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Dañel
24-12-2020, 10:39 AM
Buenas, gente.

Tengo una duda sobre la instalación de casa. Anteayer empezó a saltar la general que está adentro de casa, primero con el calefón después con casi todo desenchufado. Probé cambiar le térmica por una nueva del mismo amperaje (25), duró dos horas con un uso normal y saltó de nuevo (la toqué y estaba caliente).
Llamamos a la inmobiliaria y nos mandó un "electricista" que no revisó nada sino que simplemente cambió la térmica de 25 por una de 50 (la del contador es de 40).
Obviamente que después de las fiestas tendré que llamar a uno de verdad pero me puse a medir voltajes y en la térmica general hay 217v y en todos los enchufes de la casa hay 152v.
Qué tanto jode eso a lo que pueda enchufar? Por las dudas estoy con lo mínimo prendido, porque ta bravo sin heladera ahora, espero no la joda.

salsipuedes
24-12-2020, 11:01 AM
Lo que te hizo el "electricista" es una bestialidad, justamente la idea de las termicas es que no se te fundan los cables y no causen un cortocircuito. Los enchufes de tu casa deberian tener cerca de los 220v en una normalidad. Sino llega a eso es o bien que hay baja tensión o bien que tenes una fuga en algún lado.
Una térmica de 50A es muy peligroso, debería estar todo segmentado por habitación y en lo posible separado entre luces y enchufes, y los enchufes dependiendo del consumo quiza con más de una térmica.
También las térmicas deben ser acorde al cable y acorde al consumo, o sea, si tenes cables de 2mm y una llave de 40, primero va a existir un corto antes que salte la termica.

Dañel
24-12-2020, 11:10 AM
Claro, ya lo sé. Pero justo me pasó ahora. Así que estoy usando lo mínimo indispensable (la heladera y alguna luz). Lo que no sé es si puede romper algo por tener bajo voltaje.
Después hablaremos con la dueña de la casa para hacer revisar la instalación.

KbZa
24-12-2020, 11:30 AM
En el tablero tenes llaves por zonas? (cuartos, living, cocina....)
Podes ir bajando llaves de a una e ir testando en los tomas hasta que se normalicen los 220V, por lo menos así podes aislar el problema.
Tenes llave diferencial instalada?

Dañel
24-12-2020, 11:35 AM
Esa es buena, voy a probar bajar llaves y testear. La diferencial creo que es la que sale después del contador, una de 40 amperes. Yo no sé mucho de electricidad, es para pilotear hasta el lunes, y de paso si alguien tiene un electricista que recomendar.

marcevm
24-12-2020, 11:40 AM
Esa es buena, voy a probar bajar llaves y testear. La diferencial creo que es la que sale después del contador, una de 40 amperes. Yo no sé mucho de electricidad, es para pilotear hasta el lunes, y de paso si alguien tiene un electricista que recomendar.Y si subis una foto de tu tablero? Baja llaves, si te animas volve a poner la nueva de 25 y vas probando a ver qué pasa

Dañel
24-12-2020, 11:45 AM
Y si subis una foto de tu tablero? Baja llaves, si te animas volve a poner la nueva de 25 y vas probando a ver qué pasa

Hay varios tableros, algunos con térmicas y otros con fusibles. Yo no quiero tocar nada porque por más que el electricista hizo cualquiera, es el que mandó la inmobiliaria. Ahora estamos hablando con la dueña de la casa para ver de llamar a otro. (Pagamos 26 palos de alquiler, no me voy a meter a hacer remiendos)

salsipuedes
24-12-2020, 11:47 AM
La diferencial tiene que venir desde el contador, y tiene un botoncito de test para probar que ande. Lo que te dijo KbZa está bueno si, capaz podes aislar.
Lo de si puede dañar o no, depende de que sea lo que esté enchufado, muchos electrodomesticos ya hoy son multivoltaje. Pero heladeras, aires lavarropas, por ejemplo, que utilizan un motor, te los puede joder si la baja tensión :(

marcevm
24-12-2020, 11:49 AM
Hay varios tableros, algunos con térmicas y otros con fusibles. Yo no quiero tocar nada porque por más que el electricista hizo cualquiera, es el que mandó la inmobiliaria. Ahora estamos hablando con la dueña de la casa para ver de llamar a otro. (Pagamos 26 palos de alquiler, no me voy a meter a hacer remiendos)Ah , ok. Yo era porque habías dicho que habías puesto vos la de 25 nueva. Pensé en. Volver a esa y subir de a una llave de las demás a ver si descubrís que circuito da.problema. Pero si va alguien más , mejor

Dañel
24-12-2020, 11:53 AM
Ah , ok. Yo era porque habías dicho que habías puesto vos la de 25 nueva. Pensé en. Volver a esa y subir de a una llave de las demás a ver si descubrís que circuito da.problema. Pero si va alguien más , mejor

Cla, yo cuando son cosas simples las resuelvo, pensé que quizá la térmica había fallado y puse una nueva del mismo amperaje. Pero no es eso y el hdp que vino sabe menos que yo y metió una térmica OP para que no salte, aunque se prenda fuego.

Dañel
24-12-2020, 11:56 AM
La diferencial tiene que venir desde el contador, y tiene un botoncito de test para probar que ande. Lo que te dijo KbZa está bueno si, capaz podes aislar.
Lo de si puede dañar o no, depende de que sea lo que esté enchufado, muchos electrodomesticos ya hoy son multivoltaje. Pero heladeras, aires lavarropas, por ejemplo, que utilizan un motor, te los puede joder si la baja tensión :(

Ahí va. Ubico la que decís pero como la que sale del contador está en una columna, la metieron en una caja hermética y solo se ve la parte donde está la palanca para subir y bajar.

kapi2454
24-12-2020, 12:08 PM
Pahhh eso me suena a cables cruzados.
Me pasó que cuando me mudé los caños de agua daban corriente cuando usaba ciertos enchufes. Metí tierra (que no tenía) y el problema seguía. Luego metí diferencial (que no tenía ) y al usar ciertos enchufes saltaba la diferencial.
Arranque línea por línea y metí cables nuevos. Me encontré que dentro de los ductos había algunos cables Unidos y del otro lado salían de otro color. Así que cambie esos por nuevos y en ese proceso me encontré que en el enchufe en ves de conectar 2 fases. Con tanta unión y cambio de colores. Los electrodomésticos usaban una fase y la tierra. Y el cable del medio en vez de ser tierra. Era una fase. Por eso me daban corriente los caños de agua. Y saltaba la diferencial.

Todo esto de lo cobre al dueño que se supone estaba hecho a nuevo cuando me mudé.

Resumen : revisa si no dieron vuelta los cables y por eso te da 157V. De seguro y aunque tú Midas las dos fases (si es un 3 el línea media los dos de las puntas). En realidad estás midiendo una fase y tierra.



En el tema de electricidad es una pija por qué conectando dos cables cualquiera la lámpara prende igual. Lo mismo cuando no apretan los tornillos de las llaves de corte/diferencial/térmica. Yo siempre los repaso por qué dónde queden medio flojos hay perdida de corriente. Levanta temperatura y aparte del peligro de incendio puede tenés más consumo en el contador.



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kapi2454
24-12-2020, 12:13 PM
Me olvide también de comentar que revises si los cables de la línea son gruesos. Si son muy finos y tienes mucho consumo va a calentar todo.

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Dañel
24-12-2020, 12:26 PM
Pahhh eso me suena a cables cruzados.
Me pasó que cuando me mudé los caños de agua daban corriente cuando usaba ciertos enchufes. Metí tierra (que no tenía) y el problema seguía. Luego metí diferencial (que no tenía ) y al usar ciertos enchufes saltaba la diferencial.
Arranque línea por línea y metí cables nuevos. Me encontré que dentro de los ductos había algunos cables Unidos y del otro lado salían de otro color. Así que cambie esos por nuevos y en ese proceso me encontré que en el enchufe en ves de conectar 2 fases. Con tanta unión y cambio de colores. Los electrodomésticos usaban una fase y la tierra. Y el cable del medio en vez de ser tierra. Era una fase. Por eso me daban corriente los caños de agua. Y saltaba la diferencial.

Todo esto de lo cobre al dueño que se supone estaba hecho a nuevo cuando me mudé.

Resumen : revisa si no dieron vuelta los cables y por eso te da 157V. De seguro y aunque tú Midas las dos fases (si es un 3 el línea media los dos de las puntas). En realidad estás midiendo una fase y tierra.



En el tema de electricidad es una pija por qué conectando dos cables cualquiera la lámpara prende igual. Lo mismo cuando no apretan los tornillos de las llaves de corte/diferencial/térmica. Yo siempre los repaso por qué dónde queden medio flojos hay perdida de corriente. Levanta temperatura y aparte del peligro de incendio puede tenés más consumo en el contador.



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Sí, eso pinta probable. Porque cuando enchufaba algo en cualquier lado siempre saltaba la general, nunca la térmica más chica entre medio.

Pero no tengo tanto conocimiento para arreglarlo, además de que los cables que salen de la general van por la planchada.

Incluso ahora medí de nuevo y me dan 200v los enchufes.

Claramente es algo que me excede, el lunes llamaré un electricista. Espero que aguante hasta entonces!

Gracias por la data!

Dañel
24-12-2020, 12:27 PM
Me olvide también de comentar que revises si los cables de la línea son gruesos. Si son muy finos y tienes mucho consumo va a calentar todo.

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No creo, el consumo es bajo. Máximo el calefón, la heladera y alguna luz.

marcevm
24-12-2020, 01:06 PM
Nosotros tenemos en el tablero (no donde está la llave de ute) que tiene una térmica general , luego una diferencial (la que tiene el botón que dice test) y luego térmicas para cada circuito.
Lo que decía que si tenías algo así bajas todas las términas y vas subiendo de a una a ver cual da problema, si lo identificabas la dejas baja hasta que venga el electricista y usas tranquilo el resto.
Una diferencial Es importante por seguridad y facilitaría ver si hay algo que está haciendo tierra (saltaría al toque sola sin tener que enchufar nada)https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201224/c610c32230f547d6a3a47791c09b8d74.jpg

kapi2454
24-12-2020, 01:15 PM
En mi caso tuve que sacar línea por línea para encontrar el problema. También las uniones que tenían adentro de los ductos eran pésimas.
En los cables de 2mm había uniones con cables de 1mm y esos enchastres no se ven desde afuera. Estaban por dentro.

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Dañel
24-12-2020, 02:19 PM
Nosotros tenemos en el tablero (no donde está la llave de ute) que tiene una térmica general , luego una diferencial (la que tiene el botón que dice test) y luego térmicas para cada circuito.
Lo que decía que si tenías algo así bajas todas las términas y vas subiendo de a una a ver cual da problema, si lo identificabas la dejas baja hasta que venga el electricista y usas tranquilo el resto.
Una diferencial Es importante por seguridad y facilitaría ver si hay algo que está haciendo tierra (saltaría al toque sola sin tener que enchufar nada)https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201224/c610c32230f547d6a3a47791c09b8d74.jpg

Claro, acá hay varias cajas, algunas con térmicas y otras con fusibles. Supongo la casa fue reformada. Y gracias a ustedes descubrí que no tengo llave diferencial.

Iba a probar apagar llaves y probar voltajes pero al rato, sin apagar ninguna, me dan 200 todos los enchufes.
Es algo medio raro, pero por lo menos tengo una idea de qué hablar con el electricista. La dueña de la casa no puso peros, algo bueno.

Jupa-X
24-12-2020, 02:36 PM
Buenas, gente.

Tengo una duda sobre la instalación de casa. Anteayer empezó a saltar la general que está adentro de casa, primero con el calefón después con casi todo desenchufado. Probé cambiar le térmica por una nueva del mismo amperaje (25), duró dos horas con un uso normal y saltó de nuevo (la toqué y estaba caliente).
Llamamos a la inmobiliaria y nos mandó un "electricista" que no revisó nada sino que simplemente cambió la térmica de 25 por una de 50 (la del contador es de 40).
Obviamente que después de las fiestas tendré que llamar a uno de verdad pero me puse a medir voltajes y en la térmica general hay 217v y en todos los enchufes de la casa hay 152v.
Qué tanto jode eso a lo que pueda enchufar? Por las dudas estoy con lo mínimo prendido, porque ta bravo sin heladera ahora, espero no la joda.Primero y antes que nada denunciar a ese chanta en la inmobiliaria y meterles la pesada porque se te puede prender fuego el rancho por esa jugada. Segundo si, un penal tener tan baja tensión especialmente para la heladera y el aire acondicionado que tienen ambos motores.
Lo que no dijiste es en donde tenés los 220V si en la general o a la salida del contador. Y te recomiendo que bajes las térmicas y vayas subiendo de a una hasta encontrar cual es la que te genera la baja tensión.

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Dañel
24-12-2020, 03:04 PM
Primero y antes que nada denunciar a ese chanta en la inmobiliaria y meterles la pesada porque se te puede prender fuego el rancho por esa jugada. Segundo si, un penal tener tan baja tensión especialmente para la heladera y el aire acondicionado que tienen ambos motores.
Lo que no dijiste es en donde tenés los 220V si en la general o a la salida del contador. Y te recomiendo que bajes las térmicas y vayas subiendo de a una hasta encontrar cual es la que te genera la baja tensión.

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Es medio loco, la veterana de la inmobiliaria es un penal, pero la dueña encara. Literal "es una persona de confianza" le encajó la inmobiliaria a la dueña con respecto al electricista. Obvio que al toque le hablamos a la dueña.
Tengo 200 en la salida de la general, así que el lío está adentro.

Jupa-X
24-12-2020, 03:15 PM
Es medio loco, la veterana de la inmobiliaria es un penal, pero la dueña encara. Literal "es una persona de confianza" le encajó la inmobiliaria a la dueña con respecto al electricista. Obvio que al toque le hablamos a la dueña.
Tengo 200 en la salida de la general, así que el lío está adentro.200 es.bajo

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nameless
24-12-2020, 06:19 PM
Buenas, gente.

Llamamos a la inmobiliaria y nos mandó un "electricista" que no revisó nada sino que simplemente cambió la térmica de 25 por una de 50 (la del contador es de 40).


Más allá de que el tipo sea un animal, tener la llave general con amperaje mayor o igual al ICP de UTE es correcto, de otra forma pagas una potencia contratada de 9,2 kW (40A) y la general del tablero te corta un poco más arriba de 25A.
Ni que hablar que el tipo debería haber verificado un montón de cosas antes de cambiar la llave de una (secciones, puesta a tierra, fugas) pero técnicamente no está mal.

Edit: si la llave nueva te duró 2 horas y estaba caliente quiere decir que saltó la protección térmica, con esos voltajes y una llave caliente buscaría fugas en la instalación.

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LordPoisoN
24-12-2020, 06:52 PM
Apaga la general y todas las otras, y medí arriba, si te da menos de 210 el problema es de afuera.
Luego subí la general, y anda subiendo de a una y midiendo, si te baja alguna, anota que llave es y que alimenta, para ir aislando.

Por lo que veo, si tenías 150v, pero luego volvió a 200v, me fijaría si en ese momento se apagó el compresor de la heredera o aire acondicionado, o si se apagó el calefón. Puede ser que uno de esos tenga fugas.

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Dañel
24-12-2020, 06:56 PM
Puse 200 redondeando, pero en la salida de la general es más, tipo 220/230 no me acuerdo.

Tenemos 2.2 contratado, 50 es demasiado igual aunque entiendo el motivo de tener una mayor que la de ute.

Por ahora no ha pasado nada y tengo luz, aunque uso lo mínimo hasta que venga el electricista.

Gracias, genchi!

nameless
24-12-2020, 07:04 PM
La tensión nominal de UTE es 230V así que estaría bien entonces, como te mencionaron en otros comentarios deberías ir agregando elementos a la instalación hasta aislar la falla. O esperar a que un electricista haga una evaluación de toda la instalación con las herramientas/equipo adecuados.

Si tenés 2,2 kW contratado (antiguo ya que no se comercializa más) el ICP de UTE debería ser de 10A y no de 40A, alguien ya metió mano ahí y te podés comer un garrón interesante con UTE si hacen una inspección, en tu lugar haría la denuncia con la dueña/inmobiliaria y en UTE para desmarcarse de eso cuanto antes.

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danyh81
24-12-2020, 08:27 PM
Seguramente tenes algún problema de descarga a tierra o si tenes fusibles seguramente tengas alguno quemado. Si tenes un tester podes probar continuidad a los fusibles para ver si esta cortado. Las ultimas fusileras que se hicieron si tenia alguno quemado te prendía una lucecita roja. Si no sebes como fijate en youtube como probar un fusible con un tester...
Suerte...

mandeb
07-01-2021, 09:42 AM
Cuando hables tenes que pedir que te pongan la diferencial, cumplen funciones distintas con las termomagneticas:

Las termo-magnéticas protegen los equipos, para que no se te quemen, por ejemplo con un cortocircuito (en cuyo caso se abre por el circuito magnético) o si algo consume mucho, mas de lo que está pensado (por eso es importante poner termicas adecuadas y no de cualquier amperaje) cuando algo consume demasiado calienta los cables, al mantenerse el consumo elevado (y por lo tanto la temperatura aumenta cada vez mas) se abre el circuito por el sistema termico, según lo que comentabas vos eso es lo que está pasando, ya que la llave salta a las 2 horas.

Las llaves diferenciales protegen a las personas, si una fase hace tierra/masa (y vos tocas la chapa de la heladera por ejemplo), si tocas un cable con la mano, ahí salta la diferencial, generalmente para hogares son de 30mA, eso significa que si la diferencial "ve" una corriente distinta en una fase que en otra (una corriente que supere los 30mA) por ejemplo, vos pegado a un cable, ahí salta y abre el circuito.