Ver la versión completa : WhatsApp, Telegram, Signal.
LordPoisoN
13-01-2021, 08:14 PM
Bueno, con todo esto de las nuevas políticas de WhatsApp, y como no vi a ninguno armando bardo, lo hago yo.
Que opinan del tema???
Ya tienen o usan alternativas???
Recomendaciones???
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LordPoisoN
13-01-2021, 08:20 PM
Voy tirando bardo.
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Freeman
13-01-2021, 08:22 PM
Hace años uso Telegram
Master of the Wind
13-01-2021, 08:53 PM
Los telegrameros estan como veganos cuando sale un estudio de que la carne causa algun mal nuevo.
Les preocupa su privacidad? Usen un nokia 1100 con una antena propia. Fuera de eso no existe hace tiempo. Y no usen google, ni facebook, ni nada de eso.
Aparte, la gente es imbecil, porque lo mas importante de Whatsapp son los chats, y con el cifrado punto a punto teoricamente no tendrian acceso a eso. Llora por llorar la gente nomas.
MacKnight
13-01-2021, 09:12 PM
Uso telegram desde hace 3 años, bastante conforme estoy.
mbr386
13-01-2021, 09:47 PM
Los telegrameros estan como veganos cuando sale un estudio de que la carne causa algun mal nuevo.
Les preocupa su privacidad? Usen un nokia 1100 con una antena propia. Fuera de eso no existe hace tiempo. Y no usen google, ni facebook, ni nada de eso.
Aparte, la gente es imbecil, porque lo mas importante de Whatsapp son los chats, y con el cifrado punto a punto teoricamente no tendrian acceso a eso. Llora por llorar la gente nomas.
Arrancó fuerte el forobardo
Mullen te invoco
Mullen
13-01-2021, 10:15 PM
Prefiero responder con argumentos que con cinismo jaja.
Decir que hay que entregarse en bandeja porque la privacidad ya se perdió hace rato es un error.
La privacidad no es algo binario, si aparece algo que te ofrece barreras extras de protección siempre es algo positivo.
En el peor de los casos le estás dando menos información actualizada al profiling.
Es como decir que no hay que poner rejas porque los chorros saben romperlas, no tiene sentido.
En mi caso tengo Telegram hace rato y me bajé Signal para probarlo, no creo dejar de usar Whatsapp de un día para el otro, seguramente sea de forma paulatina y lo deje instalado para hablar con familiares viejos.
Veo que hay mucha gente pasandose a Telegram, por día me aparecen varias notificaciones "¡Pepito se ha unido a Telegram!"
mbr386
13-01-2021, 10:24 PM
Prefiero responder con argumentos que con cinismo jaja.
Decir que hay que entregarse en bandeja porque la privacidad ya se perdió hace rato es un error.
La privacidad no es algo binario, si aparece algo que te ofrece barreras extras de protección siempre es algo positivo.
En el peor de los casos le estás dando menos información actualizada al profiling.
Es como decir que no hay que poner rejas porque los chorros saben romperlas, no tiene sentido.
En mi caso tengo Telegram hace rato y me bajé Signal para probarlo, no creo dejar de usar Whatsapp de un día para el otro, seguramente sea de forma paulatina y lo deje instalado para hablar con familiares viejos.
Veo que hay mucha gente pasandose a Telegram, por día me aparecen varias notificaciones "¡Pepito se ha unido a Telegram!"
lo estaba comentando con Galas, varias personas se unieron a telegram. me pasa que me aparece gente que no conozco
coderyoruga
13-01-2021, 10:41 PM
Instalé Telegram hace unos meses y tiene potencial.
De todas maneras no se si da hacerlo por un tema de privacidad, ¿a que me refiero?, el que quiere realmente privacidad no debería usar CASI CASI CASI ningún servicio de los gigantes de Internet. Pero como digo siempre, todo lo aceptamos en los términos y condiciones que nunca leemos.
mbr386
13-01-2021, 10:49 PM
Yo lo empecé a usar hace un par de meses y lo que veo es que de apoco wpp le esta copiando lo que tiene, pero esta despegada telegram. No entiendo como no es mas usada
chaman
13-01-2021, 10:51 PM
Creo que el qi de una aplicación de mensajería es que la tengan la mayor cantidad de contactos. Si bien no chateo con todos, whatsapp lo tienen instalado 200 y pico de mis contactos, mirando por arriba, el 95% de la gente que tengo agendada.
Me baje telegram, dos segundos duró. Apenas lo tienen 17.
Soy de los que piensa que en esta época la privacidad es una utopía, y que los servicios gratis en realidad viven de tus datos.
Mullen
13-01-2021, 10:55 PM
De los creadores de "Yo no tengo nada que ocultar" llega "La privacidad ya está perdida, ALV" jaja
mbr386
13-01-2021, 11:22 PM
De los creadores de "Yo no tengo nada que ocultar" llega "La privacidad ya está perdida, ALV" jaja
jajaja la puta madre, no te vayas nunca del foro mullensito
Thug Unicorn
13-01-2021, 11:24 PM
Instalé Telegram hace unos meses y tiene potencial.
De todas maneras no se si da hacerlo por un tema de privacidad, ¿a que me refiero?, el que quiere realmente privacidad no debería usar CASI CASI CASI ningún servicio de los gigantes de Internet. Pero como digo siempre, todo lo aceptamos en los términos y condiciones que nunca leemos.De acuerdo, pero es preferible tener más privacidad siempre que se pueda, al menos desde mi punto de vista. Y por otro lado es no ponerle el culo a la jeringa porque si ... En cierto punto las empresas gigantes como las del sorete de Mark tienen este tipo de prácticas porque la gente las acepta y no las cuestiona.
Por mi parte, siempre que se pueda evitar este tipo de " abusos", teniendo otras opciones, voy a tender a usar alternativas, y más en este caso, en el que las alternativas son iguales o mejores, como Telegram ( hablo para uso personal, para empresas no tengo ni puta idea que ofrece, si es que ofrece algo ).
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plidex
13-01-2021, 11:48 PM
Yo lo empecé a usar hace un par de meses y lo que veo es que de apoco wpp le esta copiando lo que tiene, pero esta despegada telegram. No entiendo como no es mas usada
No ofrece nada que haga que la persona promedio cambie a wapp por telegram, yo he usado telegram pero no lo uso porque nadie lo usa, por más que pueda convencer a algunas personas de usarlo no voy a poder dejar de usar wapp, y me embola tener dos apps
mbr386
13-01-2021, 11:52 PM
No ofrece nada que haga que la persona promedio cambie a wapp por telegram, yo he usado telegram pero no lo uso porque nadie lo usa, por más que pueda convencer a algunas personas de usarlo no voy a poder dejar de usar wapp, y me embola tener dos apps
si bueno, la persona promedio no usaba el borrar el mensaje y míralos ahora que lo implemento wpp después de años de tenerlo telegram... A la persona promedio... claaaaaaro
Master of the Wind
14-01-2021, 12:35 AM
Lo vital de estas apps es que ofrezcan comodidad. Ahora no porque todos lo estan instalando, pero antes de este episodio, pedirle a alguien que se instale la app de mensajeria que usas vos y nadie mas, solo porque para vos es re piola, va un poco en contra de la comodidad.
Thalios
14-01-2021, 07:43 AM
Siempre tuve esa charla con Galas de esto.
mi opinión era que podía ser técnicamente mejor, pero si no tenía user base, no servía.
Ahora es el momento de intentar meterle un push, ya movimos varios grupos de wpp a telegram, la gente esta arrancando a usarlo y de mis contactos tengo 10/15 contactos instalandolo por dia y los principales contactos ya lo tienen.
Me faltan los grupos del trabajo, facultad y familia nomas, pero imagino que en breve se podrán migrar también, el tema son los contactos laborales que no tengan wpp, me cuesta poder desinstalar por ahora
mbr386
14-01-2021, 08:16 AM
Siempre tuve esa charla con Galas de esto.
mi opinión era que podía ser técnicamente mejor, pero si no tenía user base, no servía.
Ahora es el momento de intentar meterle un push, ya movimos varios grupos de wpp a telegram, la gente esta arrancando a usarlo y de mis contactos tengo 10/15 contactos instalandolo por dia y los principales contactos ya lo tienen.
Me faltan los grupos del trabajo, facultad y familia nomas, pero imagino que en breve se podrán migrar también, el tema son los contactos laborales que no tengan wpp, me cuesta poder desinstalar por ahora
Lo mismo, yo estoy tratando de que todos se migren para Telegram. El cambio es para mejor sinceramente.
La primera vez que la usé al toque me di cuenta que era infinitamente superior, tenía pila de características muy buenas respecto a wpp. Usar wpp era prácticamente como mandar un sms y listo. Si bien la cosa ahora cambio sigue siendo mejor Telegram.
Como decís, la oportunidad de que cambien ahora es mayor que antes, si no se cambian ahora no lo van a hacer nunca.
También como dije antes, hay pila de gente que se esta cambiando, o al menos la esta usando. Todos los días me aparece, tal persona ahora tiene Telegram, inclusive gente random.
plidex
14-01-2021, 08:32 AM
si bueno, la persona promedio no usaba el borrar el mensaje y míralos ahora que lo implemento wpp después de años de tenerlo telegram... A la persona promedio... claaaaaaro
:confused:
BlackSting
14-01-2021, 09:48 AM
Sinceramente ? Me chupa un huevo.
No muevo plata con el teléfono. A lo mucho se van a enterar del clima, que mandan 500gb de porno en los grupos de wasap o que ASMR escucho.
Y no manejo redes sociales. Ni flog tuve en su momento.
Que la chupen. Son una muerte las redes sociales.
DT-Agus
14-01-2021, 09:58 AM
Fah, de mis conocidos, amigos, familiares, grupos de trabajo, facultad y orgias gay, NINGUNO se paso a telegram.
De hecho, en NINGUN grupo ni siquiera se toco el tema de la privacidad de wpp, me sorprendio un poco de hecho, es raro, porque 3 o 4 grupos son de "nuestro palo".
Y mirando un poco para el costado en 2 grupos del travesti con el cual mantengo relaciones no gays usualmente y son todos del sexo opuesto (ergo, analfabetas tecnologicamente) se pusieron a debatir del tema energicamente. Al punto que me preguntaron a mi porque soy lo mas nerd que conocen y yo, fah, la verdad ni idea.
Creo que es lo que dicen todos, "vamos a estar" donde la gente con la que precisemos hablar este. Si el dia de mañana es Telegram alli estaremos, si sigue siendo wpp tambien.
En lo personal me gustaria dejar de usar wpp porque no me kb que mark tenga wpp, fb, ig, todo. Pero no me gusta porque soy un conspiranoico, no por ningun motivo valido que pueda dar.
mbr386
14-01-2021, 09:58 AM
bien dicho, por eso también debería haber un toque de queda desde las 20hs, total a mi me chupa un huevo como no salgo de casa desde esa hora...
Desde el año pasado uso principalmente Telegram. Me uní porque muchas comunidades de otros foros o sitios tienen chats en telegram que son bastante activos por momentos.
Ahora Whatsapp lo uso más que nada por los grupos de facultad y mi vieja que manda mensajes por ahí.
Y no manejo redes sociales. Ni flog tuve en su momento.
Que la chupen. Son una muerte las redes sociales.
Estás en este foro, y es una red social.
Ryuug4
14-01-2021, 10:07 AM
No ofrece nada que haga que la persona promedio cambie a wapp por telegram, yo he usado telegram pero no lo uso porque nadie lo usa, por más que pueda convencer a algunas personas de usarlo no voy a poder dejar de usar wapp, y me embola tener dos apps
Esto resume todo y cualquier otro argumento es al pedo, Telegram puede ser la mejor aplicación del mundo y WP puede ser la cagada mas grande del mundo, pero no me sirve de nada cambiarme si mis contactos usan Whatsapp.
Si mañana todos mis contactos relevantes se pasan a otra app mejor, con gusto me paso, por mientras habrá que bancarsela, tratemos de minimizar la información que les damos.
Thalios
14-01-2021, 10:11 AM
Me puse a contar y del 11 de diciembre a hoy tengo 62 contactos nuevos en telegram
mbr386
14-01-2021, 10:12 AM
Esto resume todo y cualquier otro argumento es al pedo, Telegram puede ser la mejor aplicación del mundo y WP puede ser la cagada mas grande del mundo, pero no me sirve de nada cambiarme si mis contactos usan Whatsapp.
Si mañana todos mis contactos relevantes se pasan a otra app mejor, con gusto me paso, por mientras habrá que bancarsela, tratemos de minimizar la información que les damos.
Es que esta difícil eso, si antes escribías algo atípico en el chat y te aparecen anuncios de eso. ahora que lo blanquean no sé que harán. Siempre cuento lo mismo, tengo un amigo que vive en otro país y tenía ganas de viajar a su país, nunca había buscado algo relacionado a viajar y menos a su país. Resulta que le escribí a el que quería viajar a su país (puse el nombre en el chat) y "mágicamente" apareció publicidad en Facebook sobre viajes a ese lugar, y MAS casual el lugar que quería visitar.
De vuelta, si así era antes no me imagino como será en marzo (ni quiero)
BlackSting
14-01-2021, 10:18 AM
Desde el año pasado uso principalmente Telegram. Me uní porque muchas comunidades de otros foros o sitios tienen chats en telegram que son bastante activos por momentos.
Ahora Whatsapp lo uso más que nada por los grupos de facultad y mi vieja que manda mensajes por ahí.
Estás en este foro, y es una red social.
Yo el foro no lo veo como una red social. De otra forma habría más gente, estaría explotando de gente...........y de pelotudos también.
Los foros son algo que están desapareciendo por culpa de las redes sociales. Varios foros, de diversos rubros y temas, desaparecieron por cagadas como facebook.
Ahora mismo los foros son como el último bastión de "las buenas épocas" para mi.
AnimeFG y lp.uy fueron de los pocos foros uruguayos que solía entrar.
Uno se volvió maricon y esta en feibu y LP se me hizo imposible seguir entrando.
Ryuug4
14-01-2021, 10:18 AM
Es que esta difícil eso, si antes escribías algo atípico en el chat y te aparecen anuncios de eso. ahora que lo blanquean no sé que harán. Siempre cuento lo mismo, tengo un amigo que vive en otro país y tenía ganas de viajar a su país, nunca había buscado algo relacionado a viajar y menos a su país. Resulta que le escribí a el que quería viajar a su país (puse el nombre en el chat) y "mágicamente" apareció publicidad en Facebook sobre viajes a ese lugar, y MAS casual el lugar que quería visitar.
De vuelta, si así era antes no me imagino como será en marzo (ni quiero)
No tengo ninguna duda de que así sea, y lo peor es que debe estar en la letra chica que no leemos no creo se esten arriesgando a que alguien los lleve a la corte.
Yo el foro no lo veo como una red social. De otra forma habría más gente, estaría explotando de gente...........y de pelotudos también.
No tiene nada que ver eso, es una red menos concurrida y apuntada a otro tipo de gente, obviamente es muy diferente el funcionamiento con respecto a las redes populares.
Pelotudos hay en todos lados, ésto es un foro público y en FB/IG solo tenes a la gente que a vos te interesa, de cierta forma tenes mas control en éstos últimos sobre qué contenido y a quienes queres leer. FB no tengo pero en IG veo las historias de mis amigos y gente que me cae bien nomas, yo no soy falluto al menos no agrego ni acepto gente porque sí jaja
coderyoruga
14-01-2021, 10:30 AM
De acuerdo, pero es preferible tener más privacidad siempre que se pueda, al menos desde mi punto de vista. Y por otro lado es no ponerle el culo a la jeringa porque si ... En cierto punto las empresas gigantes como las del sorete de Mark tienen este tipo de prácticas porque la gente las acepta y no las cuestiona.
Por mi parte, siempre que se pueda evitar este tipo de " abusos", teniendo otras opciones, voy a tender a usar alternativas, y más en este caso, en el que las alternativas son iguales o mejores, como Telegram ( hablo para uso personal, para empresas no tengo ni puta idea que ofrece, si es que ofrece algo ).
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Te entiendo perfectamente, por mi parte siempre instalo algún bloqueador de rastreadores y publicidad y configuro todo lo mas que puedo. Me refiero al típico que dice "Whatsapp va a tener mis datos, me paso a Telegram" y mientras tanto se publica en Facebook lo que hizo en sus vacaciones.
A todo esto, ¿se acuerdan de Facebook?, a no ser por los que están en algún grupo de estudio o por el laburo creo que ya podemos vivir sin el, y en su momento era una discusión similar, todos se preguntaban porqué todos estaban en Facebook y nadie en otra red social.
mbr386
14-01-2021, 10:45 AM
Te entiendo perfectamente, por mi parte siempre instalo algún bloqueador de rastreadores y publicidad y configuro todo lo mas que puedo. Me refiero al típico que dice "Whatsapp va a tener mis datos, me paso a Telegram" y mientras tanto se publica en Facebook lo que hizo en sus vacaciones.
A todo esto, ¿se acuerdan de Facebook?, a no ser por los que están en algún grupo de estudio o por el laburo creo que ya podemos vivir sin el, y en su momento era una discusión similar, todos se preguntaban porqué todos estaban en Facebook y nadie en otra red social.
Cuando usaba Facebook no me hacía esa pregunta, la otra red social fuerte (aunque no era lo mismo) era twitter y me parecía una cagada. escribir 140 caracteres nada más (esto hace siglos no existe, lo habían aumentado no??), no tenía sentido. Y en ese momento de mi circulo los que tenían twitter eran contados con la mano. a lo que quiero llegar era que en ese momento no había una alternativa "mejor", lo que pasa ahora no es que haya algo mejor que facebook, una nueva red social la sustituyó, eso pasó.
Acá se habla de tener pongamos en términos de facebook, es tener un similar a facebook con mejoras (mejoras que el similar hace rato tiene y facebook a cuenta gotas va copiando porque parece que la gente quiere) y con mejores políticas de privacidad
coderyoruga
14-01-2021, 10:54 AM
Cuando usaba Facebook no me hacía esa pregunta, la otra red social fuerte (aunque no era lo mismo) era twitter y me parecía una cagada. escribir 140 caracteres nada más (esto hace siglos no existe, lo habían aumentado no??), no tenía sentido. Y en ese momento de mi circulo los que tenían twitter eran contados con la mano. a lo que quiero llegar era que en ese momento no había una alternativa "mejor", lo que pasa ahora no es que haya algo mejor que facebook, una nueva red social la sustituyó, eso pasó.
Acá se habla de tener pongamos en términos de facebook, es tener un similar a facebook con mejoras (mejoras que el similar hace rato tiene y facebook a cuenta gotas va copiando porque parece que la gente quiere) y con mejores políticas de privacidad
Entiendo lo que decís, de todas maneras me refería mas que nada a que es como todo, siempre parece que "uhhh, esto es lo último" y siempre llega algo mejor, o por ahí no lo es, pero como todo el mundo lo usa...
Y ojo que Twitter tiene 280 caracteres ahora (?)
mbr386
14-01-2021, 10:59 AM
Entiendo lo que decís, de todas maneras me refería mas que nada a que es como todo, siempre parece que "uhhh, esto es lo último" y siempre llega algo mejor, o por ahí no lo es, pero como todo el mundo lo usa...
Y ojo que Twitter tiene 280 caracteres ahora (?)
claro, lo entiendo.
En este caso si es lo mejor. Y nuevo no es a decir verdad. En su momento no fue boom como wpp nada mas, lo que si recuerdo es que cada vez que se caía wpp habían noticias de que la gente se iba por un rato a telegram (y los entiendo, queres hablar con alguien y no esta es medio bajón. ahora me parece que las cosas cambiaron)
coderyoruga
14-01-2021, 11:02 AM
claro, lo entiendo.
En este caso si es lo mejor. Y nuevo no es a decir verdad. En su momento no fue boom como wpp nada mas, lo que si recuerdo es que cada vez que se caía wpp habían noticias de que la gente se iba por un rato a telegram (y los entiendo, queres hablar con alguien y no esta es medio bajón. ahora me parece que las cosas cambiaron)
Pahhh, me hiciste acordar a un día en el que se cayó Facebook por media hora y todos desesperados fueron a crearse una cuenta a Twitter, incluso a Google+ y después nunca mas la usaron. :D
Mullen
14-01-2021, 11:22 AM
No hace falta desinstalar, usar WhatsApp menos que antes ya es ventaja porque se alimenta menos a la IA. Salvo que la app lea logs de otras apps que me parece no pasa.
Y ahora puede parecer una boludez, pero en un futuro podes llegar a arrepentirte de haber descuidado la privacidad.
Y no digo porque se vaya a crear una skynet que nos coja sino porque se crean perfiles de comportamiento e ideologías que pueden llegar a ser comprados y usados por gobiernos autoritarios, ahora estamos en democracia pero eso puede cambiar muy rápido, no hace mucho tiempo estábamos en dictadura.
Además de eso, aunque no parezca las apps te pueden modificar las emociones mostrándote cosas específicas si te conoce lo suficiente, te pueden cambiar el estado de ánimo, el voto, motivarte a comprar cosas al pedo, etc. Me extraña que haya tanto programador en el foro que no le vea el potencial negativo a eso.
Es realidad no consporanoia, y decir “la verdad no me importa” es ignorancia no independencia.
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Naked Snake
14-01-2021, 11:31 AM
A mi siempre me gusto mas telegram por las features mas que nada, features que despues whatsapp copio. Como dijeron arriba la privacidad no es binaria.
Muchas veces lo que pasa con la privacidad es que no leemos los terminos ni condiciones, por que a la mayoria de la gente no le interesa, pero incluso en facebook podes tener un grado de privacidad y no todo publico y compartido por todos lados. Si todo el mundo usara telegram seria mas feliz pero el 99% de mis contactos usa whatsapp.
dDaunloz
14-01-2021, 11:43 AM
https://t.me/gameoveruy
DT-Agus
14-01-2021, 11:43 AM
No hace falta desinstalar, usar WhatsApp menos que antes ya es ventaja porque se alimenta menos a la IA. Salvo que la app lea logs de otras apps que me parece no pasa.
Y ahora puede parecer una boludez, pero en un futuro podes llegar a arrepentirte de haber descuidado la privacidad.
Y no digo porque se vaya a crear una skynet que nos coja sino porque se crean perfiles de comportamiento e ideologías que pueden llegar a ser comprados y usados por gobiernos autoritarios, ahora estamos en democracia pero eso puede cambiar muy rápido, no hace mucho tiempo estábamos en dictadura.
Además de eso, aunque no parezca las apps te pueden modificar las emociones mostrándote cosas específicas si te conoce lo suficiente, te pueden cambiar el estado de ánimo, el voto, motivarte a comprar cosas al pedo, etc. Me extraña que haya tanto programador en el foro que no le vea el potencial negativo a eso.
Es realidad no consporanoia, y decir “la verdad no me importa” es ignorancia no independencia.
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Porque son/somos todos soberbios en el foro entonces no creemos que nos vayan a influenciar de la forma que decís que podrían hacerlo.
Como podría un gobierno autoritario usar mis gustos para sus fines?
Que le aporta a dicha entidad, saber lo que me gusta?
Si le aporta saber con quienes me hablo y si hablo de algo contra ellos. Pero eso está clavado y se remonta hasta cuando prohibieron las tertulias allá por el 300 A.C
Ryuug4
14-01-2021, 11:48 AM
Que le aporta a dicha entidad, saber lo que me gusta?
A ellos les interesa vender y/o tenerte "satisfecho", pero lo que queres no es necesariamente algo que necesites o te haga bien a la larga, y eso a ellos les chupa un huevo, no subestimes el poder de como y cuando te presentan algo, no tenes tanto control como pensás.
Mullen
14-01-2021, 11:58 AM
Como podría un gobierno autoritario usar mis gustos para sus fines?
Que le aporta a dicha entidad, saber lo que me gusta?
Empezando por saber si eras de izquierda o de derecha en democracia, aunque no lo hayas dicho explícitamente se puede deducir por tu comportamiento. Con esa base puede pasar cualquier cosa, ya pasó en el pasado y sin las tecnologías que tenemos hoy en día.
Yendo más al extremo, ponele que entra en el poder un loco como Jim Jones y se le antoja decir que Jesus habló con el y le dijo que todos los que juegan al FIFA lo hacen para conocer menores y hay que castrarlos, o alguien peor que Bolsonaro decide ejecutar a todos los ateos, o alguien de extrema izquierda decide que los que alguna vez hicieron algun comentario homofóbico o clasista no merecen vivir más, o un dictador negro decide ejecutar a todos los que alguna vez hicieron algun comentario racista. O algun neo-comunista que viendo las cosas que buscaste en amazon decide que tenes demasiado y es momento de sacarte el 50%.
El cielo es el límite jaja.
Desconocer el peligro no te hace inmune, como un viejo con parkinson sin tapabocas.
chaman
14-01-2021, 12:05 PM
Empezando por saber si eras de izquierda o de derecha en democracia, aunque no lo hayas dicho explícitamente se puede deducir por tu comportamiento. Con esa base puede pasar cualquier cosa, ya pasó en el pasado y sin las tecnologías que tenemos hoy en día.
Yendo más al extremo, ponele que entra en el poder un loco como Jim Jones y se le antoja decir que Jesus habló con el y le dijo que todos los que juegan al FIFA lo hacen para conocer menores y hay que castrarlos, o alguien peor que Bolsonaro decide ejecutar a todos los ateos, o alguien de extrema izquierda decide que los que alguna vez hicieron algun comentario homofóbico o clasista no merecen vivir más, o un dictador negro decide ejecutar a todos los que alguna vez hicieron algun comentario racista. O algun neo-comunista que viendo las cosas que compras decide que tenes demasiado y es momento de sacarte el 50%.
El cielo es el límite jaja.
Desconocer el peligro no te hace inmune, como un viejo con parkinson sin tapabocas.
Si en un futuro distópico todo eso pasara, dudo que lo frenemos pasándonos a telegram. Hay cosas más flagrantes contra la privacidad como la inclusión financiera, y da más datos que una aplicación de mensajería.
Mullen
14-01-2021, 12:21 PM
Seguís con el mismo chip de "ya no estan cogiendo, hay que entregar la boca también".
Que ya existan cosas peores no impide que podamos tomar mejores decisiones en otras áreas, empezar a compartir menos, elegir el mejor de 2 males, etc.
Como dije en otro thread, en un futuro distópico si ves que entramos en dictadura podés empezar a cuidarte, pero lo que no podés es borrar todo el profile y los comportamientos de antes, es por eso que hay que ser proactivo y mínimo ser consciente de lo que se comparte.
Si no la vieron miren The Social Dilemma en Netflix, donde toca el tema gente mucho más inteligente que nosotros jaja.
https://www.youtube.com/watch?v=uaaC57tcci0
chaman
14-01-2021, 12:41 PM
Seguís con el mismo chip de "ya no estan cogiendo, hay que entregar la boca también".
Que ya existan cosas peores no impide que podamos tomar mejores decisiones en otras áreas, empezar a compartir menos, elegir el mejor de 2 males, etc.
Como dije en otro thread, en un futuro distópico si ves que entramos en dictadura podés empezar a cuidarte, pero lo que no podés es borrar todo el profile y los comportamientos de antes, es por eso que hay que ser proactivo y mínimo ser consciente de lo que se comparte.
Si no la vieron miren The Social Dilemma en Netflix, donde toca el tema gente mucho más inteligente que nosotros jaja.
https://www.youtube.com/watch?v=uaaC57tcci0
En mi caso no me están cogiendo, y sinceramente veo la paranoia de los datos al mismo al nivel de los terraplanistas, quienes también sostienen que no son conspiranoicos. Es un tema de cada uno, no da para evangelizar ni pensar que uno es el dueño de la verdad y todo el resto esta equivocado.
Al final uno termina tipo unabomber, aislado pero “protegido” del sistema. Capaz es lo mejor, a mi ni me interesa ni me afecta.
Y el documental es bastante tendencioso, te mecha unos cuantos datos reales con una buena cuota de lavado de cabeza y sensacionalismo.
Mullen
14-01-2021, 01:09 PM
En mi caso no me están cogiendo, y sinceramente veo la paranoia de los datos al mismo al nivel de los terraplanistas, quienes también sostienen que no son conspiranoicos. Es un tema de cada uno, no da para evangelizar ni pensar que uno es el dueño de la verdad y todo el resto esta equivocado.
Al final uno termina tipo unabomber, aislado pero “protegido” del sistema. Capaz es lo mejor, a mi ni me interesa ni me afecta.
Y el documental es bastante tendencioso, te mecha unos cuantos datos reales con una buena cuota de lavado de cabeza y sensacionalismo.
esa comparación jajajajaj, el terraplanismo no tiene fundamento científico y son los ignorantes los que la defienden, el tema de la privacidad es todo lo contrario son los ignorantes los que la minimizan, los ingenieros y la gente que trabajo en las apps son los que más charlas al respecto dan.
Yo no veo a ningun astronauta o ex-Nasa diciendo que la tierra es plana.
Y no es paranoia de los datos por algo dije que voy a seguir usando Whatsapp un tiempo más, es consciencia que es diferente.
Estás caricaturizando al pedo con eso del unabomber y los terraplanistas. Eso que haces se llama falacia del hombre de paja y no es nada nuevo.
chaman
14-01-2021, 01:16 PM
Ok.
mbr386
14-01-2021, 01:35 PM
En mi caso no me están cogiendo, y sinceramente veo la paranoia de los datos al mismo al nivel de los terraplanistas, quienes también sostienen que no son conspiranoicos. Es un tema de cada uno, no da para evangelizar ni pensar que uno es el dueño de la verdad y todo el resto esta equivocado.
Al final uno termina tipo unabomber, aislado pero “protegido” del sistema. Capaz es lo mejor, a mi ni me interesa ni me afecta.
Y el documental es bastante tendencioso, te mecha unos cuantos datos reales con una buena cuota de lavado de cabeza y sensacionalismo.
:perro:
Thalios
14-01-2021, 02:12 PM
En mi caso no me están cogiendo, y sinceramente veo la paranoia de los datos al mismo al nivel de los terraplanistas, quienes también sostienen que no son conspiranoicos. Es un tema de cada uno, no da para evangelizar ni pensar que uno es el dueño de la verdad y todo el resto esta equivocado.
Al final uno termina tipo unabomber, aislado pero “protegido” del sistema. Capaz es lo mejor, a mi ni me interesa ni me afecta.
Y el documental es bastante tendencioso, te mecha unos cuantos datos reales con una buena cuota de lavado de cabeza y sensacionalismo.
El tema chaman es que no hay sensacionalismo, vos mismo podes hacer un scrapper de twitter por ejemplo y determinar tendencias, ahora si llevas eso a escalas como las que le pueden dar quienes están detrás de una red social que cuenta con 2000 millones de usuarios activos, sumados a eminencias de la sociologia, psicologia, comportamiento humano, se pueden hacer cosas grandes.
Como vos decis, hay cosas como la "inofensiva" stm que combinada con las cámaras que se instalaron por todos lados le pueden dar armas a un gobierno autoritario (sin importar el color) que esperemos no llegue, son cosas que se hicieron a mi entender sin un afán de ser usado para eso, pero si eso entra en poder de alguien con malas intenciones, lo tiene disponible.
Pero, y acá es que estoy en desacuerdo contigo, no porque tengan un revolver les vamos a dar una m16, o si?
chaman
14-01-2021, 02:34 PM
El tema chaman es que no hay sensacionalismo, vos mismo podes hacer un scrapper de twitter por ejemplo y determinar tendencias, ahora si llevas eso a escalas como las que le pueden dar quienes están detrás de una red social que cuenta con 2000 millones de usuarios activos, sumados a eminencias de la sociologia, psicologia, comportamiento humano, se pueden hacer cosas grandes.
Como vos decis, hay cosas como la "inofensiva" stm que combinada con las cámaras que se instalaron por todos lados le pueden dar armas a un gobierno autoritario (sin importar el color) que esperemos no llegue, son cosas que se hicieron a mi entender sin un afán de ser usado para eso, pero si eso entra en poder de alguien con malas intenciones, lo tiene disponible.
Pero, y acá es que estoy en desacuerdo contigo, no porque tengan un revolver les vamos a dar una m16, o si?
Entiendo tu punto de vista pero no lo comparto solo eso. Yo veo que tienen la m16 y estamos debatiendo si le damos los chumbos 4.5 o 5.5. Lo que pueden reclutar de todos los medios a los cuales es difícil/imposible abstenerse de usar (inclusión, stm, historia médica digital, miles) hace ilógico que necesiten o quieran acceder a los chats de un servicio de mensajería.
Y la conversación inicial salió de ahí, telegram signal etc. No redes sociales y todo lo demás.
Hay cosas (a mi entender, como YO lo veo) que no tienen sentido. Mas cuando estas accediendo a un servicio gratis. Que recaudan dinero con la publicidad?? Nadie lo duda, que para eso te dan un servicio que funciona y no te “cobran” para que te suene seductor? Totalmente.
Las cláusulas son competencia del que tiene el servicio, si no te gusta no las aceptas y no usas la app y te vas a otra. En un sistema operativo es mas fácil, usas otro siempre que tenga lo que necesitas. En una app de mensajería, usas otra PERO, si no la tienen tus contactos, con quien te comunicas?
Es un tema de o lees y aceptas, o no aceptas o le das ok y que reviente. Y si revienta te afecta a vos; no es todo analogías de que te están cogiendo o están todos armados. Si bien entiendo el punto solo no lo comparto.
Master of the Wind
14-01-2021, 02:46 PM
La "culpa" (si es que hay que hechar culpa) no es del que hace la app, sino de quienes las usan. Yo puedo tirar una app de mensajeria opensource a la store 100% privada, pero si nadie la usa, de que sirve?
Tambien, hay que ver que buscan, la gente se cree que si escribe a la amante lo van a agarrar, los datos esos se usan para mejorar rendimiento por ejemplo (y que no se quejen que en su telefono anda mal), y si, para mandarte publicidad, pero mas nada. Bien que tambien agarran criminales con eso (telegram era bien cerradito hasta que el gobierno ruso les pidio un agujerito porque lo habian agarrado para traficar pornografia infantil).
Con el supuesto de que un gobierno autoritario puede hacer lo que quiera con la info, yo que se, ese criterio lo podes agarrar para todo, y no vas a frenar el avance tecnologico por eso, porque con ese criterio un terrorista puede agarrar un reactor nuclear y volarlo, y no por eso vas a dejar de hacer reactores nucleares.
DT-Agus
14-01-2021, 03:14 PM
A ellos les interesa vender y/o tenerte "satisfecho", pero lo que queres no es necesariamente algo que necesites o te haga bien a la larga, y eso a ellos les chupa un huevo, no subestimes el poder de como y cuando te presentan algo, no tenes tanto control como pensás.
Claro, pero eso ya lo hacen. Decis la palabra gimnasio y ya por las proximas dos semanas te va a estar saliendo publicidad de eso en todos lados. Ni siquier tenes que escribirla.
Recuerdo que una vez sali con una persone y charlamos de fitness y esa persona repitio el nombre de su box de crossfit 3 veces y al otro dia en "sponsored" de Instagram me sugeria ese gimnasio en las historias.
Creo que prefiero eso a que me cobren 30 dolares por wpp, ig y twitter, fb. etc imaginate pagar 150 usd por mes solo de redes sociales, las abandonas te haces un amish jaja.
Obviamente si me das a elegir, prefiero que sea gratis y que no me toquen ni un dato para nada, pero me suena medio utopico. Creo que tarde o temprano por algun lado tienen que hacer su moneda.
Empezando por saber si eras de izquierda o de derecha en democracia, aunque no lo hayas dicho explícitamente se puede deducir por tu comportamiento. Con esa base puede pasar cualquier cosa, ya pasó en el pasado y sin las tecnologías que tenemos hoy en día.
Yendo más al extremo, ponele que entra en el poder un loco como Jim Jones y se le antoja decir que Jesus habló con el y le dijo que todos los que juegan al FIFA lo hacen para conocer menores y hay que castrarlos, o alguien peor que Bolsonaro decide ejecutar a todos los ateos, o alguien de extrema izquierda decide que los que alguna vez hicieron algun comentario homofóbico o clasista no merecen vivir más, o un dictador negro decide ejecutar a todos los que alguna vez hicieron algun comentario racista. O algun neo-comunista que viendo las cosas que buscaste en amazon decide que tenes demasiado y es momento de sacarte el 50%.
El cielo es el límite jaja.
Desconocer el peligro no te hace inmune, como un viejo con parkinson sin tapabocas.
La "culpa" (si es que hay que hechar culpa) no es del que hace la app, sino de quienes las usan. Yo puedo tirar una app de mensajeria opensource a la store 100% privada, pero si nadie la usa, de que sirve?
Tambien, hay que ver que buscan, la gente se cree que si escribe a la amante lo van a agarrar, los datos esos se usan para mejorar rendimiento por ejemplo (y que no se quejen que en su telefono anda mal), y si, para mandarte publicidad, pero mas nada. Bien que tambien agarran criminales con eso (telegram era bien cerradito hasta que el gobierno ruso les pidio un agujerito porque lo habian agarrado para traficar pornografia infantil).
Con el supuesto de que un gobierno autoritario puede hacer lo que quiera con la info, yo que se, ese criterio lo podes agarrar para todo, y no vas a frenar el avance tecnologico por eso, porque con ese criterio un terrorista puede agarrar un reactor nuclear y volarlo, y no por eso vas a dejar de hacer reactores nucleares.
Claro Mullen, te iba a decir algo similar a lo que te dijo Master. Aunque no considero que las politicas de uso de wpp cuenten como avance tecnologico, aunque el punto de master claramente fue para otro lado 100% real.
Entiendo tu punto y me parece totalmente valido, cualquier herramienta de control de masas en manos equivocadas puede generar destrozos, eso ni se discute me parece.
Creo que lo que entra en discusion es lo factible que podria ser y si es wpp la harrmienta que podria hacer tal daño. Yo creo que no hay que seguir cediendo terreno por el "if what" y porque no me gusta. Pero si es por eso estamos en la lona, hoy por hoy para comprar cualquier cosa o hacer cualquier cosa te piden cedula y nombre y automaticamente te dicen que no "funciona"esa cedula si tiras una inventada, tipo carlos gutierrez, divino y hasta algunos locales de ropa, creo que la cancha me paso.
Sin ir muy lejos, para jugar un futbol 5 el yatch club te pide lista con nombre, apellido, cedula y celular, dicen que es por la pandemia, pero cualquiera. Si solo te cruzas con los 10 que vas y vos sabes quienes son. Obviamente ahi tire cualquier fruta, por p00tos. Pero ta salado el tema.
A lo que voy para ponerlo a punto, es que sin duda esto de wpp no esta bueno, pero aplica para todo y el revuelo que se armo con esto no se armo con otras cosas que yo personalmente considero mas graves. Es como que hace tiempo venimos entregando el orto y ahora nos hacemos los finos por una memita, vamos, no esta bueno, pero siento que la escala de esto vs otras cosas no tiene mucho sentido.
P.D. Si asume un dictador que crucifica a los racistas, xenofobos, machos patriarcales anti homosexuales y los juzga por lo que dicen en las redes (ig, fb, twitter, esteforo), el 95% de la poblacion desaparece jajajaj
coderyoruga
14-01-2021, 03:16 PM
Puff, si dará para debatir largo este tema..
Como siempre digo, las redes/apps, etc, tarde o temprano la gente deja de usarlas, ya sea porque pasan de moda, porque aburren, o por lo que sea.
El problema es cuando a las nuevas que van saliendo las compra el mismo gigante...
Por agregar algo mas:
Mi abuela con suerte sabe como funciona un telefono fijo (si, los de toda la vida), ni idea lo que es un celular y mucho menos una computadora. Y ahí está, vive re tranquila sin preocuparse por nada.
coderyoruga
14-01-2021, 03:19 PM
P.D. Si asume un dictador que crucifica a los racistas, xenofobos, machos patriarcales anti homosexuales y los juzga por lo que dicen en las redes (ig, fb, twitter, esteforo), el 95% de la poblacion desaparece jajajaj
jajajaja tal cual
Ryuug4
14-01-2021, 03:26 PM
Creo que prefiero eso a que me cobren 30 dolares por wpp, ig y twitter, fb. etc imaginate pagar 150 usd por mes solo de redes sociales, las abandonas te haces un amish jaja.
Obviamente si me das a elegir, prefiero que sea gratis y que no me toquen ni un dato para nada, pero me suena medio utopico. Creo que tarde o temprano por algun lado tienen que hacer su moneda.
Yo honestamente no, tampoco tengo necesidad de utilizar todas las redes, es como usar Youtube con ads, prefiero pagar el premium y que no me rompan las pelotas con una promocion de un jabon o de un regueton cada 2 temas de Cerati que escucho, porque nisiquiera me ponen algo alineado a mis gustos.
No me molestaría pagar 5-10 dolares por mes por un pack WP+IG tampoco por ejemplo si eso significa que no invaden mi privacidad y la app hace solo lo que debe hacer.
Master of the Wind
14-01-2021, 03:40 PM
Por agregar algo mas:
Mi abuela con suerte sabe como funciona un telefono fijo (si, los de toda la vida), ni idea lo que es un celular y mucho menos una computadora. Y ahí está, vive re tranquila sin preocuparse por nada.
Los amish tambien, y los indigenas tambien. 0 Tecnologia. Cagando en la tierra, y pelandose por tuberculosis.
Claro, pero eso ya lo hacen. Decis la palabra gimnasio y ya por las proximas dos semanas te va a estar saliendo publicidad de eso en todos lados. Ni siquier tenes que escribirla.
Recuerdo que una vez sali con una persone y charlamos de fitness y esa persona repitio el nombre de su box de crossfit 3 veces y al otro dia en "sponsored" de Instagram me sugeria ese gimnasio en las historias.
Una vez estaba con un amigo como hacer pato al limon, fuimos a buscar en google, y escribimos solo la P y aparecio para autocompletar "ato al limon"
Ni que un dictador necesite tecnologia para espiarte, fijate la guerra fria y la decada de los 70
Jupa-X
14-01-2021, 03:47 PM
A mi lo que me llama poderosamente la atención es como caen contactos nuevos a Telegram. En un principio eran personas del palo de la informática y me dije bueno es normal. El tema fue cuando vi caer compañeros de trabajo, padres de la escuela, vecinos y hasta familiares. Fue cuando dije no es por los stickers nomás.
Ya perdi la cuenta de años que tengo Telegram, signal lo probé hace años y no lo usaba ni el loro, ahora que Musk lo promocionó puede ser que varios lo usen pero meh.
Enviado desde mi Redmi Note 8 Pro mediante Tapatalk
coderyoruga
14-01-2021, 03:50 PM
Los amish tambien, y los indigenas tambien. 0 Tecnologia. Cagando en la tierra, y pelandose por tuberculosis
¿?
No se que tiene que ver una cosa con la otra.
coderyoruga
14-01-2021, 03:51 PM
A mi lo que me llama poderosamente la atención es como caen contactos nuevos a Telegram. En un principio eran personas del palo de la informática y me dije bueno es normal. El tema fue cuando vi caer compañeros de trabajo, padres de la escuela, vecinos y hasta familiares. Fue cuando dije no es por los stickers nomás.
Ya perdi la cuenta de años que tengo Telegram, signal lo probé hace años y no lo usaba ni el loro, ahora que Musk lo promocionó puede ser que varios lo usen pero meh.
Enviado desde mi Redmi Note 8 Pro mediante Tapatalk
Pensé lo mismo hasta que vi como daban la "TERRIBLE NOTICIA SOBRE WHATSAPP" en todos los noticieros.
Master of the Wind
14-01-2021, 03:51 PM
Que eso de que "mi abuela vive sin cel y vive lo mas bien" no es muy aplicable, es gente que vive atada al modo de vida de su epoca.
coderyoruga
14-01-2021, 03:55 PM
Que eso de que "mi abuela vive sin cel y vive lo mas bien" no es muy aplicable, es gente que vive atada al modo de vida de su epoca.
Ah claro, fué un ejemplo exagerado, obvio. A lo que hacía referencia es a que tampoco es que no se pueda vivir sin redes sociales/Whatsapp, por ahí hay algunas como Linkedin que te sirven para el laburo, pero tampoco es que hay que estar si o si en Facebook o seré un extraterrestre.
Master of the Wind
14-01-2021, 04:05 PM
La cosa no es vivir sin redes sociales/mensajeria, porque se puede. El tema es que el modo de vida de hoy esta muy atado a esos medios de comunicacion.
¿?
No se que tiene que ver una cosa con la otra.
No tiene nada que ver. Fue una respuesta rídicula.
Todavía hay gente que prescinde de celular para su vida personal, o uso de redes sociales, y demás, sin estar por ello atados a un modo de vida de antaño.
Jediforce
14-01-2021, 04:24 PM
El tema es simple, solo por el hecho de usar la aplicación les estas entregando el orto en bandeja porque automáticamente estás aceptando los términos y condiciones, por temas legales supongo que ahora te "avisan" para cubrirse, después de todos los kilombos legales que tuvo Mark...
Lo ideal sería no usar la aplicación y listo, o usar otra que no filtre información.
A esta altura al haber usado Whatsapp en algún momento de sus vidas me parece un poco tarde cambiar de aplicación, sos de ellos, comprá cremita y disfrutá.
Master of the Wind
14-01-2021, 04:34 PM
No tiene nada que ver. Fue una respuesta rídicula.
Todavía hay gente que prescinde de celular para su vida personal, o uso de redes sociales, y demás, sin estar por ello atados a un modo de vida de antaño.
Una cosa no quita la otra. Yo el 99% del uso que le doy al telefono es comunicacion con personas, solo un par de accesos de emergencia a cosas del laburo por si estoy en la calle, y ocio. Lo que es por laburo lo hago todo desde la PC, con canales lo mas seguro y encriptado posible. No vivo mi vida atado al telefono, al igual que mucha gente.
Ahora, tampoco hay que hacerse los cra de que "ahhh son unos enfermitos del cel, regalaron su vida a mark, se lo sacan y se mueren, los viejos estan sin celular viendo la novela del canal 4 y no se mueren"... No es todo una conspiracion.
Mullen
14-01-2021, 04:41 PM
A esta altura al haber usado Whatsapp en algún momento de sus vidas me parece un poco tarde cambiar de aplicación, sos de ellos
La privacidad no funciona como la virginidad jaja, no está mal cambiar la cerradura y poner rejas nuevas de vez en cuando.
Master of the Wind
14-01-2021, 04:49 PM
Pero de nada vale cambiar la puerta si te entra frio que tiene agujeritos redondos por una puerta con agujeritos cuadrados mas chiquitos. Mas cuando el resto de tu casa (dispositivo) esta toda agujereada por todos lados ya.
coderyoruga
14-01-2021, 04:51 PM
Pero de nada vale cambiar la puerta si te entra frio que tiene agujeritos redondos por una puerta con agujeritos cuadrados mas chiquitos. Mas cuando el resto de tu casa (dispositivo) esta toda agujereada por todos lados ya.
¿Algo así como un pretivoserva agujereado?
Mullen
14-01-2021, 04:56 PM
Para empezar, el frío no entra es el calor que sale jaja.
Y una casa agujereada siempre va a ser mejor que una casa sin paredes, o una casa con agujeros más grandes.
Lo mismo con el preservativo.
DT-Agus
14-01-2021, 05:03 PM
Para empezar, el frío no entra es el calor que sale jaja.
Y una casa agujereada siempre va a ser mejor que una casa sin paredes, o una casa con agujeros más grandes.
Lo mismo con el preservativo.
El tema es que el enfoque deberia ser el inverso, si vos ya no tenes paredes no podes venir a hacer drama por un agujero.
Pero creo que no es una buena metafora, porque no aplica para el caso, no creo que estemos tan en la B aun, bah, capaz que si.
Jediforce
14-01-2021, 05:45 PM
En un sitio web ya están publicando seudo trucos para burlar al niño Mark.
Te dicen que cambies el número telefónico que tenés registrado en Facebook a uno distinto de tu WhatsApp...
Ya es cualquiera esto.
Fayerwayer es el sitio.
ShonaZan
14-01-2021, 06:20 PM
en resumen puedo seguir usando wasa o me van a filmar el mani cuando voy a hacer caca al baño y miro memes ?
Azure
14-01-2021, 07:19 PM
Para los grupos de estudio/facultad es excelente Telegram. Por suerte de a poco se están creando paralelos al WhatsApp antes de todo este bardo.
1ro No podes tener una clase o generaciones enteras en un mismo grupo porque el tope es de 256 personas, y por ende tenes que tener Grupo A, B y hasta C al principio de cada semestre.
2ndo y mas importante aún, no comparte tu número de teléfono públicamente con extraños. Te mandan spam dsps y al estilo teleshoping te escriben pa vender productos.
3ro El pasaje de todo tipo de archivos y de mayor capacidad que los topes de WhatsApp.
4to La creación de votaciones
5to Se tiene mucho mas control de los grupos y el spam, stickers y boludeces de esas. Mensajes importantes pinneados para todos y no andar poniendo las fechas de los parciales en la descripción del grupo que no ve nadie y preguntan siempre lo mismo.
6to Poder tenerlo desktop es la GLORIA!
Y esos solo los que me acuerdo así no más a la sombra de los próximos semestres...
Kraken
14-01-2021, 07:59 PM
uso Telegram y mucho, desde el 2016.
cuando ya tenes contactos, grupos, canales (https://t.me/gameoveruy), bots (http://@vkmusic_bot), juegos (http://@gamee) que podes reenviar a grupos y competir, bots para spoilers, y mucho mas, y ademas le agarraste la mano a todas las porquerías que trae, que graficamente esta mejor, y le sumas que ya deja de ser únicamente mensajería, por que hay gente que mete tipo blogs (https://t.me/berghainmusic), blogs (https://t.me/reset_epson)que lo usan de nube para hostear (https://t.me/V3G4Blog) archivos, tenes canales que reenvian (https://t.me/r_pics) desde subreddits (https://t.me/reddituruguay), tiene todo y lo vienen mejorando y me gusta como lo aplican
la verdad, que si se vienen todos, espero no lo caguen por que todo el under esta por ahí, y cuando lo vuelven tendencia, se pierde.
Master of the Wind
14-01-2021, 08:49 PM
1ro No podes tener una clase o generaciones enteras en un mismo grupo porque el tope es de 256 personas, y por ende tenes que tener Grupo A, B y hasta C al principio de cada semestre.
[QUOTE=Azure;305445]
Un chat con unas 50 personas ya es un caos, no me imagino mas de 256. Para eso mas que un grupo de chat necesitas una lista de distribucion (que whatsapp banca pero no se el limite) o ese tipo de avisos masivos por fuera, como un mail, algo mas organizado
[QUOTE=Azure;305445]2ndo y mas importante aún, no comparte tu número de teléfono públicamente con extraños. Te mandan spam dsps y al estilo teleshoping te escriben pa vender productos.
Eso es cierto.
3ro El pasaje de todo tipo de archivos y de mayor capacidad que los topes de WhatsApp.
Medio como el punto anterior. No se que tan practico es andar subiendo gigas desde el cel, ni que tanta gente lo necesita
4to La creación de votaciones
Idem.
5to Se tiene mucho mas control de los grupos y el spam, stickers y boludeces de esas. Mensajes importantes pinneados para todos y no andar poniendo las fechas de los parciales en la descripción del grupo que no ve nadie y preguntan siempre lo mismo.
Eso tambien es cierto y esta bueno
6to Poder tenerlo desktop es la GLORIA!
Whatsapp web y desktop hay.
Para mi de esos 6 puntos, solo gana en 2. Los otros son casos muy de borde para lo que es una app de chat (salvo el de compartir tu numero, que al que le molesta no hay otra)
Azure
14-01-2021, 09:25 PM
El porcentaje de compañeros que no saben usar y explotar la plataforma EVA es muy alto :/. Por eso se usa mucho WhatsApp para pasar clases grabadas, fotocopias, resúmenes, avisos de los profes etc. Y están los coordinadores y ayudantes que son alumnos avanzados que tienen que llegar a la mayor cantidad de gente posible. Es lastimoso el sistema pero es lo que hay. Telegram tiene mucho potencial para eso pero recién la Gen 2020 tiene el 1er grupo oficial.
Y PEOR fue en este año pasado, que no habían clases presenciales.
WhatsApp desktop?, igual ni lo uso. Hablo solo con mi tia y pa pedir al almacén, pero ya se hizo cuenta en Telegram el almacenero............... ñeeeeee
ShonaZan
14-01-2021, 09:36 PM
punto 3, además de pasar archivos sin perder calidad del tamaño que quieras también sirve para guardar archivos en el chat "mensajes guardados". por ende podes guardar fotos o algún meme que tengas en la pc y abrirlo en la pc sin tener que andar conectando el cel. yo por ejemplo lo uso para guardar alguna que otra foto que no quiero tener en la galeria por que se me pierde.
punto 6, nada que ver una cosa con la otra, wsp solo te anda si Tenes conexión a internet y es una vena para cargar archivos, Telegram no va ligado a la app móvil y funciona sin tener el cel conectado algo así como facebook messenger por poner un ejemplo random.
Master of the Wind
14-01-2021, 10:00 PM
Whatsapp anda solo si tenes conexion a internet?? WTF??? Va por humo telegram?????
Venden pastillas para el ñeee? Yo se las regalo a todos posta
chaman
14-01-2021, 10:06 PM
Whatsapp anda solo si tenes conexion a internet?? WTF??? Va por humo telegram?????
Venden pastillas para el ñeee? Yo se las regalo a todos posta
Creo que se refiere a que wasap web anda si el cel esta conectado a internet. Telegram podes apagar el cel y anda el web.
ShonaZan
14-01-2021, 10:20 PM
buscandole el pelo al huevo, el master es zapata de apellido si no la gana la empata
Mullen
14-01-2021, 10:20 PM
Whatsapp web requiere una sesión en el celular activa, me pasó mil veces que aparece una alerta "Teléfono sin conexión, comprueba que está conectado a internet".
Telegram web en cambio es una sesión independiente del celular y solo te lo pide para autentificar la primera vez.
Azure
14-01-2021, 10:29 PM
punto 3, además de pasar archivos sin perder calidad del tamaño que quieras también sirve para guardar archivos en el chat "mensajes guardados". por ende podes guardar fotos o algún meme que tengas en la pc y abrirlo en la pc sin tener que andar conectando el cel. yo por ejemplo lo uso para guardar alguna que otra foto que no quiero tener en la galeria por que se me pierde.
punto 6, nada que ver una cosa con la otra, wsp solo te anda si Tenes conexión a internet y es una vena para cargar archivos, Telegram no va ligado a la app móvil y funciona sin tener el cel conectado algo así como facebook messenger por poner un ejemplo random.
Venia decir eso, ademas de los saved messages, tengo un canal que solo toy yo (tiene beneficios a solo que esten en el saved) y lo uso de agenda personal 24/7. Eso esta demás porque te organizas todo. Se que hay apps y blbalalam pero WHY si tengo todo ahí y multiplataforma. Te bajas bots a tu merced y tas del otro lado.
Everybody
14-01-2021, 10:38 PM
Claro, te podes olvidar el celular, que se quede sin bateria, que te lo roben, etc.
Telegram desktop va a seguir funcionando.
Raton
14-01-2021, 10:46 PM
Yo estoy pensando en pasarme a telegram porque en el cel no uso ni tengo facebook, facebook lo uso desde PC con otro correo y nunca agregue el numero del cel cada vez que me lo pedia, asi que no estan asociados. Y en Firefox uso el addon facebook container para que no rastree los sitios que estoy visitando.
Lo que me molesta es que me obligaran a crear una cuenta de FB en el cel para seguir usando WS, y pienso en mi vieja que tampoco tiene facebook.
Una pregunta, lei dos comentarios aca que me llamaron la atencion, por ahi alguien dijo que podia "ver" quien habia empezado a usar telegram (imagino que se refiere a conocidos de su agenda ¿no?) pero luego alguien comento que podia ver gente random estaba usandolo, ¿como es eso? ¿donde esta la privacidad si podes ver que otra gente que no conoces esta usando la app? puedo entender si es alguno de tus contactos de tu agenda, ¿pero de gente desconocida?? .... ¿o es algo tipo instagram que te sugiere personas random?
DT-Agus
14-01-2021, 10:50 PM
Fuah mono, tanta cosa para acotar... gente tan errada y confundida leo...
Las cosas que se inventan algunos para justificar sus gustos JEJEJE XD.
Solo me limitaré a hacer una pregunta, a los amantes de los datos y la seguridad.
Esa feature de telegram que te permite usar en la Pc sin ningún tipo de conexión, que tan seguro es?
Te avisa en algún lado la cantidad de sesiones que tenes iniciadas?
Te avisa si en tiempo real alguien se conecta en algún otro lado? (Aunque ese alguien seas vos mismo, te avisa en el cel o algo?)
A mi me genera bastante inseguridad eso a priori.
ShonaZan
14-01-2021, 11:10 PM
Fuah mono, tanta cosa para acotar... gente tan errada y confundida leo...
Las cosas que se inventan algunos para justificar sus gustos JEJEJE XD.
Solo me limitaré a hacer una pregunta, a los amantes de los datos y la seguridad.
Esa feature de telegram que te permite usar en la Pc sin ningún tipo de conexión, que tan seguro es?
Te avisa en algún lado la cantidad de sesiones que tenes iniciadas?
Te avisa si en tiempo real alguien se conecta en algún otro lado? (Aunque ese alguien seas vos mismo, te avisa en el cel o algo?)
A mi me genera bastante inseguridad eso a priori.
ajustes, privacidad, sesiones activas y ahi ves todos los dispositivos que tiene acceso a tu "cuenta". y también creo que te manda un mail cuando se conecta alguien nuevo
SEndero Luminoso
14-01-2021, 11:15 PM
Fuah mono, tanta cosa para acotar... gente tan errada y confundida leo...
Las cosas que se inventan algunos para justificar sus gustos JEJEJE XD.
Solo me limitaré a hacer una pregunta, a los amantes de los datos y la seguridad.
Esa feature de telegram que te permite usar en la Pc sin ningún tipo de conexión, que tan seguro es?
Te avisa en algún lado la cantidad de sesiones que tenes iniciadas?
Te avisa si en tiempo real alguien se conecta en algún otro lado? (Aunque ese alguien seas vos mismo, te avisa en el cel o algo?)
A mi me genera bastante inseguridad eso a priori.https://telegram.org/blog/sessions-and-2-step-verification
P.D.: 2015
Diablo
14-01-2021, 11:26 PM
Claro, te podes olvidar el celular, que se quede sin bateria, que te lo roben, etc.
Telegram desktop va a seguir funcionando.
Esto
y lo de poder tener una nube personal o tambien poder pasarnos juegos enteros como lo hemos hecho ya ta
Ah y el buscador de gifs es muuuushooo mejor que el de wp
Wasap desktop es nefasta
SEndero Luminoso
14-01-2021, 11:29 PM
Wasap desktop es nefastaNo solo eso, es solo para Win 10, telegrama es lo que pinte, hasta versión portable, hasta linux, que de nuevo wasap tampoco hay.
SEndero Luminoso
14-01-2021, 11:33 PM
(telegram era bien cerradito hasta que el gobierno ruso les pidio un agujerito porque lo habian agarrado para traficar pornografia infantil).Me parece le estas errando bastante papurri.
coderyoruga
15-01-2021, 12:15 AM
[QUOTE=Azure;305445]
1ro No podes tener una clase o generaciones enteras en un mismo grupo porque el tope es de 256 personas, y por ende tenes que tener Grupo A, B y hasta C al principio de cada semestre.
[QUOTE=Azure;305445]
Un chat con unas 50 personas ya es un caos, no me imagino mas de 256. Para eso mas que un grupo de chat necesitas una lista de distribucion (que whatsapp banca pero no se el limite) o ese tipo de avisos masivos por fuera, como un mail, algo mas organizado
Eso es cierto.
Medio como el punto anterior. No se que tan practico es andar subiendo gigas desde el cel, ni que tanta gente lo necesita
Idem.
Eso tambien es cierto y esta bueno
Whatsapp web y desktop hay.
Para mi de esos 6 puntos, solo gana en 2. Los otros son casos muy de borde para lo que es una app de chat (salvo el de compartir tu numero, que al que le molesta no hay otra)
Master, ¿diste clases de SO en la UTU de Brazo Oriental?, tuve un profe que nos discutía todo de esa misma manera jajajaja
Master of the Wind
15-01-2021, 12:33 AM
Hace 10 años estoy solo en buceo.
Ta bueno porque ahora resulta que telegram es casi un SO, que la pario jaja, yo solo queria usar una app para mandar mensajes y boludeces.
coderyoruga
15-01-2021, 12:39 AM
Hace 10 años estoy solo en buceo.
Ta bueno porque ahora resulta que telegram es casi un SO, que la pario jaja, yo solo queria usar una app para mandar mensajes y boludeces.
Me refiero a la manera de "discutir", no a la App en si.
Thalios
15-01-2021, 08:38 AM
la app de windows de telegram deja mucho que desear, se buggea 2 o 3 veces al dia y no me deja escribir, tengo que cerrarla y volverla a abrir. La de wpp es otra porqueria es verdad, te dice que el cel no tiene internet cuando estas navegando incluso, o te demora 10-15 segundos en abrir una foto/video cuando en el cel es instantáneo
Otra cosa que no me gusta de TG es que parece un chat de niños rata lleno de stickers (últimamente wpp iba en ese camino) y porquerías colorinchudas.
En cuanto a funcionalidades me parece bastante mejor TG, wpp gana por fan base y por simpleza, lo bueno de wpp es que es tan sencillo que los viejos lo aprendieron a usar, me imagino llevando el grupo familiar a tg, y tratar de explicarle a mi tia abuela de 87 años (que maneja bien wpp) que Voicy no es una prima lejana ni una intrusa y no la veo...
Master of the Wind
15-01-2021, 09:30 AM
Me refiero a la manera de "discutir", no a la App en si.
Asi medio a los pedos? Jeje
Ojo que lo de la App no era para vos, pasa que justo meti "SO" cuando te respondia tambien
coderyoruga
15-01-2021, 09:54 AM
Asi medio a los pedos? Jeje
Ojo que lo de la App no era para vos, pasa que justo meti "SO" cuando te respondia tambien
Ahhh mal yo, leí mal. :D
DT-Agus
15-01-2021, 10:03 AM
ajustes, privacidad, sesiones activas y ahi ves todos los dispositivos que tiene acceso a tu "cuenta". y también creo que te manda un mail cuando se conecta alguien nuevo
https://telegram.org/blog/sessions-and-2-step-verification
P.D.: 2015
O sea un peligro porque en tiempo real nada(no encontre lo del mail en lo que paso sendero) a menos que tengas la two steps verification, pero ahi caes en que es mas o menos lo mismo que wpp porque tenes que tener el celular al lado para recibir el sms.
En pocas palabras es la misma pija que el wpp pero peor si no tenes el two steps verification activo. Porque de utlima en wpp hay solo dos escenarios posibles, que deje la sesion abierta en una pc ajena o que te roben el celular y activen por QR. Mientras en telegram, corre el mismo primer escenario pero le sumas que simplemente con el pass/codigo sin tener el celular cerca podes acceder y no te avisa en tiempo real que se metieron en otro lado. Y al menos yo no ando revisando mis sesiones activas todos los dias, no tengo tal nivel de paranoia jaja
A mi lo unico que me gusta de telegram, que seria un gol, porque es algo que sufro a diario y generalmente en grupos grandes (Futbol Universitario +50 personas) usamos google forms, es la encuesta. La mayoria de mis grupos son de 8-15 y a veces para coordinar dias y compras y eso, que es MUY seguido, minimo 1 vez por semana o 2 nos vendria muy comodo. (Mismo para. boludeces en los grupos de futbol, como apostar resultados y pajerias)
Me iria a telegram solo por eso, es motivo. suficiente, pero anda a mover a esos hijos de puta.
Thalios
15-01-2021, 10:39 AM
O sea un peligro porque en tiempo real nada(no encontre lo del mail en lo que paso sendero) a menos que tengas la two steps verification, pero ahi caes en que es mas o menos lo mismo que wpp porque tenes que tener el celular al lado para recibir el sms.
En pocas palabras es la misma pija que el wpp pero peor si no tenes el two steps verification activo. Porque de utlima en wpp hay solo dos escenarios posibles, que deje la sesion abierta en una pc ajena o que te roben el celular y activen por QR. Mientras en telegram, corre el mismo primer escenario pero le sumas que simplemente con el pass/codigo sin tener el celular cerca podes acceder y no te avisa en tiempo real que se metieron en otro lado. Y al menos yo no ando revisando mis sesiones activas todos los dias, no tengo tal nivel de paranoia jaja
A mi lo unico que me gusta de telegram, que seria un gol, porque es algo que sufro a diario y generalmente en grupos grandes (Futbol Universitario +50 personas) usamos google forms, es la encuesta. La mayoria de mis grupos son de 8-15 y a veces para coordinar dias y compras y eso, que es MUY seguido, minimo 1 vez por semana o 2 nos vendria muy comodo. (Mismo para. boludeces en los grupos de futbol, como apostar resultados y pajerias)
Me iria a telegram solo por eso, es motivo. suficiente, pero anda a mover a esos hijos de puta.
te avisa si abres una sesión nueva, pero una sesión ya abierta no te avisa al conectarte.
Es decir, si lo tenes en la pc de escritorio y tu pareja te quiere revisar los chats mientras estás en el trabajo, cagaste.
Esto en wpp pasa en iphone, pero no en android. En android aparece una notificación no eliminable de que hay sesión de wpp web abierta, igualmente no te dice cuantas computadoras son, asi que si vos lo usas todo el dia tampoco te percatas
https://i.imgur.com/hQmDMOr.png
Si, estoy con android hasta que los de antel me entreguen el iphone 12 :/
en iOS no estaba esa notificación que yo recuerde.
DT-Agus
15-01-2021, 10:47 AM
te avisa si abres una sesión nueva, pero una sesión ya abierta no te avisa al conectarte.
Es decir, si lo tenes en la pc de escritorio y tu pareja te quiere revisar los chats mientras estás en el trabajo, cagaste.
Esto en wpp pasa en iphone, pero no en android. En android aparece una notificación no eliminable de que hay sesión de wpp web abierta, igualmente no te dice cuantas computadoras son, asi que si vos lo usas todo el dia tampoco te percatas
https://i.imgur.com/hQmDMOr.png
Si, estoy con android hasta que los de antel me entreguen el iphone 12 :/
en iOS no estaba esa notificación que yo recuerde.
Yo tengo iphone y wpp ni rastro de avisarte nada. Puede estar todo china colgado en tu wpp que no te vas a enterar en tiempo real en el momento que se conecten. Deberian meter eso en iOS capaz que por regulaciones de Apple no pueden (? .
No entendi que es lo que te avisa telegram, o como te avisa? te sale un mensaje en el phono? mail? Es complejo, porque ademas si te avisa por cel y no in app (desktop/celular) mismo es como nada, ya que aprentemente todos los que usan telegram cuando usan la version desktop dejan el celular en lo de la amante.
O sea, es rebuscado, pero queria exponer lo inseguro de la "Comodidad" que tiene esa medida. (me parece bastante mas posible, al dia de hoy mismo, que el ejemplo del dictador jaja)
Mullen
15-01-2021, 11:15 AM
Si hay algo que detesto son las notificaciones fijas que no se pueden sacar en Android jajaj, me ataca el TOC.
Para ver las sesiones activas en iOS vas a donde dice Web/Escritorio y te las muestra.
Según vi Apple está teniendo una guerra contra Mark ahora mismo.
Por las etiquetas de privacidad que pusieron en la tienda y porque ahora en enero van a largar un update que le impide a las apps como Facebook o Whatsapp trabajar como ellas quisieran.
En cuanto a privacidad Apple está bastante por encima que Android/Windows.
https://www.youtube.com/watch?v=37NvsMuSMTo&t=34s
Mark está tan dolido que le sacó el verificado a Apple como un nene de 10 años jajaja
mbr386
15-01-2021, 11:50 AM
En fin, la hipotenusa.
En mi telegram siguen apareciendo contactos que se crearon una cuenta :fuckyeah:
Esta vez va en serio :confused:
Thalios
15-01-2021, 12:11 PM
Yo tengo iphone y wpp ni rastro de avisarte nada. Puede estar todo china colgado en tu wpp que no te vas a enterar en tiempo real en el momento que se conecten. Deberian meter eso en iOS capaz que por regulaciones de Apple no pueden (? .
No entendi que es lo que te avisa telegram, o como te avisa? te sale un mensaje en el phono? mail? Es complejo, porque ademas si te avisa por cel y no in app (desktop/celular) mismo es como nada, ya que aprentemente todos los que usan telegram cuando usan la version desktop dejan el celular en lo de la amante.
O sea, es rebuscado, pero queria exponer lo inseguro de la "Comodidad" que tiene esa medida. (me parece bastante mas posible, al dia de hoy mismo, que el ejemplo del dictador jaja)
Te aparece como un chat que alguien inicio inicio sesión, si vos no la cierras no se cierra sola.
Por otro lado wpp no permite 2 sesiones web/desktop a la vez, así que si estas en el trabajo y dejaste la sesión en otra pc te la va a cerrar al abrir la nueva
Galas
15-01-2021, 12:27 PM
Leí solo la primer página y seguramente algo raro vaya a pasar porque estoy de acuerdo con Mullen en cosas.
O será que me fuí y ha ido madurando?
No, seguro es el mundo que está mal.
En cualquier caso, Telegram rulea, Wpp la tenes adentro. Signal todo bien contigo pero es inferior en usabilidad.
Mullen
15-01-2021, 12:50 PM
O capaz que te empecé a gustar veve
Mullen
15-01-2021, 01:07 PM
https://www.youtube.com/watch?v=ALng1H_Gpk8
Thug Unicorn
15-01-2021, 02:25 PM
Me parece le estas errando bastante papurri.Que les pidieron un agujero creo que es verdad, y que mandaron a Putin a freír churros , también.
Enviado desde mi Mi A2 mediante Tapatalk
SEndero Luminoso
15-01-2021, 02:59 PM
Que les pidieron un agujero creo que es verdad, y que mandaron a Putin a freír churros , también.
Enviado desde mi Mi A2 mediante TapatalkNo le pidieron un agujero, le pidieron las llaves del reino (las encryption keys quería el FSB) y los mandaron a freir papas, vinieron del FSB con orden de juez para que le dieran las llaves y no les dieron nada, bloquearon la app en toda Rusia y siguieron sin darles nada, recién en 2020 llegaron a algún acuerdo, que nadie sabe cual es y Rusia levanto el ban. Por cierto, el dueño-fundador (Pavel Durov) tuvo que salir picando de Rusia porque lo que menos iban a hacer es meterlo en cana, ya Putin lo tenia en la mira desde hace años y lo habían forzado vender todas sus acciones en VK y renunciar como CEO de VK. De cualquier manera, dada toda la historia o lo que leído y tengo entendido lo mas probable es que le tiraron algunas migajas al FSB y se dejaron de joder, Pavel Durov y Putin-Rusia están guerra y siguen en guerra como quien dice.
Matruchoti
15-01-2021, 04:41 PM
Por otro lado wpp no permite 2 sesiones web/desktop a la vez, así que si estas en el trabajo y dejaste la sesión en otra pc te la va a cerrar al abrir la nueva
Se puede si, todas las sesiones que quieras, "toca +"https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210115/7b84f292eb6f167ca1d1614fcbbdc875.jpg
Enviado desde mi MI 8 mediante Tapatalk
zadi_soje
15-01-2021, 05:08 PM
Se puede si, todas las sesiones que quieras, "toca +"https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210115/7b84f292eb6f167ca1d1614fcbbdc875.jpg
Enviado desde mi MI 8 mediante Tapatalk
Gracias por el dato, no lo tenía!
chaman
15-01-2021, 06:15 PM
No te deja 2 al mismo tiempo. Proba con abrir una ventana de incógnito en la misma pc (si no tenes otra) y vas a ver que te dice “quiere permanecer conectado en este dispositivo?” Si le pones que si, se cierra en el otro.
Thalios
15-01-2021, 06:20 PM
Exacto, podes estar logueado, pero abierto uno solo en simultáneo
mbr386
15-01-2021, 06:48 PM
Exacto, podes estar logueado, pero abierto uno solo en simultáneo
Que es en realidad lo único que importa
Matruchoti
15-01-2021, 09:49 PM
Mal yo, entendí cualquiera.
Enviado desde mi MI 8 mediante Tapatalk
Thug Unicorn
15-01-2021, 10:32 PM
https://hipertextual.com/2021/01/whatsapp-retrasa-sus-nuevas-condiciones-debido-confusion/%3Famp&ved=2ahUKEwiLopXjsZ_uAhXQHLkGHY8jCzcQiJQBMAF6BAgBEAw&usg=AOvVaw1JEcKw21T9JhIB1_v8WofJ&cf=1&cshid=161076389210
Se les frunció el orto [emoji23]
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Raton
15-01-2021, 10:43 PM
https://hipertextual.com/2021/01/whatsapp-retrasa-sus-nuevas-condiciones-debido-confusion/%3Famp&ved=2ahUKEwiLopXjsZ_uAhXQHLkGHY8jCzcQiJQBMAF6BAgBEAw&usg=AOvVaw1JEcKw21T9JhIB1_v8WofJ&cf=1&cshid=161076389210
Se les frunció el orto [emoji23]
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jajaja! se la vieron negra.
Freeman
15-01-2021, 11:25 PM
El efecto Whatsapp llegó al taxi, que decidió inaugurar un servicio de Telegram (https://www.montevideo.com.uy/Noticias/El-efecto-Whatsapp-llego-al-taxi-que-decidio-inaugurar-un-servicio-de-Telegram-uc775665?fbclid=IwAR3ESHcvucGB6szwVmR9B7QMbzpMSdAmeJioOvQ80AxSJJCtz1UgfXD3hNE)
mbr386
16-01-2021, 05:21 PM
Los telegrameros estan como veganos cuando sale un estudio de que la carne causa algun mal nuevo.
Les preocupa su privacidad? Usen un nokia 1100 con una antena propia. Fuera de eso no existe hace tiempo. Y no usen google, ni facebook, ni nada de eso.
Aparte, la gente es imbecil, porque lo mas importante de Whatsapp son los chats, y con el cifrado punto a punto teoricamente no tendrian acceso a eso. Llora por llorar la gente nomas.
Se ve que el llorisqueo lo escucharon master. Atroden los terraplanistas de wpp
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