Petición para que AMD soporte Ryzen 4000 en B450 y X470.

[uKER]

Firmen, tsicos.

https://www.change.org/p/advanced-micro-devices-amd-amd-to-allow-oems-to-support-b450-and-x470-boards-with-ryzen-4000

[SEndero Luminoso]

Nop

[MacKnight]

Me parece cualquiera que no le den soporte a esas placas, ya firme.

[uKER]

Me parece cualquiera que no le den soporte a esas placas, ya firme.
Lo lindo es que ya estaba anunciado que sí lo iban a bancar.

[kapi2454]

Es bastante raro en realidad. Algo debe de pasar que no dan soporte.
El tamaño de la BIOS ya demostraron que no era. Quizás consumen más de lo que dicen

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[pepel9]

Es bastante raro en realidad. Algo debe de pasar que no dan soporte.
El tamaño de la BIOS ya demostraron que no era. Quizás consumen más de lo que dicen

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Es porque tienen un clavo de mobos x570 que no saben que hacer con ellas. Supongo que los partners estan metiendo presión a AMD para poder vender mobos nuevas.

[uKER]

Es bastante raro en realidad. Algo debe de pasar que no dan soporte.
El tamaño de la BIOS ya demostraron que no era. Quizás consumen más de lo que dicen

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Qué sé yo?
Habían sacado soporte PCIe 4.0 para los mother B350 y después se lo sacaron.
Ya no me extraña nada.

[kapi2454]

Qué sé yo?
Habían sacado soporte PCIe 4.0 para los mother B350 y después se lo sacaron.
Ya no me extraña nada.Lo del pci 4 le encajaron que los fabricantes de mother se adelantaron y las fabricaron si tener especificaciones y parece que había requisitos. Esa te la puedo creer . Quizás a esa velocidad y frecuencia puede pasar cualquier cagada. Aunque supongo que msi un poco clara la tendrá con el tema de las frecuencias y como funcionan. Pero podría dejarte la pasar. Ahora esto del soporte no se, se mandaron la gran Intel ahí

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[ShonaZan]

la intelearon

[MgV]

jaja,

esa petición de donde salio y que alcance tiene??

[MacKnight]

Ni siquiera es rentable que hagan eso, es mejor tener retrocompatibildad con los demas chipset para que mas gente compre los nuevos cpus. Te quedas con un publico al dejar solo el X570...


la intelearon

Jaja

[pepel9]

jaja,

esa petición de donde salio y que alcance tiene??

No se de dónde salió la petición, pero el alcance es cero.
Igual, pongo una fichita que le terminan dando compatibilidad a la serie 400.

[kapi2454]

Igual tranqui que escuche que ya iban hacer demanda colectiva. Y de seguro los fabricantes se le van a parar a AMD que ya a perdido juicios por publicidad engañosa

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[MgV]

bueno termine concluyendo que el tamaño del rom SI es una limitante en este caso y mayoria de las mothers no tienen mas de 16MB. el espacio es finito y no entra todo, segmentaciones aparentemente no son viables,...
veremos como evoluciona

[ShonaZan]

estaria bueno que los dejen pobretonear con las mother viejas pero les topeen el rendimiento en procesadores de mitad de tabla para arriba para que tengan que si o si actualizar.

[kapi2454]

bueno termine concluyendo que el tamaño del rom SI es una limitante en este caso y mayoria de las mothers no tienen mas de 16MB. el espacio es finito y no entra todo, segmentaciones aparentemente no son viables,...
veremos como evoluciona

Leí que algunas placas serie 570 se hicieron con el integrado de 16mb. Con lo que queda descartado que seas un tema de espacio, por qué esas si van a tener soporte. También hay placas 450 con BIOS de 32Mb.
Otro tema es que el espacio a ocupar con todos los microcodigo de los procesadores socket AM4 hasta la fecha es de 11Mb, por lo que el soporte para cada micro ocupa muy poco.

Y por último si no entrarán. Podrían hacer una actualización que quite soporte para las serie 1 y 2. Así deja espacio para la serie 3 y 4 por ejemplo. También pueden quitar soporte a las primeras apu.
Parece que los argumentos dados fueron verificados y van a ser la base de la demanda colectiva.

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[MgV]

Leí que algunas placas serie 570 se hicieron con el integrado de 16mb. Con lo que queda descartado que seas un tema de espacio, por qué esas si van a tener soporte. También hay placas 450 con BIOS de 32Mb.
Otro tema es que el espacio a ocupar con todos los microcodigo de los procesadores socket AM4 hasta la fecha es de 11Mb, por lo que el soporte para cada micro ocupa muy poco.

Y por último si no entrarán. Podrían hacer una actualización que quite soporte para las serie 1 y 2. Así deja espacio para la serie 3 y 4 por ejemplo. También pueden quitar soporte a las primeras apu.
Parece que los argumentos dados fueron verificados y van a ser la base de la demanda colectiva.

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el tema es es el común denominador de la mayoria de las placas,.. la mayoria no tienen 32mb.
* ya hay placas que no tienen soporte a bristol ridge, algunas no soportan el athlon 3000g tampoco.
en cuanto a lo que mencionaba de la segmentación es posible pero implica otros problemas, sera que saldran distintos BIOS para distintos CPUs? sera viable?,... veremos

[Legolas]

Claro, tengo una MSI b450m gaming plus que en la última actualización ya pasaron de gráficos y adornitos lindos al clásico texto y barrieron algún micro en el camino para meter los Ryzen 3000. No sé... Son 3 generaciones... No lo veo disparatado tampoco.

El que compró una Mother cara últimamente no es para cambiarla ya, y el que metió una medio pelo cómo la mía no da para quemarse la cabeza.

Si hubiese que cambiar mother junto con el micro cada vez es otra cosa.

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[kapi2454]

El tema es que el que va a comprar un micro generación 4 , va a comprar una mother que va a morir ahí nomás ? O te esperas un tiempo a qué saquen Ryzen 5000 y metes placa para que dure 3 generaciones más ?

Podría ser una cagada para AMD que no tenga soporte por qué si Intel saca algo decente . La generación 4 quizás no se venda como quisieran. Sería la pegada para Intel.

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[Legolas]

No voy a poner las manos en el fuego, pero no creo que las motherboards que adquieras ahora tipo b550 o más nuevas se queden solo en los 4000. Espero...

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[kapi2454]

No voy a poner las manos en el fuego, pero no creo que las motherboards que adquieras ahora tipo b550 o más nuevas se queden solo en los 4000. Espero...

Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante TapatalkSerie 5000 cambian de socket.
Si te vas a comprar una placa de más de dos gambas espera al 2021 que saquen serie 5000 y tiras unos años cambiando a 6000 y 7000 probablemente

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[MacKnight]

La verdad creo que lo mas razonable seria skipear esta generacion de ryzen y esperar a que saquen el AM4+ o AM5 como le vayan a llamar.

[Legolas]

Serie 5000 cambian de socket.
Si te vas a comprar una placa de más de dos gambas espera al 2021 que saquen serie 5000 y tiras unos años cambiando a 6000 y 7000 probablemente

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Ah cierto. Me olvidé de eso. Ta, ahora sí que no se...

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[kapi2454]

La verdad creo que lo mas razonable seria skipear esta generacion de ryzen y esperar a que saquen el AM4+ o AM5 como le vayan a llamar.Estimo que si AMD no se pone las pilas puede perder ventas.
Se nota que ya no tienen que hacerse la user-friendly.

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[Guille]

Es bastante raro en realidad. Algo debe de pasar que no dan soporte.
El tamaño de la BIOS ya demostraron que no era. Quizás consumen más de lo que dicen

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Nadie necesita las mother x570 entonces, fin de la historia xd

[SantiCF]

Lo lindo es que ya estaba anunciado que sí lo iban a bancar.
donde? yo lo que he leido es que los fabricantes de mobos se tiraron por la suya a decir eso. que AMD no anuncio nada.

[MgV]

donde? yo lo que he leido es que los fabricantes de mobos se tiraron por la suya a decir eso. que AMD no anuncio nada.

MSI largo eso incorrectamente

[SantiCF]

MSI largo eso incorrectamente

unos pelotudos barbaros los de MSI. lo que no entiendo es porque la gente se la agarra con AMD por culpa de MSI.

[MacKnight]

Igual es una cagada que tengas que tener el chipset de tope d gama para usar un ryzen 4000 :V

Por mas que algun fabricante haya dicho algo, amd tenia el hate asegurado.

[SEndero Luminoso]

Igual es una cagada que tengas que tener el chipset de tope d gama para usar un ryzen 4000 :V

Por mas que algun fabricante haya dicho algo, amd tenia el hate asegurado.No sabia que el B550 fuera tope de gama

[SEndero Luminoso]

https://www.youtube.com/watch?v=JluNkjdpxFo

[MacKnight]

No habia leido que el B550 tambien acepta ryzen 4000.

[SEndero Luminoso]

No habia leido que el B550 tambien acepta ryzen 4000.Y hay un detalle interesante en el mismo ademas, que no va a soportar (las B550) Zen+ con integrada, es decir 3200G o 3400G.

[MgV]

https://youtu.be/T5X-8vZtml8

[Gbolso]

AMD metio marcha atras
https://www.anandtech.com/show/15807/amd-to-support-zen-3-and-ryzen-4000-cpus-on-b450-and-x470-motherboards

[uKER]

Venía a esto mismo. La jugaron bien, sí.
Al final el argumento era el del tamaño de la ROM y que para soportar lo nuevo tienen que sacar soporte para lo viejo.
Cuando pasaron a Zen 2 pasó exactamente lo mismo con las B350 y no hicieron tanto ruido.
Se nota a la legua que simplemente no tienen ganas de hacerlo, seguramente para impulsar las ventas del B550.
Pero bueno, no nos podemos quejar.

[MgV]

AMD FTW?


https://youtu.be/mhVGrLJpoy8

[MacKnight]

Funciono la junta de firmas :P

[kapi2454]

Funciono la junta de firmas :PSe tienen que portar bien. De seguro más marcas que trabajan con ellos meten presión .
Recién ahora los están tomando en cuenta para servidores por ejemplo. En notebooks de gama alta lo mismo. Lo más grande con Ryzen viene con una 2060. Si se ponen hacer boludeces a la mierda. Igual hay que ver si se lleva a cabo o queda en la nada.


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[CYRU5]

Ahora junten firmas porque el socket 1200 de Intel no dure solo 1 generación jaja

[uKER]

Intel son unos capos. Han llegado a meter más de un socket por generación!

[kapi2454]

Intel son unos capos. Han llegado a meter más de un socket por generación!No solo por eso. Hace como 3 o 4 generaciones que venden lo mismo con diferentes nombres y cada vez más caro ajajjajaj

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[hetfieldguy]

La comunicación de AMD para al que le embole ver los videos:

AMD -- We hear that many of you hoped for a longer upgrade path. We hear your hope that AMD B450 and X470 chipsets would carry you into the “Zen 3” era. Our experience has been that large-scale BIOS upgrades can be difficult and confusing especially as processors come on and off the support lists. As the community of Socket AM4 customers has grown over the past three years, our intention was to take a path forward that provides the safest upgrade experience for the largest number of users. However, we hear you loud and clear when you tell us you would like to see B450 or X470 boards extended to the next generation “Zen 3” products. As the team weighed your feedback against the technical challenges we face, we decided to change course. As a result, we will enable an upgrade path for B450 and X470 customers that adds support for next-gen AMD Ryzen Processors with the “Zen 3” architecture. This decision is very fresh, but here is a first look at how the upgrade path is expected to work for customers of these motherboards.

We will develop and enable our motherboard partners with the code to support “Zen 3”-based processors in select beta BIOSes for AMD B450 and X470 motherboards.
These optional BIOS updates will disable support for many existing AMD Ryzen™ Desktop Processor models to make the necessary ROM space available.
The select beta BIOSes will enable a one-way upgrade path for AMD Ryzen Processors with “Zen 3,” coming later this year. Flashing back to an older BIOS version will not be supported.
To reduce the potential for confusion, our intent is to offer BIOS download only to verified customers of 400 Series motherboards who have purchased a new desktop processor with “Zen 3” inside. This will help us ensure that customers have a bootable processor on-hand after the BIOS flash, minimizing the risk a user could get caught in a no-boot situation.
Timing and availability of the BIOS updates will vary and may not immediately coincide with the availability of the first “Zen 3”-based processors.
This is the final pathway AMD can enable for 400 Series motherboards to add new CPU support. CPU releases beyond “Zen 3” will require a newer motherboard.
AMD continues to recommend that customers choose an AMD 500 Series motherboard for the best performance and features with our new CPUs.

There are still many details to iron out, but we’ve already started the necessary planning. As we get closer to the launch of this upgrade path, you should expect another post like this to provide the remaining details and a walkthrough of the specific process.



Lo que me parece injusto por parte de la gente, suscribiendo a lo que dijeron recién de Intel, es que a AMD, que está intentando hacer las cosas mejor que la competencia permitiendo upgradeabilidad y la mar en coche para sus clientes, además de no afanar con el precio, cosa nada menor siendo que la refritera no deja de afanar con los precios de sus productos, le caigan porque hace un planteo de este tipo. Doy lugar al reclamo, no estoy en contra, pero nadie juntó una puta firma para que Intel se dejara de currar a los usuarios año tras año durante mas de una década.

[MacKnight]

No solo por eso. Hace como 3 o 4 generaciones que venden lo mismo con diferentes nombres y cada vez más caro ajajjajaj



Tal cual! jaja. Intel se gozo porque durante una decada nunca tuvo competencia real con AMD, puro refritos.
https://www.youtube.com/watch?v=-vbmCQ2dO-8

[Guille]

Yo estoy seguro que amd no dio un paso atrás por esa juntada de firma y esas mariconeadas de la comunidad. Si dio un paso atrás era para evitar problemas con los oem y para no vender menos, digo, si obligas que la gente que pensaba actualizar de Ryzen 2000 a 4000 cambie de mother, ahí ya te perdés varias ventas y pasas a imitar lo que tanto le criticaste a la competencia.
Está bien que amd deje de ser ser budget friendly, puesto que ya está un paso adelante que intel en todo, pero no por eso debe (sin una razón aparente o sólida) mandarse estas cagadas.
Para mi que se dieron cuenta que perderían ventas y por eso recularon

[kapi2454]

Yo estoy seguro que amd no dio un paso atrás por esa juntada de firma y esas mariconeadas de la comunidad. Si dio un paso atrás era para evitar problemas con los oem y para no vender menos, digo, si obligas que la gente que pensaba actualizar de Ryzen 2000 a 4000 cambie de mother, ahí ya te perdés varias ventas y pasas a imitar lo que tanto le criticaste a la competencia.
Está bien que amd deje de ser ser budget friendly, puesto que ya está un paso adelante que intel en todo, pero no por eso debe (sin una razón aparente o sólida) mandarse estas cagadas.
Para mi que se dieron cuenta que perderían ventas y por eso recularon

Claro en mi caso en particular por ejemplo: Compre a principios de este año un combo de B450M PRO4-F, 16Gb DDR4 y un R5-3600. El año que viene si solo tengo que cambiar micro para pasar me a 4 vendiendo el mio lo hago. Ahora.... si tengo que cambiar placa, micro para que solo dure una generación no lo hago. Espero a la 5ta generacion y AMD se pierde una venta. AMD le chupa un huevo si yo no compro, si claro ni me conocen pero así como llegue a esta conclusión yo y de seguro llegue un par mas, donde se expanda esto no van a vender tanto y todo por que? Solo por un capricho por que si al final si se podía soportar generación 4 en las placas por que carajos no lo hicieron desde un principio?

Otra cosa es que no pueden mandarse mocos. Hacerse de un nombre en el mundo de las empresas de gran porte es muuuuuy dificil. Por que saquen una o dos generaciones buenas y sin mandarse cagadas, no quiere decir que (por Ej:)Amazon va a cambiar trillones de dolares de su infra de un momento a otro por 2 años de racha que tuvieron. Recién ahora los están teniendo en cuenta. Si AMD sigue así y sin escándalos, de seguro el mercado pesado cambie y es donde esta la guita grande. Según leí también pasa con las notebooks, donde hay contratos de fabricantes con intel y nvidia. No van a patear contra intel / NVidia solo por que de nuevo sacaron dos años buenos micros y tirar por la borda 20 años de trabajo con ellos. Pero.... si AMD se porta bien, quizás tenga regalos para fin de año :)

En el caso de las notebooks imagina fabricar un solo modelo de motherboard para portable y que te dure 3/4 años. Tremendo gol de ahorrase I.D. Por mas que cambien las formas o tamaños, quizas chip de audio, lan, etc. la base es la misma. la orientación de los pines del socket es la misma.

[Guille]

Encima la excusa fue patética, dijeron que no actualizaban porque no tenian espacio en los bios... cuando hay placas que tienen 64mb de espacio y la bios solo pesa unos 20 mb. Además, no es drama, si perdés por ejemplo los microcodigos de la primera gen, siempre se puede hacer un flashback. Eso no es excusa.
La excusa era vender las X570 que casi nadie compró y esta maniobra solo perjudicaba las ventas de ryzen 4000 a todos aquellos que pensaban actualizar.
Menos mal que se dieron cuenta.

Igual me pareció patético cubrirse diciendo "escuchamos a los usuarios y vimos todo el feedback" eso es solo una linda manera de adornar las cosas cuando casi la cagan, solo quedar bien. igual suena lindo. Pero hacer eso solo hubiera sido poner el palito en la bicicleta y sacarse ventas, porque hay ciertos sectores donde amd solo compite con sí mismo y donde intel no tiene nada que hacer.

Si amd ya venía haciendo las cosas bien, no necesita vestirse de intel e imitar lo que tanto criticaron, si el soket es el mismo y no hay un cambio grande de arquitectura, ¿para qué estar haciendo esto?

[MgV]

https://youtu.be/1N2NCpZ6Otk

A ver si se informan correctamente y dejan de especular tanto, esta es de ayer y con bastante respuestas e info. al final no les sirve nada y tremendo color le están dando.

[SEndero Luminoso]

A ver si se informan correctamente y dejan de especular tanto, esta es de ayer y con bastante respuestas e info. al final no les sirve nada y tremendo color le están dando.Concuerdo y es siendo conservador tu comentario, evidentemente nadie de los que comenta aquí ademas de tu a visto esos videos, o si los vio entendió o en general entiende un carajo, pero bue.

[Guille]

yo lo vi tambien, pero el problema no era con las X370 y b350, sino con las más nuevas que ya decían que iban a tener compatibilidad con todos los procesadores que salieran para AM4 y amd nunca se manifestó ni dijo nada! Osea, cómo es que amd va a dejar que MSI anuncie prematuramente la compatibilidad con unos procesadores que todavía no salieron?

Por eso la gente estaba re quemada, osea no es especular, es comentar sobre lo que se vió. Es como justificar el cambio de mother al pedo en cada refrito de intel en los ultimos años, es lo mismo.
Porque después de todo ryzen 4000 será más parecido a ryzen 3000 de lo que ryzen 3000 fue respecto a ryzen 2000, sin embargo ahi la compatibilidad si fue plena.

Tampoco es un tema de tirar hate. Es una cuestión de publicidad engañosa a los compradores (sobre todo de MSI) y ahi pudo haberse venido la podrida, todo eso sumado a la casualidad de que lass mother X570 NI se vendieron porque nadie que no necesite ssd ultra rápidos necesita esas placas base, y después de todo como la cuarta gen es la última de soket am4, tiene sentido que las marcas se quieran sacar de encima esas mother que no vendieron tanto como las 470 o 450. Que se yo.