. Y los que hacen eso, seguramente no sean el target del gaming por stream. Stremear con Nvidia o Steam desde tu PC al living a la TV, a 4K y 60 por Wifi es titanico si no queres tener artifacts, drop de frames ni nada raro, y estamos hablando de solo unos metros dentro de tu casa. Imaginate con un servidor que esta en el orden de Kms de distancia.

No se si tema tanto de timing, pero Geforce Now y Xbox Cloud Gaming son mucho menos bocafloja que Google. Google lo vendio como el futuro, cuando no lo es. Es solo una alternativa (menor) mas. Ponele que si juego una vez cada tanto al fall guys bueno, puede servir. Es darle un plus al que no le interesa el gaming, para que largue algunos pesitos, en lugar de que se lo pierda y quede fuera del mercado. Pero no es una alternativa duradera ni viable para el gamer, ni siquiera contando al gamer hardcore, el gamer estandar que mete 2 o 3 horitas por dia de juego.

[Thalios]

Entiendo lo que decis Master, pero pensa que en los 2000 hacer streaming de una película por wifi tambien era una cosa de locos, todos los que pirateabamos estábamos 2 dias para descargar 700mb de un cd...

Hoy por hoy tenemos la tecnologia para tenes 10 streams en 8k en simultaneo casi todos aca...

La parte del internet puede que sea un problema ahora, no lo va a ser en un tiempo.

[Master of the Wind]

Estas dejando de lado que en los 2000 estabamos por cable, que sabiamos que habia MUCHO margen de mejora en latencias. Ahora estamos con fibra optica. Al menos en la escuela no me enseñaron que algo vaya mas rapido que la luz en un medio.

Tener 10 streams en 8K es ancho de banda, no latencia. De hecho, ningun stream esta pensado para baja latencia y tiempo real, todos tienen segundos (sino minutos) de atraso.

[Thalios]

Primero mejoraron uno, luego mejoraran otro, incluso los ping han mejorado, y el manejo de los mismos.

El ping sabes perfectamente que no se genera en el desplazamiento de la señal por fibra sino en el procesamiento en los diferentes nodos, y eso si es mejorable.

Y ademas si agregas hilos, podes tener cosas en simultaneo y no generar una cola que aumente la latencia. Hay margen para mejorar y mucho

[Master of the Wind]

La unica forma de mejorar la latencia es disminuir tanto la distancia como los saltos, pero el factor distancia es el mas relevante. Mejoró mucho el ping, pero cuanto es lo minimo que llegas tirando a EEUU?? La menor cantidad de ping que podes tener de EEUU a Europa en puntos que es literalmente un cable de punta a punta es 143 ms de ping. Teniendo en cuenta que el estandar de calidad es 4K, y que cada vez va a ir a mas.

Ni hablar del componente nicho que es esto. En el mundo de streaming, el interes de streamear juegos no es ni el 1%. El que juega, normalmente juega local. Es mas una vision de mercado de meter algo para ser el primero que lo hace bien, mas que un potencial mercado. No pasa de chiche complementario. Y para eso encima tenes alternativas como Parsec o Moonlight que si tenes una PC (como todo tipito que juega en PC) ni necesita pagar.

Saca la parte de telecomunicaciones, hay cosas que suman. La terminacion SSL para el trafico para que no vaya plano, de pique, si lo tenes bien configurado a nivel servidor, suma 20-30ms, y desencriptar lo mismo. Sumale conversiones, encodings, compresion y descompresion que suman una bocha de tiempo y latencia (1920x1080 pixels de resolucion son 2.073.600 de pixels en un frame, multiplicado por 60, son 124.416.000 pixels, de 32 bits de calidad, si no comprimis son 474 MB/s), al salir y al entrar tenes un lote de cosas, que por mas que se hagan mejoras, van a generar latencia quieras o no, todo suma. Inlcuso podes tener latencia dentro de tu casa de PC a PC. Podes tener latencia por HDMI incluso de una consola o PC a la TV, local.


Toda mejora tiene techo, no podes comparar el margen de mejora de los 2000 con la actualidad. Busca la ley de rendimientos decrecientes. Conforme vas avanzando en incrementar el rendimiento, se hace cada vez mas despreciable y cada vez requiere mas esfuerzos que sea apreciable, y hace que el esfuerzo requerido no genere el retorno esperado, hasta que llegado un momento tocas un techo.

Te dejo una imagencita que lo explica bien facil.

https://i.blogs.es/c5107f/decreciente/1366_2000.jpeg

[Naked Snake]

No exactamente lo mismo pero, Google anuncia chromebooks enficadas en cloud gaming (son fabricadas por terceros) pero vienen ya con apps pre instaladas, la de Microsoft, nvidia y amazon
https://kotaku.com/chromebook-google-geforce-now-xbox-cloud-gaming-amazon-1849645405