¿Cómo evitar perder la vida social en estos tiempos?

[coderyoruga]

Buenas gente!, no se si a muchos les pasó en estos últimos meses, darse cuenta que necesita tener, aunque sea un poco, de vida social.
Se que en este ambiente, el 98% no somos muy de tener vida social ;) pero fuera de joda, a mi todo este tema de las limitaciones de horarios en pubs, cines cerrados, etc, me está volviendo loco.
No se ustedes como lo están llevando. Está todo vien con estar encerrado programando (al menos en mi caso) pero llega un punto en el que uno quiere ver gente.
Y ni hablemos de relacionarse con el sexo opuesto, puffffff.... :relol:

[ShonaZan]

existen las plazas, la playa, la rambla, etc. en mi caso nunca fui de ir a lugares donde hay mucha gente amontonada por eso no me cambio mucho la vida, al shopping cuando iba era entre semana por que apestaba de gente los findes. sigo yendo a los lugares que nombre antes, yo creo que sacando la joda nocturna y las jodas privadas que se cortaron mucho después sigue todo masomenos igual

[Jediforce]

Pa, yo la verdad soy bastante bicho y odio las aglomeraciones y el gentío, me vino al pelo la pandemia jaja.
Con decirte que en una situación normal, sin pandemia, amo ir al cine cuando está la sala vacía o casi, sin ruidos y reacciones molestas de la gente.
En este sentido en particular la pandemia es mi estado ideal.
Con mi pareja somos re caseros y siempre hay algo para hacer, juntos o cada uno en la suya, imposible aburrirse.
Aparte no tenemos hijos, ahí sería otro tema totalmente distinto. Cada tanto un asado con amigos está bueno, pero disfruto enormemente la soledad.

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[coderyoruga]

existen las plazas, la playa, la rambla, etc. en mi caso nunca fui de ir a lugares donde hay mucha gente amontonada por eso no me cambio mucho la vida, al shopping cuando iba era entre semana por que apestaba de gente los findes. sigo yendo a los lugares que nombre antes, yo creo que sacando la joda nocturna y las jodas privadas que se cortaron mucho después sigue todo masomenos igual
¿Y cómo se hace cuando vas desde cero?, porque de los amigos que tenía el que no se casó se fué del país jajaja

[coderyoruga]

Pa, yo la verdad soy bastante bicho y odio las aglomeraciones y el gentío, me vino al pelo la pandemia jaja.
Con decirte que en una situación normal, sin pandemia, amo ir al cine cuando está la sala vacía o casi, sin ruidos y reacciones molestas de la gente.
En este sentido en particular la pandemia es mi estado ideal.
Con mi pareja somos re caseros y siempre hay algo para hacer, juntos o cada uno en la suya, imposible aburrirse.
Aparte no tenemos hijos, ahí sería otro tema totalmente distinto. Cada tanto un asado con amigos está bueno, pero disfruto enormemente la soledad.

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existen las plazas, la playa, la rambla, etc. en mi caso nunca fui de ir a lugares donde hay mucha gente amontonada por eso no me cambio mucho la vida, al shopping cuando iba era entre semana por que apestaba de gente los findes. sigo yendo a los lugares que nombre antes, yo creo que sacando la joda nocturna y las jodas privadas que se cortaron mucho después sigue todo masomenos igual

¿Y cómo se hace cuando vas desde cero?, porque de los amigos que tenía el que no se casó se fué del país jajaja

Fué 2 veces, perdón jaja

[matiasca]

venite al interior, las calles están como en el verano 2019/2020

[Evo]

Pa, yo la verdad soy bastante bicho y odio las aglomeraciones y el gentío, me vino al pelo la pandemia jaja.
Con decirte que en una situación normal, sin pandemia, amo ir al cine cuando está la sala vacía o casi, sin ruidos y reacciones molestas de la gente.
En este sentido en particular la pandemia es mi estado ideal.
Con mi pareja somos re caseros y siempre hay algo para hacer, juntos o cada uno en la suya, imposible aburrirse.
Aparte no tenemos hijos, ahí sería otro tema totalmente distinto. Cada tanto un asado con amigos está bueno, pero disfruto enormemente la soledad.

Enviado desde mi JKM-LX3 mediante TapatalkYo igual, a los cines un lunes o martes jaja

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[Master of the Wind]

Se que en este ambiente, el 98% no somos muy de tener vida social

Odio ese estereotipo de TI o gaming = gordito nerd hermitaño antisocial.


Hasta las 00 tenes bastantes lugares. Alguna cerveceria nomas garpa.

[DT-Agus]

Odio ese estereotipo de TI o gaming = gordito nerd hermitaño antisocial.


Hasta las 00 tenes bastantes lugares. Alguna cerveceria nomas garpa.


Hace un tiempo atras, era bastante acertado, no vamos a mentirnos tampoco Master.


Recien ahora y tampoco taaanto se esta viendo otra cara u otro estilo de gente. Tambien apoyado por la evolucion de la sociedad que no discrimina tanto las actividades de ese rubro, entonces no se retrae la gente.

[Evo]

Yo creo que los asados, las lanes, los BK, etc no tienen nada de antisocial, incluso habia gente que sin conocer a nadie se mandaba. Pregúntale a algún pendejo ahora sí se animaría a hacer eso

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[Master of the Wind]

Lo que te puedo decir en base a todos los lugares que trabaje y trabajo, lo que era yo como "estudiante de informatica", todos los alumnos que tengo año a año, e incluso desde que entre a LP y las juntadas que haciamos, y que en su momento alla por el 2009-2010 habia como varias barritas de usuarios que se juntaban regularmente una o dos veces por semana, y no a jugar a la PC precisamente, es que no, no es para nada acertado.

[Tortuga]

Como todo, depende el momento y el lugar. La mayoria de los uruguayos (sobre todo de los 90 para atras) nos criamos de base con dos costumbres de nuestra cultura que son muy sociales: asado y futbol. Mas alla de esas dos, la gran mayoria jugamos en la calle en nuestros barrios, tomamos la leche en la casa de uno y otro, fuimos con amigos a la rambla, etc. Es diferente comparar eso con el estereotipo nerd de usa que ama la ciencia y pasa en el sotano jugando juegos de rol.

Eso era antes, actualmente (y no lo digo por la pandemia) tenemos una capacidad de entretenimiento en nuestras casas que puede inclinar a las personas a no salir, hoy tenes libros, peliculas, videojuegos, gente con quien hablar, casinos, eventos deportivos y de musica, etc. etc., en tu mano, en tu sala, cuarto, baño, casa del gato. Lo normal va a ser cada vez mas que la gente no salga y bueno con la pandemia olvidate, nuevo mundo ven a mi.

[Master of the Wind]

Como todo, depende el momento y el lugar. La mayoria de los uruguayos (sobre todo de los 90 para atras) nos criamos de base con dos costumbres de nuestra cultura que son muy sociales: asado y futbol. Mas alla de esas dos, la gran mayoria jugamos en la calle en nuestros barrios, tomamos la leche en la casa de uno y otro, fuimos con amigos a la rambla, etc. Es diferente comparar eso con el estereotipo nerd de usa que ama la ciencia y pasa en el sotano jugando juegos de rol.


Ah pero mira que no falta el que se lo autoimpone. Sobretodo los botijas. Pila de veces me han caido alumnos que les gusta programar y eso y dicen "soy medio nerd", y se hacen un poco los bichos raros. Yo les digo que una cosa es el nerd gordito sin amigos que ven en la TV, y otra cosa es el profesional de IT. El primero esta condenado al ostracismo y al fracaso.

[Astroboy]

Al final fue más importante convencer a los demás que el estereotipo era falso que ayudar al amigo coderyoruga [emoji28]

[Master of the Wind]

Si nadie esta cumpliendo una mierda. Salvo que a las 00 todos los pubs cierran, y no hay cines espectaculos, plaza/playa/pub/boliche antes de las 00 tenes todo.

[plidex]

Los estereotipos por definición no son fiel representación del grupo al que hacen referencia. Son representaciones exageradas y generalmente prejuiciosas. Pero si no tuvieran cierto grado de realidad no existirían. A mí personalmente me importan muy poco los estereotipos, no le dedico 2 segundos a preocuparme por el estereotipo que alguien me quiera asignar.

Lo que quiso decir coderyoruga no me parece errado. Juntarse todos los findes con los amigos gorditos nerds a jugar o hacer un asado no es tener vida social, tener vida social es tener suficiente variedad de amigos y grupos de amigos que entre otras cosas te permitan conocer gente nueva.

Obviamente que estrictamente todos tenemos una vida social, hay que saber interpretar un poco el sentido que se le da al concepto. Cuando la gente dice que no puede hacer amigos y conocer gente es porque su vida social es limitada y no se generan oportunidades.

[coderyoruga]

Tener vida social es tener suficiente variedad de amigos y grupos de amigos que entre otras cosas te permitan conocer gente nueva.

Exactamente eso es lo que quería preguntar, solo que me salió para el tuje. :D

[Thalios]

Hacete un twitter...ahi se conoce gente a patadas y se luego como todos los grupos de personas, salen salidas.


También si lo que queres es levante (que en tt tenes a cara de perro) hacete un tinder o happn.

Pero por lo que decis que ir a plazas / playas, etc se te complica porque tus amigos están casados o se fueron al exterior, me parece que tu problema no es la pandemia y la falta de lugares en si, sino la falta de gente con quien socializar, podes tener cines que no vas a encontrar amigos de la nada para ir...si te sentis solo, concéntrate en conocer gente, twitter es un buen lugar y si te integras, terminas conociendo.

[Løan]

También podés subscribirte a algún onlyfans.

[SEndero Luminoso]

También podés crear algún onlyfans.Fixed

[matiasca]

También podés subscribirte a algún onlyfans.

como es esto? se co he ahi?

[Thalios]

no, te masturbas nomas

[ShonaZan]

y Tenes que pagar para manueliarte

[Master of the Wind]

Para que si pornhub es gratis?

[ShonaZan]

Para que si pornhub es gratis?

creo que te muestran las patas si pagas...

[Thalios]

Es una plataforma para que cada una suba su contenido y ponga las condiciones de suscripción y eso, es el uber del porno. Se supone que pega porque son minas normales en teoria, aunque ya esta lleno de actrices porno, y te subcribis a cada mina (pagando), no es que tenes un pase general

[Evo]

Un Twitch porno

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[Ryuug4]

Hemos caído bajo.

[DT-Agus]

Increible, las mujeres luchan por sus derechos para terminarse prostituyendo VIP en paginas donde las cosifican y sexualizan y les pagan hombres 2 dolares por que suban una foto en pelotas.

Es decir, terminan usando un medio que critican y aborrecen como el Nopor y todo lo related a eso, para en pleno 2020s sacar una nueva forma de venderse como objeto sexual, porno encubierto, PPV porn.

[Thalios]

Claramente no todos los individuos piensan igual ni tienen las mismas creencias, por algo algunas lo aborrecen y otras lo usan.

Tan fácil como eso, hay quienes son religiosos, quienes no, son diferentes opiniones, cada uno con su visión podrá creer que está bien o mal, pero cada uno hace lo que quiere igualmente.

[Ryuug4]

Creo que va mas allá de eso, de cierta forma están vendiendo su dignidad aunque hoy no les importe, pueden no darse cuenta y en algún momento les va a pesar, yo no miro con los mismos ojos a alguien que al menos desde mi punto de vista no se está teniendo el suficiente respeto a su propia persona, una cosa es modelar, ésto ya es otro nivel.

Quizás me equivoque pero me parece están tomando el camino fácil para hacer plata, yo lo veo degradante, porque una cosa es mostrarse a ciertas personas por deseo innato y otra es vender morbo al que pague, para mí hay una brecha grande.

[Master of the Wind]

Denigrante seria si las contrataran para eso. Ahora, si una mina por su voluntad lo quiere hacer, feel free.

[Thalios]

Creo que va mas allá de eso, de cierta forma están vendiendo su dignidad aunque hoy no les importe, pueden no darse cuenta y en algún momento les va a pesar, yo no miro con los mismos ojos a alguien que al menos desde mi punto de vista no se está teniendo el suficiente respeto a su propia persona, una cosa es modelar, ésto ya es otro nivel.

Quizás me equivoque pero me parece están tomando el camino fácil para hacer plata, yo lo veo degradante, porque una cosa es mostrarse a ciertas personas por deseo innato y otra es vender morbo al que pague, para mí hay una brecha grande.

VOs, con TUS creencias, con TU moral, con lo que te inculcaron a VOS lo ves asi.

Es como una pareja que se enojo conmigo porque a las 2 semanas de dejarnos yo estaba en tinder. No éramos nada ya (ni lo volvimos a ser en este caso), había respetado durante la relacion, al terminar me sentí libre, para ella era una falta de respeto porque recien hace 2 semanas que nos habíamos dejado.. es una forma de mostrarte que 2 personas pueden interpretar la misma situación de forma diferente.

[Master of the Wind]

Alto catolico el ryuga

[chaman]

VOs, con TUS creencias, con TU moral, con lo que te inculcaron a VOS lo ves asi.

Es como una pareja que se enojo conmigo porque a las 2 semanas de dejarnos yo estaba en tinder. No éramos nada ya (ni lo volvimos a ser en este caso), había respetado durante la relacion, al terminar me sentí libre, para ella era una falta de respeto porque recien hace 2 semanas que nos habíamos dejado.. es una forma de mostrarte que 2 personas pueden interpretar la misma situación de forma diferente.

Jodeme que te contactó para recriminarte eso.... terrible tosssssica!!!

[DT-Agus]

Denigrante seria si las contrataran para eso. Ahora, si una mina por su voluntad lo quiere hacer, feel free.

Entonces bajo esa premisa es denigrante el only fans como dice ryuga.

[DT-Agus]

Claramente no todos los individuos piensan igual ni tienen las mismas creencias, por algo algunas lo aborrecen y otras lo usan.

Tan fácil como eso, hay quienes son religiosos, quienes no, son diferentes opiniones, cada uno con su visión podrá creer que está bien o mal, pero cada uno hace lo que quiere igualmente.

Comprto en parte.

Pero la lógica feminista no funciona así, de hecho es bastante unitaria y dictatorial. No es una cuestión de creencias.

Por ejemplo cuando se metieron con las chicas que trabajan en las carreras y salieron mismo las chicas que trabajan a decir que ellas con su cuerpo hacían lo que querían y les gustaba, nadie las obligaba y bla bla.

Que paso?

Acto seguido el movimiento feminista las tachó de machirulas que no sabían lo que querían porque habían sido oprimidas por el patriarcado y por ende tenían la mente ya lavada por su crianza.


No emito opinión, solo retrato un hecho que sucedió.

[Thalios]

Claramente, ellas tienen derecho de tacharte de machirulo, esta en vos si eso te afecta o no

[dJO]

Fa, yo no sé si es por mis creencias/ideología, pero para mí cada uno tiene que hacer lo que se le cante el culo siempre y cuando se haga responsable de sus consecuencias y sus acciones no jodan al resto.

[DT-Agus]

Claramente, ellas tienen derecho de tacharte de machirulo, esta en vos si eso te afecta o no


En realidad, como que derecho de tachar alguien de algo, no deberia tener nadie, si vamos al punto mismo. (que seria algo como cuando master se enojaba porque le decian que era no me acuerdo que)

Pero, sin irse por las ramas, lo que quise exponer simplemente, era que si bien compartia mayoritariamente lo que decias, eso no funciona asi para el feminismo en su amplia mayoria.

Y simplemente me limite a citarte un caso, un hecho, sin impronta personal ni parcial. Capaz tienen razon y las pobres chicas de F1 y esas cosas tienen la cabeza lavada, o capaz son ellas, no se, no viene al caso, no emito opinion personal. Simplemente que frente a una opinion distinta, incluso dentro del mismo genero, la descalifcan por ser distinta.

[Ryuug4]

Denigrante seria si las contrataran para eso. Ahora, si una mina por su voluntad lo quiere hacer, feel free.

Si las contratan es porque aceptaron el contrato de su libre voluntad, con ese criterio sería lo mismo.


VOs, con TUS creencias, con TU moral, con lo que te inculcaron a VOS lo ves asi.


Claro que sí, con éste sentido todo lo moral es relativo igual y nos ponemos con la filosofía de Nietzsche.

No estoy diciendo que no tengan derecho a hacerlo, digo que quieras o no eso refleja parte de tu persona y como vos te autopercibís, es como decir mirá ese que se encaja pasta en la esquina y no labura, no le hace mal a nadie en sí, se hace mal a sí mismo y su imagen.

Y tampoco es una doble moral, sean hombres o mujeres que lo hicieran lo veo de la misma manera, es como una forma de prostitución.



Es como una pareja que se enojo conmigo porque a las 2 semanas de dejarnos yo estaba en tinder. No éramos nada ya (ni lo volvimos a ser en este caso), había respetado durante la relacion, al terminar me sentí libre, para ella era una falta de respeto porque recien hace 2 semanas que nos habíamos dejado.. es una forma de mostrarte que 2 personas pueden interpretar la misma situación de forma diferente.

Honestamente no me parecen situaciones comparables. Si al terminar una relación de 8 años al otro día queres estar con otra si se ofende la otra persona es problema de ella, si terminé algo no tengo porque seguir rindiendo cuentas a esa persona, yo creo el tomarse un tiempo es algo que uno hace para uno, no por "respeto al otro", no le veo el sentido a eso suena contradictorio.

Es mas te digo, la actitud que me presentas de la mujer hasta egoísta me parece, porque si fue alguien que te quiso debería querer que sigas con tu vida y seas feliz, no ponerte presión para estar en stand-by por celos de algo que ya terminó, vos elegís como hacer duelo si es que precisas, eso no lo tiene que decidir la otra persona sobre vos, es un tema interesante éste.


Alto catolico el ryuga

No tengo religión, sí creo en ciertas cosas como el destino o el karma, pero no en ninguna doctrina particular, es una postura de vida nomas.


Fa, yo no sé si es por mis creencias/ideología, pero para mí cada uno tiene que hacer lo que se le cante el culo siempre y cuando se haga responsable de sus consecuencias y sus acciones no jodan al resto.

Estoy de acuerdo en ésto, mi postura nunca va para el lado de limitar libertades ni apuntar con el dedo, sino de lo que creo honestamente que los está dañando como personas, yo mismo he tenido actitudes o acciones a lo largo de mi vida que mas tarde me dije "¿Cómo no me dí cuenta que ésto no era bueno para mí?", y eso es lo que temo que pase con éstas personas a la larga.

[Thalios]

Si las contratan es porque aceptaron el contrato de su libre voluntad, con ese criterio sería lo mismo.



Claro que sí, con éste sentido todo lo moral es relativo igual y nos ponemos con la filosofía de Nietzsche.

No estoy diciendo que no tengan derecho a hacerlo, digo que quieras o no eso refleja parte de tu persona y como vos te autopercibís, es como decir mirá ese que se encaja pasta en la esquina y no labura, no le hace mal a nadie en sí, se hace mal a sí mismo y su imagen.

Y tampoco es una doble moral, sean hombres o mujeres que lo hicieran lo veo de la misma manera, es como una forma de prostitución.



Honestamente no me parecen situaciones comparables. Si al terminar una relación de 8 años al otro día queres estar con otra si se ofende la otra persona es problema de ella, si terminé algo no tengo porque seguir rindiendo cuentas a esa persona, yo creo el tomarse un tiempo es algo que uno hace para uno, no por "respeto al otro", no le veo el sentido a eso suena contradictorio.

Es mas te digo, la actitud que me presentas de la mujer hasta egoísta me parece, porque si fue alguien que te quiso debería querer que sigas con tu vida y seas feliz, no ponerte presión para estar en stand-by por celos de algo que ya terminó, vos elegís como hacer duelo si es que precisas, eso no lo tiene que decidir la otra persona sobre vos, es un tema interesante éste.



No tengo religión, sí creo en ciertas cosas como el destino o el karma, pero no en ninguna doctrina particular, es una postura de vida nomas.



Estoy de acuerdo en ésto, mi postura nunca va para el lado de limitar libertades ni apuntar con el dedo, sino de lo que creo honestamente que los está dañando como personas, yo mismo he tenido actitudes o acciones a lo largo de mi vida que mas tarde me dije "¿Cómo no me dí cuenta que ésto no era bueno para mí?", y eso es lo que temo que pase con éstas personas a la larga.


En si todo depende, por decir algo, alguien muy religioso puede tomar a mal que una mujer suba una foto en maya a instagram, sin embargo otra gente lo ve normal. Hay personas exhibicionistas y les gusta mostrarse, porque no sacar rédito?

[Ryuug4]

En si todo depende, por decir algo, alguien muy religioso puede tomar a mal que una mujer suba una foto en maya a instagram, sin embargo otra gente lo ve normal. Hay personas exhibicionistas y les gusta mostrarse, porque no sacar rédito?

Entiendo el punto tuyo, pero no puedo compartirlo. Una cosa es modelar con clase y otra es pasar fotos pornográficas que normalmente no pasarías, sino que es porque te pagan. ¿Acaso conoces alguna trabajadora sexual que lo haga de onda? Por fiestera que sea una mina que está perfecto, ella elige quien sí y quien no cuando le da la gana, no se está normalmente con 10 por día tenga ganas o no.

Claro me mencionás un caso de borde de alguien que lo haría igual por amor al arte y de paso cobra, pero no me parece realista pensar que la mayoría de los casos son así, la realidad es que es plata fácil y bloquean lo negativo en sus mentes.

[Thalios]

MIra que hay abundante gente que le gusta mostrarse, para que te hagas una idea, en twitter se arman los #turnonoche y entran a mandar semi nudes, nudes y cosas así, gente normal, que cuando termina la jodita suelen borrar. De esos turno noche muchas veces surgen grupos de whatsapp donde mandan fotos a cara de perro, no es un caso tan de borde como te crees

[Master of the Wind]

Entonces bajo esa premisa es denigrante el only fans como dice ryuga.

No, porque las tipas se hacen una cuenta, y piden plata para mostrar el culo y las tetas. No hay un tercero.

[Ryuug4]

El hecho de haber un tercero o no, no agrava la situación si lo aceptan de su voluntad, simplemente hay un intermediario que les maneja cosas como en cualquier negocio y obviamente se lleva su comisión o lo que hayan arreglado.

Está genial que sean independientes pero no me parece que sea el objeto de discusión eso, sino lo que están vendiendo en sí.

[Master of the Wind]

Denigrante es que las obliguen y tengan sometidas cual fiolo de la calle para que hagan cosas contra su voluntad.


Si la mina quiere hacerse una cuenta y mostrarse en pelotas, tema de ella. Es una sociedad libre. Si la mina lo quiere, que tiene de denigrante?

[DT-Agus]

Denigrante es que las obliguen y tengan sometidas cual fiolo de la calle para que hagan cosas contra su voluntad.


Si la mina quiere hacerse una cuenta y mostrarse en pelotas, tema de ella. Es una sociedad libre. Si la mina lo quiere, que tiene de denigrante?

Ya te lo respondio Ryuga..

Pero ahi estas diciendo que todas las actrices porno y prostitutas son sometidas contra su voluntad a realizar dicho trabajo y por eso es denigrante.


Mientras que en el only fans, lo hacen porque ellas quieren y por ende esta joya.



Si lo que queres decir de una es que no importa que sea actriz porno, mercenaria del amor o que venda fotos en bolas en onlyfans, esta joya siempre y cuando sea por voluntad propia, decilo pero no digas que porno malo onlyfans bueno porque hay o no hay un intermediario. Porque ademas, no sabes a ciencia cierta si no hay intermediario en only fans... de hecho, confirmo que hay varias veces.

[Ryuug4]

Denigrante es que las obliguen y tengan sometidas cual fiolo de la calle para que hagan cosas contra su voluntad.


Eso es otra situación distinta y es directamente abuso e ilegal.



Si la mina quiere hacerse una cuenta y mostrarse en pelotas, tema de ella. Es una sociedad libre. Si la mina lo quiere, que tiene de denigrante?

Acá está la cuestion. Yo ya se que lo hacen de su voluntad y no estoy diciendo que se les prohíba, simplemente hago la observación de que no lo veo como algo sano para la persona. De nuevo, si el sitio fuera para mostrarse por amor al arte nomas no te digo nada, pero es un servicio donde vendes imágenes sensibles de tu cuerpo, y te lo comparo de nuevo con la prostituta independiente que está con 10 por día, se paga muy bien, es su elección, pero tiene su precio en la salud física/mental, cuando vendés algo como producto o servicio ya no es lo mismo.

Con una mano en el corazon, si vos tenés una hija te caería bien la idea de que haga ésto? Aunque lo aceptes no preferirías que se ganara la vida de otra forma?

[Tortuga]

Ryuug4 Basicamente tu reaccion es muy parecida a la mia cuando veo algo asi, lo mismo me pasa con las pibas que reciben donaciones por tirarse dos pasitos en twitch y mostrarse escotadas. El problema tiene vaaarias aristas y cuando le empece a dar vueltas me di cuenta de que mi reaccion inicial estaba errada. En primer lugar, me di cuenta que me pasaba mas que nada con las mujeres, es decir, claro, si veo a un hombre haciendolo tambien pienso lo mismo "quiere plata facil, que bajon vivir de mostrarte en bolas", pero me di cuenta que eran las mujeres las que me indignaban y esto no puede tener otro motivo mas que un pensamiento machirule y que en si no tiene sentido hacer una diferencia, a no ser que creas que las mujeres deben comportarse de cierta forma, lo cual a esta altura es medieval.

Despejada esa parte machista, me quede con que me parecia avergonzante y perjudicial para ellos mismos tener que vivir de eso, en mi cabeza la gente que trabaja de eso no se valora a si misma y pierde la dignidad, bla bla. Pero aca hay otro error, porque en si es nuestra misma sociedad, la que le mete tanto tabu a una de las cosas mas naturales del mundo, que es la desnudez. En otros momentos y hasta incluso otros lugares del mundo como alguna tribu africana, las mujeres andan en bolas, un onlyfans en esas comunidades no tendria sentido. Y que tiene de malo a fin de cuentas mostrar tu cuerpo como lo hace una tribu africana, cual es el fundamento para no hacerlo? No puedo ver sino mas que una limitacion creada socialmente, reproducida por costumbre y si es asi, que una persona no la sienta y pueda sentirse libre de hacer lo que quiere lo celebro. La dignidad de un ser humano no deberia pasar por mostrar un pezon o no. Y es mas, cualquier persona que juzgue a otra por hacer algo ahora me parece ignorante.

Por ultimo, a pesar de entender que tanto hombres como mujeres pueden hacerlo, y a pesar de creer que no pierden la dignidad ni hay nada para avergonzarse en el sexo o la desnudez, no me dejaba de hacer ruido el que su trabajo sea mostrarse desnudos, lo de la "plata facil". Y esto deberia ser porque en mi mente espero mas del ser humano, que me parece un desperdicio de vida hacer eso, como si todos debieran ser cientificos o filosofos. Pero, una vez mas me puse a pensar: lo que hacen no es entretenimiento, al igual que muchas de las otras cosas que consumo? por que no cuestiono al que hace musica, humor, escribe poemas? solo porque me dan un beneficio a mi? como a mi no me entreteniene ver fotos de minas en bolas eso hace que tengan menos relevancia para las vidas de otras personas? en verdad me molesta porque me parece un laburo facil? quien soy yo para determinar lo que es facil o no para los demas?

La verdad, es algo que me hace ruido, pero que no pude encontrarle ningun motivo logico por el cual deberia hacermelo, asi que de momento no se si hacerme un onlyfans o seguir pensando.

[Master of the Wind]

Tengo hijos, asi que estoy mas cerca de esa situacion que vos. Si lo quieren hacer, lo hablaria y le diria las consecuencias, si es mayor no me molestaria que lo haga, si es menor me preocuparia un poco y trataria de ver una solucion para no necesitar eso.

Ademas, le vas a poner una camara 24/7? La vas a seguir al baño? Si lo quiere hacer, lo va a hacer.

A mi me enseñaron que cualquier trabajo legal es digno y mantengo ese valor para con mis hijos.

Me parece mucho menos digno ser un youtuber retardado que hacen cosas absurdas y ridiculas por 3 likes cagados. Y de esos esta lleno.

[Ryuug4]

Basicamente tu reaccion es muy parecida a la mia cuando veo algo asi, lo mismo me pasa con las pibas que reciben donaciones por tirarse dos pasitos en twitch y mostrarse escotadas. El problema tiene vaaarias aristas y cuando le empece a dar vueltas me di cuenta de que mi reaccion inicial estaba errada. En primer lugar, me di cuenta que me pasaba mas que nada con las mujeres, es decir, claro, si veo a un hombre haciendolo tambien pienso lo mismo "quiere plata facil, que bajon vivir de mostrarte en bolas", pero me di cuenta que eran las mujeres las que me indignaban y esto no puede tener otro motivo mas que un pensamiento machirule y que en si no tiene sentido hacer una diferencia, a no ser que creas que las mujeres deben comportarse de cierta forma, lo cual a esta altura es medieval.
.

Ya lo mencioné antes, no importa el género de la persona lo veo de igual manera (la acción en sí).

De todos modos éstas cosas no impactan a los hombres y mujeres de la misma manera, ya que tenemos fisiologías y emociones diferentes, no se trata sobre machismo sino simple naturaleza, por algo también éste es un negocio donde predominan las mujeres y los clientes son predominantemente hombres, y eso pone a cada grupo en posiciones muy diferentes, nada es casualidad.



Despejada esa parte machista, me quede con que me parecia avergonzante y perjudicial para ellos mismos tener que vivir de eso, en mi cabeza la gente que trabaja de eso no se valora a si misma y pierde la dignidad, bla bla. Pero aca hay otro error, porque en si es nuestra misma sociedad, la que le mete tanto tabu a una de las cosas mas naturales del mundo, que es la desnudez. En otros momentos y hasta incluso otros lugares del mundo como alguna tribu africana, las mujeres andan en bolas, un onlyfans en esas comunidades no tendria sentido. Y que tiene de malo a fin de cuentas mostrar tu cuerpo como lo hace una tribu africana, cual es el fundamento para no hacerlo? No puedo ver sino mas que una limitacion creada socialmente, reproducida por costumbre y si es asi, que una persona no la sienta y pueda sentirse libre de hacer lo que quiere lo celebro. La dignidad de un ser humano no deberia pasar por mostrar un pezon o no. Y es mas, cualquier persona que juzgue a otra por hacer algo ahora me parece ignorante.


Acá es donde importa la intención y el contexto en el que se hace como con todas las cosas. El que se desnuda y comparte por amor al arte, por amor, por deseo, que sea feliz y lo haga! Pero cuando metes un negocio a base de morbo a la fórmula estás agregando muchos matices, no estamos hablando de clientes del tipo que admiran un cuadro en una exposición . . . sino (mayormente) de gente que solo te ve como un objeto que compran el derecho de usar como instrumento en cual sea su perversión, no subestimes el impacto que ésto tiene en la mente de una persona, he visto/hablado con minas que quedan con muchos traumas de llevar ésta vida aunque sea unos pocos años nomas y lo saben ocultar a simple vista, te das cuenta cuando te pones a hablar de verdad.



Por ultimo, a pesar de entender que tanto hombres como mujeres pueden hacerlo, y a pesar de creer que no pierden la dignidad ni hay nada para avergonzarse en el sexo o la desnudez, no me dejaba de hacer ruido el que su trabajo sea mostrarse desnudos, lo de la "plata facil". Y esto deberia ser porque en mi mente espero mas del ser humano, que me parece un desperdicio de vida hacer eso, como si todos debieran ser cientificos o filosofos. Pero, una vez mas me puse a pensar: lo que hacen no es entretenimiento, al igual que muchas de las otras cosas que consumo? por que no cuestiono al que hace musica, humor, escribe poemas? solo porque me dan un beneficio a mi? como a mi no me entreteniene ver fotos de minas en bolas eso hace que tengan menos relevancia para las vidas de otras personas? en verdad me molesta porque me parece un laburo facil? quien soy yo para determinar lo que es facil o no para los demas?


No todos tienen que ser científicos y no tiene nada que ver con ésto, hay millones de trabajos sin estudios que son necesarios de cubrir.. pero pagan poco.

Y creo quedó claro el problema no es el sexo o la desnudez, sino que eso es algo muy íntimo de cada persona como para andar haciendo negocio con eso. No se trata de lo que me guste a mí, a mí me encanta el cuerpo femenino y se apreciar buenas fotos de nudes, pero solo quiero verlas si la otra persona realmente quiere mostrarmelas por la razón que sea, no pagarlo como un servicio, la idea de pagar por eso me resulta muy desagradable e incluso habla peor de mí que de la persona que me lo está vendiendo.

Tampoco es que me moleste que sea un "laburo fácil", porque se que se paga por otro lado.

Lo que yo veo Tortuga es que planteas todo desde un punto de vista de cómo te afecta a vos (o a mí) y no se trata sobre eso, no me importa si hacen mucha plata, no me importa que les gusta mostrar su cuerpo o tener mucho sexo, me preocupa como hacer negocio de ello afecta sus vidas, mi vida sigue y no tiene nada que ver con éste tema, yo solo soy un espectador analizando el tema, no se trata sobre lo que me molesta, no soy el centro del universo, no podes dejar que el pensamiento liberal te ciegue de ver que no todas las libertades nos hacen bien al final del día, al final cada uno decide que hace, pero si ves algo que sentís que está mal no está mal plantearlo, como si tuviera un amigo adicto, no es ningún crimen, pero si me parece que le está haciendo mal aunque sea que solo fume 10 porros por día, se lo voy a plantear, no es imponer nada sino reconocer todas las caras de las situaciones.


Tengo hijos, asi que estoy mas cerca de esa situacion que vos. Si lo quieren hacer, lo hablaria y le diria las consecuencias, si es mayor no me molestaria que lo haga, si es menor me preocuparia un poco y trataria de ver una solucion para no necesitar eso.

Ademas, le vas a poner una camara 24/7? La vas a seguir al baño? Si lo quiere hacer, lo va a hacer.

A mi me enseñaron que cualquier trabajo legal es digno y mantengo ese valor para con mis hijos.

Me parece mucho menos digno ser un youtuber retardado que hacen cosas absurdas y ridiculas por 3 likes cagados. Y de esos esta lleno.

De eso se trata, de hablarlo y explicarles las consecuencias, que no todo es color de rosa. Lo que decís de los Youtuber es un caso diferente pero para el que aplica el mismo concepto, es legal, no aportan mucho, pero vos no mirás de la misma manera a esa persona que a otra con otro tipo de trabajo y esfuerzos en su vida.

No se trata de controlar, no se trata de si estás mas cerca o no que yo, está lleno de padres que no tienen 2 dedos de frente (no lo digo por vos, obviamente), es ser consciente de que no es la mejor línea de trabajo, tiene sus puntos negativos y está bueno exponerlos.

[Tortuga]

De todos modos éstas cosas no impactan a los hombres y mujeres de la misma manera, ya que tenemos fisiologías y emociones diferentes, no se trata sobre machismo sino simple naturaleza, por algo también éste es un negocio donde predominan las mujeres y los clientes son predominantemente hombres, y eso pone a cada grupo en posiciones muy diferentes, nada es casualidad. Hay casualidades, pero obviamente la predominancia femenina no lo es, pero yo se lo atribuyo al machismo, no a las diferencias fisiologicas y emocionales.


Acá es donde importa la intención y el contexto en el que se hace como con todas las cosas. El que se desnuda y comparte por amor al arte, por amor, por deseo, que sea feliz y lo haga! Pero cuando metes un negocio a base de morbo a la fórmula estás agregando muchos matices, no estamos hablando de clientes del tipo que admiran un cuadro en una exposición . . . sino (mayormente) de gente que solo te ve como un objeto que compran el derecho de usar como instrumento en cual sea su perversión, no subestimes el impacto que ésto tiene en la mente de una persona, he visto/hablado con minas que quedan con muchos traumas de llevar ésta vida aunque sea unos pocos años nomas y lo saben ocultar a simple vista, te das cuenta cuando te pones a hablar de verdad. Pero por que morbo? perversion? porque asocias todo a algo oscuro, como si una persona que se masturba con una imagen o un video es alguien poco mas con problemas mentales? o sea si te masturbas con una foto que una mina te dio por wpp esta bien, es sano, pero si lo haces con una foto por la que pagaste es perverso y morboso? yo no le veo nada malo a tener un orgasmo, sea solo o con alguien.

Lo de las mujeres que se arrepienten de haberse metido en ese rubro es verdad, pero hay otras que no y bueno, es como cualquier otra area de la vida donde te arrepentis de hacer algo, el problema y lo ironico, es que muchas de esas mujeres se sienten mal en gran parte porque la sociedad despues las juzga, y vos al pensar que hacer eso es perder la dignidad, sos parte de esa parte de la sociedad que les hace mal y las discrimina entre otras cosas. Es como decir que un homosexual es antinatural y degradante, pero en verdad no estas en contra de que sean homosexuales, te preocupa que otras personas los discriminen por ser homosexuales, por lo tanto deberian ocultarlo y comportarse como heterosexuales y lo apoyas diciendo que conoces muchos homosexuales discriminados y hasta golpeados por ir vestidos o actuar de tal forma. Si lo que te preocupa es el costo social de estar en la pornografia, una parte de la solucion es no ser una de esas personas y dejar de ver como algo indigno a algo que es natural. Lo que hay que hacer es rechazar a las personas que consumen ese contenido y no saben distinguir que se trata de una persona y no un objeto, ellos si tienen un problema, porque no distinguen que el producto es la foto o el video y no la persona.


Lo que yo veo Tortuga es que planteas todo desde un punto de vista de cómo te afecta a vos (o a mí) y no se trata sobre eso, no me importa si hacen mucha plata, no me importa que les gusta mostrar su cuerpo o tener mucho sexo, me preocupa como hacer negocio de ello afecta sus vidas, mi vida sigue y no tiene nada que ver con éste tema, yo solo soy un espectador analizando el tema, no se trata sobre lo que me molesta, no soy el centro del universo, no podes dejar que el pensamiento liberal te ciegue de ver que no todas las libertades nos hacen bien al final del día, al final cada uno decide que hace, pero si ves algo que sentís que está mal no está mal plantearlo, como si tuviera un amigo adicto, no es ningún crimen, pero si me parece que le está haciendo mal aunque sea que solo fume 10 porros por día, se lo voy a plantear, no es imponer nada sino reconocer todas las caras de las situaciones.


Y creo quedó claro el problema no es el sexo o la desnudez, sino que eso es algo muy íntimo de cada persona como para andar haciendo negocio con eso. No se trata de lo que me guste a mí, a mí me encanta el cuerpo femenino y se apreciar buenas fotos de nudes, pero solo quiero verlas si la otra persona realmente quiere mostrarmelas por la razón que sea, no pagarlo como un servicio, la idea de pagar por eso me resulta muy desagradable e incluso habla peor de mí que de la persona que me lo está vendiendo.

Decis que estas analizando la situacion y que no tiene que ver contigo, pero partiendo desde que es algo que te resulta desagradable y te molesta, dificilmente puedas analizar nada mas que subjetividad. Tenes que dar fundamentos objetivos, de por que esta mal vender tu cuerpo ryuga, es porque te parece amoral? es porque te parece que es peligroso para la persona que lo hace? es porque te parece que son vagos? yo que se. El unico argumento que diste y me parece valido es respecto a una consecuencia, lo de que algunas mujeres se arrepienten, pero ya lo dije, si se sienten mal por como la sociedad las hace sentir, no sera que la sociedad esta mal? Y para saber eso tenes que ir para atras, primero tenes que determinar si el hecho en si es algo malo y hasta ahora mas alla de opiniones moralistas no diste ningun argumento.

[DT-Agus]

Ryuug4 Basicamente tu reaccion es muy parecida a la mia cuando veo algo asi, lo mismo me pasa con las pibas que reciben donaciones por tirarse dos pasitos en twitch y mostrarse escotadas. El problema tiene vaaarias aristas y cuando le empece a dar vueltas me di cuenta de que mi reaccion inicial estaba errada. En primer lugar, me di cuenta que me pasaba mas que nada con las mujeres, es decir, claro, si veo a un hombre haciendolo tambien pienso lo mismo "quiere plata facil, que bajon vivir de mostrarte en bolas", pero me di cuenta que eran las mujeres las que me indignaban y esto no puede tener otro motivo mas que un pensamiento machirule y que en si no tiene sentido hacer una diferencia, a no ser que creas que las mujeres deben comportarse de cierta forma, lo cual a esta altura es medieval.

Despejada esa parte machista, me quede con que me parecia avergonzante y perjudicial para ellos mismos tener que vivir de eso, en mi cabeza la gente que trabaja de eso no se valora a si misma y pierde la dignidad, bla bla. Pero aca hay otro error, porque en si es nuestra misma sociedad, la que le mete tanto tabu a una de las cosas mas naturales del mundo, que es la desnudez. En otros momentos y hasta incluso otros lugares del mundo como alguna tribu africana, las mujeres andan en bolas, un onlyfans en esas comunidades no tendria sentido. Y que tiene de malo a fin de cuentas mostrar tu cuerpo como lo hace una tribu africana, cual es el fundamento para no hacerlo? No puedo ver sino mas que una limitacion creada socialmente, reproducida por costumbre y si es asi, que una persona no la sienta y pueda sentirse libre de hacer lo que quiere lo celebro. La dignidad de un ser humano no deberia pasar por mostrar un pezon o no. Y es mas, cualquier persona que juzgue a otra por hacer algo ahora me parece ignorante.

Por ultimo, a pesar de entender que tanto hombres como mujeres pueden hacerlo, y a pesar de creer que no pierden la dignidad ni hay nada para avergonzarse en el sexo o la desnudez, no me dejaba de hacer ruido el que su trabajo sea mostrarse desnudos, lo de la "plata facil". Y esto deberia ser porque en mi mente espero mas del ser humano, que me parece un desperdicio de vida hacer eso, como si todos debieran ser cientificos o filosofos. Pero, una vez mas me puse a pensar: lo que hacen no es entretenimiento, al igual que muchas de las otras cosas que consumo? por que no cuestiono al que hace musica, humor, escribe poemas? solo porque me dan un beneficio a mi? como a mi no me entreteniene ver fotos de minas en bolas eso hace que tengan menos relevancia para las vidas de otras personas? en verdad me molesta porque me parece un laburo facil? quien soy yo para determinar lo que es facil o no para los demas?

La verdad, es algo que me hace ruido, pero que no pude encontrarle ningun motivo logico por el cual deberia hacermelo, asi que de momento no se si hacerme un onlyfans o seguir pensando.

Hay una tribu africana donde se comen a los hijos y según black panther una sociedad altamente desarrollada en tecnología pero que eligen a su presidente en base a un combate a muerte a mano pelada.

Y? Hasta lo primero venías relativamente con un hilo lógico. Lo otro fue simplemente abrrrante. Estas perdiendo el toque tortu.

[Tortuga]

Hay una tribu africana donde se comen a los hijos y según black panther una sociedad altamente desarrollada en tecnología pero que eligen a su presidente en base a un combate a muerte a mano pelada. Y? Hasta lo primero venías relativamente con un hilo lógico. Lo otro fue simplemente abrrrante. Estas perdiendo el toque tortu.Que la dignidad sea un valor social es parte del razonamiento logico. Las censuras de ciertos comportamientos que rompen alguna norma social o legal a veces tienen un fundamento racional, a veces no y en estos casos me parece que deberian dejar de aplicarse.

No entiendo la comparacion entre mostrar las tetas y matar a alguien. Pero de todas formas lamento decirte que el valor de la vida mas alla del bien y el mal tiene un fundamento racional que es el orden. Ahora encontrame un fundamento racional por el que vender una foto en bolas afecta en algo a la sociedad y lo pienso.

[DT-Agus]

Que la dignidad sea un valor social es parte del razonamiento logico. Las censuras de ciertos comportamientos que rompen alguna norma social o legal a veces tienen un fundamento racional, a veces no y en estos casos me parece que deberian dejar de aplicarse.

No entiendo la comparacion entre mostrar las tetas y matar a alguien. Pero de todas formas lamento decirte que el valor de la vida mas alla del bien y el mal tiene un fundamento racional que es el orden. Ahora encontrame un fundamento racional por el que vender una foto en bolas afecta en algo a la sociedad y lo pienso.

Ponele la lógica y el enfoque que quieras pero acabas de justificar que esta bien vender fotos en bolas porque las mujeres de una tribu en guinea andan en bolas por la aldea.


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[Thalios]

Ponele la lógica y el enfoque que quieras pero acabas de justificar que esta bien vender fotos en bolas porque las mujeres de una tribu en guinea andan en bolas por la aldea.


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Lo que quiere apuntar con esa parte del mensaje, es que no todas las sociedades tienen las mismas reglas morales, eso tampoco aplica a subgrupos dentro de una misma sociedad.

[Ryuug4]

Pero por que morbo? perversion? porque asocias todo a algo oscuro, como si una persona que se masturba con una imagen o un video es alguien poco mas con problemas mentales? o sea si te masturbas con una foto que una mina te dio por wpp esta bien, es sano, pero si lo haces con una foto por la que pagaste es perverso y morboso?


La respuesta corta es sí, no es lo mismo.




Decis que estas analizando la situacion y que no tiene que ver contigo, pero partiendo desde que es algo que te resulta desagradable y te molesta, dificilmente puedas analizar nada mas que subjetividad. Tenes que dar fundamentos objetivos, de por que esta mal vender tu cuerpo ryuga, es porque te parece amoral? es porque te parece que es peligroso para la persona que lo hace? es porque te parece que son vagos? yo que se. El unico argumento que diste y me parece valido es respecto a una consecuencia, lo de que algunas mujeres se arrepienten, pero ya lo dije, si se sienten mal por como la sociedad las hace sentir, no sera que la sociedad esta mal? Y para saber eso tenes que ir para atras, primero tenes que determinar si el hecho en si es algo malo y hasta ahora mas alla de opiniones moralistas no diste ningun argumento.

Yo no juzgo a nadie. Por muchas de las razones que vos mismo diste y otras termina siendo algo que probablemente atente contra la salud emocional de la persona.

La comparación que hiciste con el homesexualismo fue muy grosera, equivocada y tendenciosa. No podes comparar algo que nace de un deseo natural con hacer negocio de vender tu cuerpo a particulares (ya aclaré esta diferencia mas de una vez pero se ve lo ignoraste), y aclaro ésto último antes de que alguien haga la absurda comparación de compararlo con el modelaje.

Vos sos el que toma la posición moralista de si está bien o mal (y me la adjudicas a mí de paso), yo veo el efecto negativo en la persona, y eso de que algunas no se arrepienten no se de donde lo sacás, que no te lo digan o no hayan caído aun es otra cosa, factura les va a pasar, lo he visto y es feo ver a una persona en ese estado, y te aseguro en público lo esconden MUY bien.

Ésto es como una droga que te va destruyendo sin que te des cuenta, y la persona que te dice "pero yo estoy bien, yo elijo ésto y paso bien y no hago mal a nadie, lo dejo cuando quiero", pero vos de afuera sabes que la realidad es otra y no cayeron.

Estás intentando buscar una razón 100% lógica y pensando mucho en el hoy, del otro lado de la balanza está la empatía y consecuencias a futuro, pasa que justamente por tabú que sea está muy aceptado todo éste negocio como algo que "pasa, está establecido y es así", y eso no significa que sea algo bueno.


Ahora encontrame un fundamento racional por el que vender una foto en bolas afecta en algo a la sociedad y lo pienso.

Estás objetivizando la sexualidad al convertirla en negocio, en vez de dejarla fluir como algo natural, eso no le hace bien a nadie.

¿Por qué en vez de pagar por fotos o escorts, no intentar mejorar tu persona así le generás el deseo a otra persona de estár contigo o pasarte fotos? (sea casual o no, no importa)

[Master of the Wind]

Acá es donde importa la intención y el contexto en el que se hace como con todas las cosas. El que se desnuda y comparte por amor al arte, por amor, por deseo, que sea feliz y lo haga! Pero cuando metes un negocio a base de morbo a la fórmula estás agregando muchos matices, no estamos hablando de clientes del tipo que admiran un cuadro en una exposición . . . sino (mayormente) de gente que solo te ve como un objeto que compran el derecho de usar como instrumento en cual sea su perversión, no subestimes el impacto que ésto tiene en la mente de una persona, he visto/hablado con minas que quedan con muchos traumas de llevar ésta vida aunque sea unos pocos años nomas y lo saben ocultar a simple vista, te das cuenta cuando te pones a hablar de verdad.


Morbo porque? Esta mal o prohibido hacerse una pajita con una mina en bolas, o que una mina se desnude? Morbo en todo caso es el que le gusta la zoofilia, o la coprofilia.




Y creo quedó claro el problema no es el sexo o la desnudez, sino que eso es algo muy íntimo de cada persona como para andar haciendo negocio con eso. No se trata de lo que me guste a mí, a mí me encanta el cuerpo femenino y se apreciar buenas fotos de nudes, pero solo quiero verlas si la otra persona realmente quiere mostrarmelas por la razón que sea, no pagarlo como un servicio, la idea de pagar por eso me resulta muy desagradable e incluso habla peor de mí que de la persona que me lo está vendiendo.

Tampoco es que me moleste que sea un "laburo fácil", porque se que se paga por otro lado.


Asi asumo que nunca se te paro con una foto de una mina que no te haya mandado pura y expresamente diciendo "ES PARA VOS O PARA TODOS, NO ME PAGUEN"... carece totalmente de sentido y logica

"Muy intimo de cada persona", es a gusto y criterio de la persona. No decidis vos (ni nadie) por otra persona sobre que quiere hacer con eso.

Tampoco es desagradable ni habla mal de la persona que paga por eso. No entiendo porque.





De eso se trata, de hablarlo y explicarles las consecuencias, que no todo es color de rosa.

Si, como todo trabajo o actividad que genere ingresos. Que de hecho, tiene menos riesgos el que se saque una foto en bolas y pida 3 dolares en internet por eso, que, por ejemplo, que trabaje en una barra sirviendo tragos en una fiesta de punchi punchi. O de cajera de un super. O de maestra.


Lo que decís de los Youtuber es un caso diferente pero para el que aplica el mismo concepto, es legal, no aportan mucho, pero vos no mirás de la misma manera a esa persona que a otra con otro tipo de trabajo y esfuerzos en su vida.

No me refiero a los que hacen contenido de calidad, que lo tienen como trabajo. Mas que nada los que mendigan con donaciones, que se stremean haciendo cosas random y piden donaciones en el stream. Es mendicidad eso.


No se trata de controlar, no se trata de si estás mas cerca o no que yo, está lleno de padres que no tienen 2 dedos de frente (no lo digo por vos, obviamente), es ser consciente de que no es la mejor línea de trabajo, tiene sus puntos negativos y está bueno exponerlos.

Si, yendo a la pregunta de que "si fuera mi hija me caeria bien", te digo que si, no tiene porque caerme mal. Todos los trabajos tienen puntos positivos y negativos. Tenes una vision boomer mal. Te pongo otro ejemplo mas al hueso, si tenes una hija que se quiere dedicar a la pornografia, que pensarias? Yo le digo que haga lo que quiera.

[Ryuug4]

Morbo porque? Esta mal o prohibido hacerse una pajita con una mina en bolas, o que una mina se desnude? Morbo en todo caso es el que le gusta la zoofilia, o la coprofilia.


Es morbo por definición, el sí está bien o mal depende de las circunstancias.



Si, como todo trabajo o actividad que genere ingresos. Que de hecho, tiene menos riesgos el que se saque una foto en bolas y pida 3 dolares en internet por eso, que, por ejemplo, que trabaje en una barra sirviendo tragos en una fiesta de punchi punchi. O de cajera de un super. O de maestra.


Menos riesgo para la integridad física supongo te estarás refiriendo. El peso de lo otro es la salud emocional.



Si, yendo a la pregunta de que "si fuera mi hija me caeria bien", te digo que si, no tiene porque caerme mal. Todos los trabajos tienen puntos positivos y negativos. Tenes una vision boomer mal. Te pongo otro ejemplo mas al hueso, si tenes una hija que se quiere dedicar a la pornografia, que pensarias? Yo le digo que haga lo que quiera.

No se lo voy a prohibir, pero sí le voy a plantear que no es como cualquier otro trabajo como lo queres hacer pasar, y en éste caso el desgaste físico y emocional que le va a causar el cual no es comparable al de ningún otro trabajo de la misma manera. Despues va a tomar la desición que quiera y no la voy a querer menos por eso. Si fuera un hijo que quiere ser actor porno, exactamente lo mismo.

Vos tenés una visión de que en la vida todo es lo mismo mientras hagas plata y sea lo que la persona quiere en el momento (parecido a Tortuga), y el que no ve todo en el pool como lo mismo es un facho estancado en los 70 que quiere juzgar y prohibir libertades.

[DT-Agus]

Es morbo por definición, el sí está bien o mal depende de las circunstancias.



Menos riesgo para la integridad física supongo te estarás refiriendo. El peso de lo otro es la salud emocional.



No se lo voy a prohibir, pero sí le voy a plantear que no es como cualquier otro trabajo como lo queres hacer pasar, y en éste caso el desgaste físico y emocional que le va a causar el cual no es comparable al de ningún otro trabajo de la misma manera. Despues va a tomar la desición que quiera y no la voy a querer menos por eso. Si fuera un hijo que quiere ser actor porno, exactamente lo mismo.

Vos tenés una visión de que en la vida todo es lo mismo mientras hagas plata y sea lo que la persona quiere en el momento (parecido a Tortuga), y el que no ve todo en el pool como lo mismo es un facho estancado en los 70 que quiere juzgar y prohibir libertades.


No, pero que hablas, si tienen menos riesgo... una cajera esta expuesta al covid en estos dias, es terrible...


https://www.naukrinama.com/stressbuster/10-famous-porn-stars-who-suffered-depression-and-committed-suicide/

https://www.news.com.au/lifestyle/real-life/news-life/porn-industry-reeling-after-five-deaths-in-only-three-months/news-story/e779587b387f0ad2b3ae71ec45f0c631

Top 26 de muertes aca, hay hasta un top, eso es bizarro y hasta de mal gusto...

https://www.redbled.com/dead-pornstars/

Pero muestra lo jodido de ese ambiente y mundo, pero bueno.

Es como cualquier otro laburo...

[Thalios]

Es morbo por definición, el sí está bien o mal depende de las circunstancias.




https://i.imgur.com/Cborsqg.png
No, no entra en la definición de morbo. para que sea morbo tiene que ser malsano o una atracción hacia cosas desagradables. si vos lo consideras malsano o desagradable, es algo subjetivo tuyo.





Menos riesgo para la integridad física supongo te estarás refiriendo. El peso de lo otro es la salud emocional.





No a todo el mundo le afectan las cosas igual, hay gente que no podria trabajar en una morgue, y gente que lo hace.

Lo que puedo estar de acuerdo, es en gente que hace las cosas irracionalmente sin detenerse a pensar en el después, pero si lo hizo, y entiende que no le importa ni le afecta lo que diga la gente esta bien, ahora si es una persona que vive pensando en la opinión de los demás, que le afectan, y no considera en que puede pasar, la va a pasar mal claro. Lo ideal es, si es alguien conocido tuyo, hablar, ver que sepa claro lo bueno/malo que puede traer esa actividad. nada más.






No se lo voy a prohibir, pero sí le voy a plantear que no es como cualquier otro trabajo como lo queres hacer pasar, y en éste caso el desgaste físico y emocional que le va a causar el cual no es comparable al de ningún otro trabajo de la misma manera. Despues va a tomar la desición que quiera y no la voy a querer menos por eso. Si fuera un hijo que quiere ser actor porno, exactamente lo mismo.

Vos tenés una visión de que en la vida todo es lo mismo mientras hagas plata y sea lo que la persona quiere en el momento (parecido a Tortuga), y el que no ve todo en el pool como lo mismo es un facho estancado en los 70 que quiere juzgar y prohibir libertades.

Estoy en desacuerdo, hay trabajos igual o más complicados mentalmente, trabajar con víctimas de abuso, trabajar en la policía, donde puedes terminar matando a alguien y vivir con la culpa (así sea justificado), en un cti, hay muchas cosas que pueden traer quilombos mentales, el tema es entenderlo antes de meterte

[Master of the Wind]

Es morbo por definición, el sí está bien o mal depende de las circunstancias.

No decis en base a que definicion. Pero bueno. Estas asumiendo que ver una mina en bolas, o que una mina se muestre en bolas es algo malo, fuera de la moral, o prohibido.




Menos riesgo para la integridad física supongo te estarás refiriendo. El peso de lo otro es la salud emocional.


Depende del caso. Queres llegar a la conclusion si o si que tu postura es la mejor y estas pensando poco. Porque por ejemplo, una cajera de super tiene que bancarse que se la carguen todo el dia. Una bailarina o actriz de teatro tiene que bancarse que la manoseen por de mas en algunos casos.



No se lo voy a prohibir, pero sí le voy a plantear que no es como cualquier otro trabajo como lo queres hacer pasar, y en éste caso el desgaste físico y emocional que le va a causar el cual no es comparable al de ningún otro trabajo de la misma manera.

Trabajar en la salud o la educacion te produce 20 veces mas desgasto emocional, creeme. La salud te se decir porque mi ex pareja esta en ese rubro, y mucho no tengo que agregar, ya trabajar con niños, o con un accidente de transito o trabajo, ves cosas bastante llamativas, y la educacion te lo puedo decir por mi experiencia. Y no, no me refiero a trabajar en el EMT en las escuelas de informatica mas chick, me toco mas de una vez dar clase de FPB en contexto critico, y creeme que el hecho de que te vengan 2 alumnos y te digan que viven en un cuarto solo con los padres, hermanos, hermanas, tios, abuelos, y que alguno se manda una violadita a alguno, o que tengas que ir a buscarlo al semaforo de la esquina y darle 50 pesos para que entre a la clase, y que vuelva con plata para que los padres no lo caguen a palo, vas a preferir laburar vendiendote en bolas.




Despues va a tomar la desición que quiera y no la voy a querer menos por eso. Si fuera un hijo que quiere ser actor porno, exactamente lo mismo.


Raro, porque unos posts mas arriba me cuestionaste si yo lo aceptaria... y ahora pareces estar como bastante de acuerdo


Vos tenés una visión de que en la vida todo es lo mismo mientras hagas plata y sea lo que la persona quiere en el momento (parecido a Tortuga), y el que no ve todo en el pool como lo mismo es un facho estancado en los 70 que quiere juzgar y prohibir libertades.

Facho no, retrogrado si. Mis viejos pensaban mas o menos igual. E incluso mi vieja queria que yo sea contador como ella, porque estar todo el dia frente a la PC, X e Y cosas.


Ademas, obviamente, no todo es lo mismo. Pero si todo es respetable y apoyable. Ahi esta la diferencia.

[Thalios]

No, pero que hablas, si tienen menos riesgo... una cajera esta expuesta al covid en estos dias, es terrible...


https://www.naukrinama.com/stressbuster/10-famous-porn-stars-who-suffered-depression-and-committed-suicide/

https://www.news.com.au/lifestyle/real-life/news-life/porn-industry-reeling-after-five-deaths-in-only-three-months/news-story/e779587b387f0ad2b3ae71ec45f0c631

Top 26 de muertes aca, hay hasta un top, eso es bizarro y hasta de mal gusto...

https://www.redbled.com/dead-pornstars/

Pero muestra lo jodido de ese ambiente y mundo, pero bueno.

Es como cualquier otro laburo...


Arranque en el primer link, de arriba para abajo...las primeras 4 o 5, son sobredosis, la siguiente, cancer, a otra la mataron tirándola de una ventana.

Me parece que no son cosas relación a la industria del porno perse, hay muchas drogas en ese ambiente? si, como también las hay en el de la música, en el de actrices convencionales, y tantos otros. Tener un only fans te dice que vas a terminar con una sobredosis? no, para nada.

y de cáncer o asesinatos nadie esta libre creo...puede tocarle a un diariero, a un repartidor de coca cola como a una actriz porno

[DT-Agus]

Arranque en el primer link, de arriba para abajo...las primeras 4 o 5, son sobredosis, la siguiente, cancer, a otra la mataron tirándola de una ventana.

Me parece que no son cosas relación a la industria del porno perse, hay muchas drogas en ese ambiente? si, como también las hay en el de la música, en el de actrices convencionales, y tantos otros. Tener un only fans te dice que vas a terminar con una sobredosis? no, para nada.

y de cáncer o asesinatos nadie esta libre creo...puede tocarle a un diariero, a un repartidor de coca cola como a una actriz porno


Cual murio de cancer? Mire por arriba los 3 links y todas vi sobredosis y suicidios, pero las sobredosis son el metodo utilizado para el suicidio, entonces no entiendo mucho tu punto(mas alla de alguna que se haya pasado sin querer)

A mi si, me parece que hay una clara relacion, entre la depresion y la vida de una actriz porno. Es el ambiente de las drogas y adicciones, las violaciones que deben recibir, el malatrato, desprecio, miedo, ansiedad, etc.

Y nadie esta libre de asesinatos, pero si caminas por el 40 semanas todos los dias, tenes mas chances de que te pase algo a si caminas en noruega (?. Algo asi es el tema con la pornografia y prostitucion. Es normal estar expuesto a ciertas cosas que en otros rubros no tenes.

Todo suma para que sea una mierda y no sea un trabajo recomendable, por mas que estemos en la tribu que a tortuga le gustaba.


Totalmente de acuerdo que dificilemente con un onlyfans te pase algo asi. No al nivel del mundo de la pornografia dura y pura. Pero y aca me pongo en modo abuelo, puede ser que te abra la puerta hacia ello...teniendo en cuenta que hay minas que no suben solo una foto, sino videos ya en el acto sexual (la clasica arrancas probando marihuana y terminas en una boca vendiendo los muebles de tu madre para comprar pasta base).

[plidex]

Nadie es profesor para llenarse de plata, es un trabajo vocacional, si aceptan el sufrimiento emocional que puede generar es porque les parece importante ayudar a las personas que le generan eso.

Prostituirse es vender su salud por plata.

Capaz que entendí mal, pero es retrógrado no querer que mi hija sea prostituta?

Yo no querría que una hija mía sea prostituta, porque sé que podría tener una carrera que la enriquezca emocionalmente además de económicamente. No entiendo cómo a alguien le daría lo mismo ver a su hija someterse a un daño emocional por plata. Una diferencia enorme de valores.

[Tortuga]

Decis:

Yo no juzgo a nadie.
planteas todo desde un punto de vista de cómo te afecta a vos (o a mí) y no se trata sobre eso
no se trata sobre lo que me molesta

Pero tambien:
Hemos caido bajo.
yo no miro con los mismos ojos a alguien que al menos desde mi punto de vista no se está teniendo el suficiente respeto a su propia persona, una cosa es modelar, ésto ya es otro nivel.
Quizás me equivoque pero me parece están tomando el camino fácil para hacer plata, yo lo veo degradante
una cosa es mostrarse a ciertas personas por deseo innato y otra es vender morbo al que pague, para mí hay una brecha grande.

Tenes contradicciones cuando hablas ryuga, porque a pesar de que por un lado decis que no se trata de vos y tu pensamiento, recaes mucho en tus opiniones personales sobre el asunto, que esta perfecto, pero si aceptaras que estas hablando desde tu moral. Pero evitas admitir eso y te vas por el lado de que en algunas personas, trabajar de vender su cuerpo les genera un perjuicio y eso es lo que en verdad te preocupa. No pongo en duda tu bondad y que te preocupe, para nada, solo digo que tenes dos temas mezclados, uno es la preocupacion por los que hacen esto y el otro es el rechazo por la actividad. Y como dije, el rechazo por la actividad, tiene que tener un fundamento racional, mas alla de "no deberian hacerlo porque es indigno, desagradable, de bajo nivel, plata facil". En ese sentido tu argumento fue, bueno, rechazo la actividad por sus consecuencias, el problema es el siguiente, la censura de libertades es algo jodido, todos sabemos que el alcohol en algunas personas puede despertar una adiccion o que puede causar ciertos accidentes de parte de personas irresponsables, entonces que hacemos, como es una actividad que para algunas personas genera consecuencias graves, vamos a decir que tomar alcohol en general es algo despreciable? el problema no estara en el tipo del consumo que se hace? si a mi tomar una botella con un amigo me hace pasar un buen rato, por que deberian señalarme como borracho?

Entonces hay que ver muy bien si lo que proyectas cuando rechazas algo, no es una opinion personal, camuflada por un acto de bondad, porque en ese caso sos una persona autoritaria, que ve las cosas de una forma determinada y espera que los demas se comporten acorde, incluso contra su voluntad, porque siempre es para su bienestar. Y sobre todo fijate en esto:


Vos sos el que toma la posición moralista de si está bien o mal (y me la adjudicas a mí de paso), yo veo el efecto negativo en la persona, y eso de que algunas no se arrepienten no se de donde lo sacás, que no te lo digan o no hayan caído aun es otra cosa, factura les va a pasar, lo he visto y es feo ver a una persona en ese estado, y te aseguro en público lo esconden MUY bien. Entiendo que muchas personas no hablen de sus padecimientos, pero a ver, tampoco puede convertirse la sociedad en una maquina especulativa, ni creer que sabemos lo que los demas sienten ryuga vamo arriba, asi como no podes saber cuantas prostitutas dicen que estan bien y estan mal, tampoco sabes cuales de verdad sienten lo que dicen. Muchas actividades generan consecuencias negativas, pero tenes que tener un balance, como te dijo master en el caso de los hijos de el, la solucion es educar y avisar de los posibles perjuicios, pero no ser el martillo de dios que ve el futuro, censura y limita lo que las personas quieren hacer con su vida en pos de su bienestar.


Estás objetivizando la sexualidad al convertirla en negocio, en vez de dejarla fluir como algo natural, eso no le hace bien a nadie. A ver entiendo que hayan personas, que vean como objetos a personas y sientan que son utiles para satisfacer sus necesidades, en este caso sexuales y entiendo que el hecho de que haya personas explotando sus cuerpos, fomente o sustente la existencia de esas personas, pero sin embargo, no puedo dejar de pensar que las que estan mal son las personas que objetivizan. Esto es algo que han reclamado las feministas, la mujer no es propiedad del hombre y porque algun boludo mate a la novia porque saludo al vecino no podes llegar a pensar que las relaciones entre hombre y mujer deberian dejar de existir. El problema es la PERSONA no la actividad y la censura debe caer sobre la PERSONA no la actividad. Si vos tenes que un flaco empieza a acosarla o faltarle el respeto por mensajes, porque cree que por pagarle unas fotos es el dueño, el trastornado es ese flaco y listo, denuncia y que se encargue la justicia.


¿Por qué en vez de pagar por fotos o escorts, no intentar mejorar tu persona así le generás el deseo a otra persona de estár contigo o pasarte fotos? (sea casual o no, no importa) Y por que ves como que las unicas personas que pagan por fotos o alguien para tener sexo no consiguen lo mismo de otra forma? ese es un prejuicio tuyo, otro mas que tiñe la forma en que ves las cosas. Si a mi me gusta ariana grande y tengo fantasias con ariana grande, quiero ver fotos en bolas de ariana grande y no de maria gutierrez y si las probabilidades dicen que ariana grande probablemente nunca se cruce conmigo en la vida real para levantarmela pero que puedo comprar unas fotos porque las vende, bueno, por que no?. Si yo quiero acostarme con una prostituta porque quiero hacerlo con alguien que se que tiene experiencia en eso porque es su laburo, que tiene que ver con florencia la piba con la que hablo por tinder?

[Tortuga]

Hago doble post para decir que yo no tendria problema con que mi hija/o estuviera en el porno si le hace feliz, siempre educando, siempre avisando y acompañando, cuando tenes un hijo creaste a otro ser humano, no una extension tuya, proyectar tus creencias en tus hijos es sinonimo de mal padre, acompañar, si adoctrinar no. Aguante master sos alto papi.

[plidex]

Hago doble post para decir que yo no tendria problema con que mi hija/o estuviera en el porno si le hace feliz, siempre educando, siempre avisando y acompañando, cuando tenes un hijo creaste a otro ser humano, no una extension tuya, proyectar tus creencias en tus hijos es sinonimo de mal padre, acompañar, si adoctrinar no. Aguante master sos alto papi.

Por qué no querer que tu hijo/a esté en el porno implica adoctrinar?

[LordPoisoN]

Por qué no querer que tu hijo/a esté en el porno implica adoctrinar?Pero eso es lo que "vos" querés..., y no lo que quiere tú hijo.

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[Thalios]

Vos podes no querer, pero claramente la decisión es del otro...hay veces que es mejor acompañar, asegurarte que son decisiones informadas, porque frenarlo no es posible

[Master of the Wind]

Nadie es profesor para llenarse de plata, es un trabajo vocacional, si aceptan el sufrimiento emocional que puede generar es porque les parece importante ayudar a las personas que le generan eso.




JAJAJAJJAJAJ AJJAJAJAJJAAJJAJA LPM. Decile a los egresados del IPA/INET, que toman 48-60 hs de clase por semana, que no trabajan por el sueldo, y despues sali corriendo porque te van a querer matar.


El personal de la salud tambien es vocacional, y si aceptan el sufrimiento emocional es porque les parece importante ayudar?

La gente labura por plata. Los que no, estan en una ONG sin fines de lucro, no con un cargo.

Hasta aca llegue. No puedo argumentar con gente que vive en universos paralelos. Sali del termo de TI.



Ah y no escuchen mas rock, ni generos masivos. Ni hagan que sus hijos toquen instrumentos si quieren tocar esa musica del diablo. Puedo enumerarte 50 artistas en este momento muertos por sobredosis o suicidio en el mundo del rock/punk/metal.

Y miren que los hijos no son ustedes, ni su vida es su vida. Es mas, no "querer/aceptar/tolerar" de que trabaje tu hijo, lo podes imponer hasta los 18, no son una cosa tuya, ni es tu vida.

No podes pensar "Mi hijo va a ser esto esto, esto si, esto no, esto lo va a hacer, esto no", porque al pendejo se le antoja otra cosa y cagaste fuego. Vos tenes que darle los medios para que la decision que tome en su vida para todo sea conciente y lo mejor para el. No sos nadie para decirle que hacer y que no en cuanto su trabajo, ya es un adulto en ese punto.

[DT-Agus]

JAJAJAJJAJAJ AJJAJAJAJJAAJJAJA LPM. Decile a los egresados del IPA/INET, que toman 48-60 hs de clase por semana, que no trabajan por el sueldo, y despues sali corriendo porque te van a querer matar.


El personal de la salud tambien es vocacional, y si aceptan el sufrimiento emocional es porque les parece importante ayudar?


Hasta aca llegue. No puedo argumentar con gente que vive en universos paralelos. Sali del termo de TI.



Ah y no escuchen mas rock, ni generos masivos. Ni hagan que sus hijos toquen instrumentos si quieren tocar esa musica del diablo. Puedo enumerarte 50 artistas en este momento muertos por sobredosis o suicidio en el mundo del rock/punk/metal.


Disculpa Master, pero capaz soy muy ignorante tambien. Pero siempre entendi que el trabajo de profesor no se pagaba muy bien. Es decir, un profesor de filosofia no gana 80 mil pesos por mes laburando 45 horas por mes.


Supongo que todos quieren plata para vivir y hacer cosas que quieren, pero hay profesiones que se sabe que dan mas dinero o es mas sencillo ganar mas dinero. Sin casos border pro favor, que todos sabemos que los hay.


Y tambien supongo que si toman 48-60 horas es porque lamentablemente no les alcanza con laburar 45. A menos que claramente lo hagan por vocacion mas que otra cosa.

[plidex]

Pero eso es lo que "vos" querés..., y no lo que quiere tú hijo.

Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk

Pero que no quiera que sea algo no implica que lo vaya a adoctrinar.


JAJAJAJJAJAJ AJJAJAJAJJAAJJAJA LPM. Decile a los egresados del IPA/INET, que toman 48-60 hs de clase por semana, que no trabajan por el sueldo, y despues sali corriendo porque te van a querer matar.


El personal de la salud tambien es vocacional, y si aceptan el sufrimiento emocional es porque les parece importante ayudar?

La gente labura por plata. Los que no, estan en una ONG sin fines de lucro, no con un cargo.

Hasta aca llegue. No puedo argumentar con gente que vive en universos paralelos. Sali del termo de TI.

Universos paralelos? wtf? yo estoy en el termo de TI? wtf???

No entendiste lo que quise decir, pero como no sos capaz de tener una discusión sin denigrar al otro prefiero que sí la dejes acá.



Y miren que los hijos no son ustedes, ni su vida es su vida. Es mas, no "querer/aceptar/tolerar" de que trabaje tu hijo, lo podes imponer hasta los 18, no son una cosa tuya, ni es tu vida.

No podes pensar "Mi hijo va a ser esto esto, esto si, esto no, esto lo va a hacer, esto no", porque al pendejo se le antoja otra cosa y cagaste fuego. Vos tenes que darle los medios para que la decision que tome en su vida para todo sea conciente y lo mejor para el. No sos nadie para decirle que hacer y que no en cuanto su trabajo, ya es un adulto en ese punto.

Estamos de acuerdo. Mi hijo tiene derecho a hacer lo que quiera, yo tengo derecho a que no me guste lo que haga.

[Master of the Wind]

Disculpa Master, pero capaz soy muy ignorante tambien. Pero siempre entendi que el trabajo de profesor no se pagaba muy bien. Es decir, un profesor de filosofia no gana 80 mil pesos por mes laburando 45 horas por mes.


Supongo que todos quieren plata para vivir y hacer cosas que quieren, pero hay profesiones que se sabe que dan mas dinero o es mas sencillo ganar mas dinero. Sin casos border pro favor, que todos sabemos que los hay.


Y tambien supongo que si toman 48-60 horas es porque lamentablemente no les alcanza con laburar 45. A menos que claramente lo hagan por vocacion mas que otra cosa.

No te haces millonario. Pero mal no paga. Y eso lo dije mas de una vez aca. Nunca estoy de acuerdo en esas movidas del sindicato de que "te pagan poco" porque no es asi. Ademas del plus de que con solo antiguedad subis de grado, mientras mas grado, mas sueldo.

Hasta te puedo decir dos cosas: primero que los docentes tienen topeado el sueldo (al menos en UTU), no podes ganar mas del 80% del sueldo de un consejero de UTU, si ganas mas de eso, lo que te pasas te lo descuentan y no te lo pagan (ergo, podes trabajar gratis), y el sueldo son unos 110.000 pesos. Pero si no fuera por ese tope, un docente, en terminos nominales, gana mas que eso incluso. Obviamente, no llegas de la noche a la mañana a eso, tenes que tener mas de 20 años y titulo de profesor para eso. E incluso los docentes ganan mas que los directores de escuelas (salvo casos de escuelas muy grandes). Yendo a tu ejemplo, un profesor de filosofia con 45 horas de clase, y minimo grado 6, llega a eso y lo recontra pasa.


Y miren que no es tanto, 60 hs semanales de 45 minutos (o 40 minutos si es nocturno) equivale en tiempo a 8 hs por dia. 45 hs de clase son unas 6 hs y media por dia de trabajo. Nada descabellado. Por un empleo publico. Y uno que practicamente si no matas a nadie, nadie te inspecciona ni te fiscaliza tu trabajo.

Un aspirante grado 1 con unas 9 hs de clase (9 hs de 45 min) esta ganando unos 15 mil. Pasa que no hay raza mas vaga y atorranta en la naturaleza que el docente. Pero eso es una discusion para otro ambito.


El lugar donde paga menos es la Udelar, pero es porque esta mas potencialmente fragmentado el rol docente, un docente enseña el teorico, otro el practico, otro pone el parcial, otro lo corrige, otro pone el obligatorio, otro pone el examen, etc.

[Matruchoti]

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El lugar donde paga menos es la Udelar, pero es porque esta mas potencialmente fragmentado el rol docente, un docente enseña el teorico, otro el practico, otro pone el parcial, otro lo corrige, otro pone el obligatorio, otro pone el examen, etc.

Totalmente de acuerdo con todo lo que venís diciendo Master, menos con esto último, soy docente de la Udelar, grado 3 actualmente, y realizo todas las funciones que mencionas ahí, ya desde el grado 2.b Solo cuando era grado 1 no tenía grupo práctico a cargo, no tomaba exámenes yo solo, pero ayudaba en esas tareas igualmente. Lo único que si está "fragmentado" es lo que sería el teórico, que nos repartimos uno o dos temas para cada docente en los teóricos para toda la generación, pero después cada docente retoma esos temas en su grupo...
Y bien decís que bsi bien es verdad que hay una cuota de "amor al arte" en el trabajo de algunos docentes de la Udelar, nadie iría si no le pagaran.

On topic, aparte de lo que viene argumentando el Master, con lo cual coincido ampliamente, creo que es clave lo que dice Tortuga, más allá del ejemplo de la tribu que puede ser un poco extremo, lo que puede llegar a afectar a la persona no es la actividad en si misma, sino la visión que tiene la sociedad sobre dicha actividad, y el cómo la juzga, y si bien un padre se puede ver inclinado hacia evitar que sus hijos realicen cierta actividad por miedo a que resulten heridos por la mirada social, veo mucho más valorable la actitud de explicar esa posibilidad, pero intentar que tus hijos tengan una firmeza de convicción suficiente para que les chupe un huevo el que dirán.

Usted podrá decir, pero que visión más idealista, y si, puede ser, pero creo que la sociedad va evolucionando hacia eso, y se puede ver claramente en un montón de actividades que hace 50 años eran reprobadas por la mirada social y que hoy en día son más aceptadas, o al menos "mejor toleradas".



Enviado desde mi MI 8 mediante Tapatalk

[Master of the Wind]

yo estoy en el termo de TI? wtf???


Rectifico, se me entreveraron los cables ahi, cierto que ya habias dicho que no. Disculpas por eso

[coderyoruga]

Ok, todo muy lindo, pero ¿cómo puedo ahcer para tener vida social?, en serio que no aguanto mas.

[Løan]

Ok, todo muy lindo, pero ¿cómo puedo ahcer para tener vida social?, en serio que no aguanto mas.

¿Y si participas en alguna actividad social como un voluntariado? Tengo un amigo que participaba en el FPE y se juntaba con otros para dar clases de apoyo en barrios carenciados. Es un lugar para socializar, e imagino que satisfactorio personalmente. Capaz que ahora lo hacen por zoom, pero es también una manera de socializar con otros.

Los voluntarios del mides hicieron actividades durante la pandemia, podés conocer gente y también tener una experiencia de aporte a la comunidad. En involucrate.uy también podés buscar programas

https://voluntariado.mides.gub.uy
https://www.involucrate.uy

[coderyoruga]

¿Y si participas en alguna actividad social como un voluntariado? Tengo un amigo que participaba en el FPE y se juntaba con otros para dar clases de apoyo en barrios carenciados. Es un lugar para socializar, e imagino que satisfactorio personalmente. Capaz que ahora lo hacen por zoom, pero es también una manera de socializar con otros.

Los voluntarios del mides hicieron actividades durante la pandemia, podés conocer gente y también tener una experiencia de aporte a la comunidad. En involucrate.uy también podés buscar programas

https://voluntariado.mides.gub.uy
https://www.involucrate.uy
¡Se agradece!, voy a mirar a ver que onda.