Ratchet & Clank: Rift Apart (PC)

[Freeman]

Sale el 26 de Julio y no lo presentaron en la poronga del showcase, unos genios.


https://www.youtube.com/watch?v=_cL88ofpeh0&ab_channel=IGN

[REN]

Pero el Showcase es para presentar juegos que salen en Playstation. Y este ya salió en PS5 hace un par de años.

Justo dije que salía en el thread de la PS5. Era rumor de leaker confiable.
Ahora este release para PC soporta todos los formatos de wide screen, DLSS 3.0, ray tracing en exteriores, y la mar en coche.

Y Spiderman 2 no creo que se demore 4 años y 2 años como demoraron los anteriores. Supongo que lo lanzarán por navidad.
Lo de Imsomniac ya está establecido que es exclusividad en cuanto a consolas, pero los juegos saldrán todos en PC.

[Diablo]

Lo tenian escondido este anuncio lol

Este mes lo regalaron en la play y lo estoy jugando, esta muy bueno, parece que estas en una pelicula de pixar,

Este si es next gen.

[Master of the Wind]

El trailer es una refregrada en la cara a lo que no tiene el PS5 parece, te tira ahi mismo DLSS 3.0, Unlocked Framerate, Ray Tracing para todo, Ultrawide, tipo, todo lo que no tiene en PS5 AHORA SI LO TIENE

[ELPELUUU]

será que va a necesitar ssd pcie4.0 o corre de un pendrive? :rolleyes:

[REN]

será que va a necesitar ssd pcie4.0 o corre de un pendrive? :rolleyes:

No creo que tenga mucho problema porque obviamente lo pudieron hacer correr triplicando los frames con DLSS 3.0.

hue hue hue, kkkkkk.

Ahora, hablando en serio. Ojo, que hay varios que andan mejor en PS5 que en PC, eh? Ojaldre.
Primero tenes que ver como les quedó el port, que ni siquiera lo hace Imsomniac.
Y después ver, no sea cosa que necesites una 4080, 4090 para meterle ray tracing a todo, 4k, y la mar en coche.

Pero... creo que igual tenes suerte porque con DLSS 3 es muy probable que se mueva bien.
DLSS 3 es una maravilla. Es mucho rendimiento gratis, especialmente para un single player enfocado a lo visual.

[ELPELUUU]

No creo que tenga mucho problema porque obviamente lo pudieron hacer correr triplicando los frames con DLSS 3.0.

hue hue hue, kkkkkk.

Ahora, hablando en serio. Ojo, que hay varios que andan mejor en PS5 que en PC, eh? Ojaldre.
Primero tenes que ver como les quedó el port, que ni siquiera lo hace Imsomniac.
Y después ver, no sea cosa que necesites una 4080, 4090 para meterle ray tracing a todo, 4k, y la mar en coche.

Pero... creo que igual tenes suerte porque con DLSS 3 es muy probable que se mueva bien.
DLSS 3 es una maravilla. Es mucho rendimiento gratis, especialmente para un single player enfocado a lo visual.

Hablo de stutter por la velocidad del disco, o en el mejor de los casos popping/texturas sin cargar, por todo el color que le dieron cuando salio el ps5. DLSS no te salva. Veremos si se vuelve el primer juego en pc que NECESITE un ssd nvme, o si era todo humo

[REN]

Hablo de stutter por la velocidad del disco, o en el mejor de los casos popping/texturas sin cargar, por todo el color que le dieron cuando salio el ps5. DLSS no te salva. Veremos si se vuelve el primer juego en pc que NECESITE un ssd nvme, o si era todo humo

Igual no es la velocidad del SSD. La IO de la PS5 es más rápida que la de la PC. Y no un poquito más rápida, sino que tiene una diferencia muy grande, gracias a la eficiencia.

Seguramente no te va a interesar, pero si fuera que te interesa leete la explicación de Tim Sweeney, un tipo que fue importante en Epic Games.
Básicamente la IO de la PS5 hace directo algo que a la PC le lleva varios pasos pesados.
Entonces el papel que tiene un SSD rápido es que el almacenamiento no sea cuello de botella para el IO throughput (que es lo que tiene "especial" la PS5)

https://wccftech.com/tim-sweeney-explains-exactly-why-the-ps5s-ssd-and-i-o-architecture-is-way-more-efficient-than-pcs/

Esa es información real, independiente de que veas resultados ó no.
Después el famoso "SSD mágico" es un chiste de los contras, que hasta hoy no han visto nada especial en PS5. Y yo tampoco vi nada especial.
Si un día sirve para algo, bien. Y sino que se jodan. Pero la guita en diseñar algo que la PC no tiene ni puede tener, la pusieron.

Y el Ratchet & Clank habrá que ver si Sony dijo que el cambio de texturas en los portales son posibles gracias a eso, o simplemente los entusiastas nos fuimos al mambo solitos. O si es algo que sirvió, pero con overkill.
Es casi el primer juego que salió para la consola. Difícilmente sea un ejemplo de un hardware exprimido al máximo.

[Master of the Wind]

Lindo tema el del SSD, REN. Obviamente, de los mismos giles que te dicen que Android es mejor que iOS solo porque tiene 150 gigas de ram, o que una PC es mejor que una mac porque tiene hardware con 20 cores, aparecieron los bobos que dicen "Ahh pero solo es un SSD", los clasicos que se creen que porque saben meter una tarjeta de video en una ranura PCI Express (que es la unica ranura que puede ir, asi como un nene de 3 te pone el cubito y la piramide en los unicos dos agujeros que entran) se creen que son ingenieros de hardware y desarrolladores de software.

Por ahora el unico juego que dicen que SOLO SEA POSIBLE EN PS5 gracias al acceso directo del GPU al SSD es Final Fantasy XVI. El resto, triste y obviamente, no lo aprovecha un pedo.

Eso si es un lindo salto que no requiere cambiar todo el hardware. Y lo peor, es que la PC ya lo hace porque Windows implementó Direct Storage.

Increiblemente, hasta Xbox Series soporta Direct Storage. O los desarrolladores son unos vagos atorrantes, o los SDK de Sony y Microsoft para consolas es malisimo e implementarlo cuesta horrible. Ya no es "bueno, no garpa porque es algo exclusivo de Sony y si se usa mata los juegos en PC y Xbox"...

Una lastima. La gen pasada fue lamentable en cuanto a hardware y salto de calidad, practicamente los juegos son de PS3/Xbox 360 pero en vez de 720p a 1080p (4K con PS4 Pro y Xbox One X) y mejores texturas nada mas. Aca tienen Direct Storage, Ray Tracing, abundante memoria para hacer lo que pinte, CPU fuerte, y siguen haciendo los mismos juegos del 2013 con mejores texturas y mas resolucion solamente, que los del 2013 son los mismos del 2007 con mas resolucion y texturas tambien. El salto de calidad que se dio del PS1 al PS2, o del Xbox al Xbox 360 no se dio ni con esta generacion ni con la pasada, los juegos rompedores en la ultima decada los contas con los dedos de una mano.

[REN]

Lindo tema el del SSD, REN. Obviamente, de los mismos giles que te dicen que Android es mejor que iOS solo porque tiene 150 gigas de ram, o que una PC es mejor que una mac porque tiene hardware con 20 cores, aparecieron los bobos que dicen "Ahh pero solo es un SSD", los clasicos que se creen que porque saben meter una tarjeta de video en una ranura PCI Express (que es la unica ranura que puede ir, asi como un nene de 3 te pone el cubito y la piramide en los unicos dos agujeros que entran) se creen que son ingenieros de hardware y desarrolladores de software.

Por ahora el unico juego que dicen que SOLO SEA POSIBLE EN PS5 gracias al acceso directo del GPU al SSD es Final Fantasy XVI. El resto, triste y obviamente, no lo aprovecha un pedo.

Eso si es un lindo salto que no requiere cambiar todo el hardware. Y lo peor, es que la PC ya lo hace porque Windows implementó Direct Storage.

Increiblemente, hasta Xbox Series soporta Direct Storage. O los desarrolladores son unos vagos atorrantes, o los SDK de Sony y Microsoft para consolas es malisimo e implementarlo cuesta horrible. Ya no es "bueno, no garpa porque es algo exclusivo de Sony y si se usa mata los juegos en PC y Xbox"...

Una lastima. La gen pasada fue lamentable en cuanto a hardware y salto de calidad, practicamente los juegos son de PS3/Xbox 360 pero en vez de 720p a 1080p (4K con PS4 Pro y Xbox One X) y mejores texturas nada mas. Aca tienen Direct Storage, Ray Tracing, abundante memoria para hacer lo que pinte, CPU fuerte, y siguen haciendo los mismos juegos del 2013 con mejores texturas y mas resolucion solamente, que los del 2013 son los mismos del 2007 con mas resolucion y texturas tambien. El salto de calidad que se dio del PS1 al PS2, o del Xbox al Xbox 360 no se dio ni con esta generacion ni con la pasada, los juegos rompedores en la ultima decada los contas con los dedos de una mano.

Es así. Por ahora es todo así tal cual.
Yo tiendo a pensar que puede cambiar la cosa, porque son justo los "peso pesado" que no mostraron nada.
Pero ya no estoy 100% seguro. Ahora, si no tienen nada especial por otro año más, cerrá y vamos.

Con el tema de la IO de la PS5, y el SSD gen 4. Digamos que es un devorador de texturas. Está hecho para que aguante lo que le tiren. Como aquella demo de la minita que iba volando a toda velocidad y metían mucho render sin pop-in. (al menos creo que era sin popin)
Pero eso también, si lo aprovechan 3 juegos al final de la generación, sirve de poco.

El punto al que apuntaba es a que de repente en Ratchet & Clank algunos nos creimos que todo este tema tenía que ver con los portales que se renderizaban uno arriba de otro, super rápido y todo...
Y parece que no era nada especial.

[CYRU5]

No leí nada pero ESTO ES IMPOSIBLE SIN EL SSD MÁGICO DE LA PS5, IMPOSIBLE!!!!!

[Freeman]

Hiroshi Takai, director de Final Fantasy XVI, ha hablado en una reciente entrevista concedida a GNN acerca del modo rendimiento del juego de Square Enix. A grandes rasgos, el creativo japonés ha comentado que dicho modo de visualización tendrá como objetivo alcanzar los 60 fotogramas por segundo tanto en los combates como en la exploración del mundo, aunque en ciertas situaciones excepcionales -sobre todo fuera de las peleas- la tasa de fotogramas por segundo no será tan estable.

Takai ha comentado también que el equipo de desarrollo dedicó un tiempo considerable a ajustar el combate, algo que les permitió optimizar mejor los efectos visuales durante los enfrentamientos contra los enemigos y mantener una tasa de fotogramas por segundo más constante.

[lordfps]

No leí nada pero ESTO ES IMPOSIBLE SIN EL SSD MÁGICO DE LA PS5, IMPOSIBLE!!!!!

jajajaja

Final Fantasy XVI venden la moto que solo es posible por eso, vamos marketing y al año siguiente del lanzamiento sale en pc.

Estamos en plataformas unificadas, los desarrollos van a estar pensados para todas las plataformas, incluso los first party que eventualmente salen en pc.

En cuanto al aprovechamiento de hardware, históricamente cuanto mas y mejor tecnología los desarrollo llevan mas tiempo y dinero, mientras la creación de juegos sea 100% a tracción a sangre, hay un cuello de botella que superar, no se si con la ia podrán sacar peso, quitar partes del desarrollo a las personas y así poder realmente dedicar el tiempo en las partes claves del juego.

[lordfps]

Requisitos oficiales


MÍNIMO:
Requiere un procesador y un sistema operativo de 64 bits
SO: Windows 10 (version 1909 or higher)
Procesador: Intel Core i3-8100 or AMD Ryzen 3 3100
Memoria: 8 GB de RAM
Gráficos: NVIDIA GeForce GTX 960 or AMD Radeon RX 470
Almacenamiento: 75 GB de espacio disponible
Notas adicionales: SSD Recommended



RECOMENDADO:
Requiere un procesador y un sistema operativo de 64 bits
SO: Windows 10 (version 1909 or higher)
Procesador: Intel Core i5-8400 or AMD Ryzen 5 3600
Memoria: 16 GB de RAM
Gráficos: NVIDIA GeForce RTX 2060 or AMD Radeon RX 5700
Almacenamiento: 75 GB de espacio disponible
Notas adicionales: SSD Required

Fuente (https://store.steampowered.com/app/1895880/?snr=1_5_9__205)

[REN]

Esa "recomendada" es para 1080p 60fps, sin ray tracing ni nada. Y la mínima es para 720p 30fps. (tipo modo PS3)

Para jugarlo a 4K 60fps con ray tracing te recomiendan una RTX4080 o una 7900XTX, con un i7 12700K

Para 1440p 60fps con ray tracing te recomiendan una RTX3070 con un i5 11600K

Y para 1440p 60 fps, o 4K 30fps, sin ray tracing, te recomiendan una 3060ti, o RX6800, con un i5 11400. (y esta por lo visto es inferior a PS5)

La configuración con 3070 y 11600k es la más parecida a la opción "performance + ray tracing" de PS5, que tiene resolución dinámica.
Y probablemente ese setup, si el port está bien hecho, le saque alguna ventaja a PS5.

https://www.dsogaming.com/news/ratchet-clank-rift-apart-pc-requirements-revealed-for-1080p-1440p-4k-and-ray-tracing/

El juego está hecho para verse con ray tracing. Yo no lo probé, pero John Linneman dice hay mucha diferencia en ciertos materiales, metales, vidrios, etc. Que pide a gritos correrse con ray tracing.

[REN]

por los loles, nomás:


No leí nada pero ESTO ES IMPOSIBLE SIN EL SSD MÁGICO DE LA PS5, IMPOSIBLE!!!!!

https://wccftech.com/quantium-error-done-xbox-series-x-slow-sdd-holding-up/


We have started looking into optimizing the game for Xbox, but it is definitely going to take a bit of time unfortunately; QE has been made to be played with the PS5’s extremely fast SSD, the Xbox SSD is quite a bit slower and so we are going to have to change things quite a bit to make up for that difference in speed.

[REN]

Y aunque parece que ya el thread quedó sin interés (qué pachó?), igual vale la pena agregar que R&C Rift Apart es el primer juego que utilza RTX IO y DirectStorage 1.2 con descompresión por GPU, para lo cual Nvidia sacó el driver nuevo (536.62) que contiene un update específico para este juego.

O sea que el juego en calidad y resolución alta, no solamente te pide SSD obligado, sino que hace uso de todo lo que inventaron Microsoft y Nvidia para cargar las texturas mucho más rápido que antes.

Después habrá que ver cuando lo prueben con disco duro a alta resolución y calidad, si mete glitches o no. Pero en un principio el juego usa el RTX IO mágico, y el DirectStorage mágico.

[Mawen]

Es un juegazo y creo que vale la pena jugarlo en PS5 porque realmente aprovecha las nuevas funciones del Dualsense.

[DT-Agus]

Le di una chance el otro dia, es muy coqueto y graficamente excelente, pero no me atrapo, me parecio muy infantil, como que la historia era para mi primito de 5 años.


Jugue 3-4 horas nomas, asi que no se si despues se matan y se arrancan los miembros, pero a priori me parecio un juego mas orientado para niños, como el sponge bob.

[REN]

Le di una chance el otro dia, es muy coqueto y graficamente excelente, pero no me atrapo, me parecio muy infantil, como que la historia era para mi primito de 5 años.


Jugue 3-4 horas nomas, asi que no se si despues se matan y se arrancan los miembros, pero a priori me parecio un juego mas orientado para niños, como el sponge bob.

No pasa tanto por el gusto por el juego, que puede gustar o no. Incluso puede resultar infantil, como bien decís.

Más que nada provocó una discusión técnica, porque cuando salió ese juego, se hablaba de que aprovechaba la velocidad de transferencia para las texturas de PS5 (porque se renderizan mundos nuevos de golpe, y todo eso).

Entonces hubo un montón de ironía de un lado (como que era todo humo de Sony), que duró hasta hace un par de días, cuando resultó que el juego en PC termina por hacer debutar tecnologías nuevas para cargar texturas rápido, y ahora las risitas brillan por su ausencia.

https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/rtx-io-for-geforce-gpus-available-now/

In (https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/rtx-io-for-geforce-gpus-available-now/)Ratchet & Clank: Rift Apart (https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/diablo-iv-dlss-3-out-now-ratchet-and-clank-rift-apart-july-26/), launching July 26th, NVIDIA RTX IO is used to quickly load high-quality textures and environments with a high level of detail when jumping between dimensions. With DirectStorage accelerated by RTX IO, and the use of a fast NVMe SSD, the integration results in very responsive texture streaming even at the highest settings. (https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/rtx-io-for-geforce-gpus-available-now/)

[DT-Agus]

No pasa tanto por el gusto por el juego, que puede gustar o no. Incluso puede resultar infantil, como bien decís.

Más que nada provocó una discusión técnica, porque cuando salió ese juego, se hablaba de que aprovechaba la velocidad de transferencia para las texturas de PS5 (porque se renderizan mundos nuevos de golpe, y todo eso).

Entonces hubo un montón de ironía de un lado (como que era todo humo de Sony), que duró hasta hace un par de días, cuando resultó que el juego en PC termina por hacer debutar tecnologías nuevas para cargar texturas rápido, y ahora las risitas brillan por su ausencia.

https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/rtx-io-for-geforce-gpus-available-now/


Si, si, estoy al tanto, quise acotar que tecnicamente me llamo la atencion, los furros estaban MUY bien animados, texturas, cargas, etc, la verdad lo senti mas next gen que otros juegos.


Pero de paso quise acotar que me parecia infantil, como diciendo que era un desperdicio meterle tal amor a un juego tan simple.


Te deje un comentairo en el thread de ps5, por si no lo viste, segui una recomendacion tusha del ghost of tsushima.

[enrokike]

Increíble como sigue flasheando la gente con el ssd mágico a esta altura de la generación... Hace ya pila habian subido un video de un glitch en este juego donde se ve que en realidad no se carga instantáneamente otra parte del juego , sino que ya están cargadas en la ram. Además hace como 1 año DF le puso a una ps5 un disco dramless que anda mas o menos a la mitad de velocidad del interno y para cualquiera que tenga algo de conocimiento , si leyó lo anterior ya sabe que este juego funcionó tal cual que en el disco interno. Para completar los desarrolladores mismos ya pusieron los requerimientos y el juego va a funcionar hasta en un disco duro de platos. Me imagino la cantidad de videos al pedo corriendo este juego en un disco duro del año del ñanga que va a haber de gente bardeando a los adoradores del disco mágico de la ps5.

[REN]

SSD mágico les llaman los cabezas de termo que no entienden que no se trata de la velocidad del SSD.

SSD gen 4 existen en la PC desde hace una banda ya.
No es la velocidad del disco el problema de fondo, sino la velocidad del IO.
Cerny recomendó SSDs de 7GB/s para garantizar que el SSD no sea cuello de botella para la IO en toda la generación.

Microsoft no sacó DirectStorage para que los SSDs vayan más rápido.
Nvidia no sacó RTX IO para que los SSDs vayan más rápido.
Está a la vista que MS y Nvidia están apuntando a lo mismo que Sony, con soluciones por software, y soluciones mixtas.

Entonces andá y deciles "vendehumo" a MS y a Nvidia.


Enter NVIDIA RTX IO, enabling fast GPU-based loading and game asset decompression, massively accelerating IO performance

En la PC el Harry Potter hace una pausa cuando cambia de zona. En la PS5 no hace esa pausa.
Sony no le pagó a los desarrolladores del Quantum Error para que digan lo que dijeron.

Le ponés un ssd de 3.5GB/s a la PS5 y en algún momento vas a ver juegos glitcheando, porque si el desarrollador hace un open world seamless tomando en cuenta la cantidad de textura que puede descomprimir en X tiempo con una PS5 estandar, cuando le metes downgrade al SSD eventualmente vas a tener un problema.
Y no tiene nada que ver que 7GB/s sea overkill en el Ratchet & Clank. Eso no quiere decir que en ese juego no se haya empezado a sacar jugo del ancho de banda de la IO.
Bueno sería que el Ratchet & Clank explotara el máximo de la consola. Uno de los primeros juegos que salió.

Ahí tenes los requerimientos en PC.
Me postearon "se juega con disco duro". Claro, a 720p 30fps.
Lo jugás a 4K o a 1440p con ray tracing, y ahí entra SSD, DirectStorage, y Nvidia RTX IO.
Llamales vendehumo a ellos también.

[enrokike]

Lo del ssd mágico es para trigerear a los cabezas de termo que se comieron el hype de una empresa que lógicamente quiere vender sus productos. Estos cabeza de termo anunciaban que con ese ssd había un cambio de paradigma brutal y que en ps5 iban a salir cosas que ni la mejor pc iba a poder correr(de ahí lo de ssd mágico). Al día de hoy no solo no ha salido nada de esas cosas revolucionarias que solo pueden correr en ps5, sino que los juegos que solo podian correr en ps5 por el ssd mágico salen en pc y se pueden jugar en un hdd(no ssd , hdd). Encima estos personajes te endiosan a un desarrollador indie porque les infla la ilusión del sdd mágico. Mientras tanto el juego en cuestión parece un Gears of Wars de la época de la xbox360 , solo que a la mitad de velocidad. Hay gente que quiere hacer un micdrop con eso!!! Muy fuerte.

[REN]

No me interesa si Sony sigue sin sacar exclusivos, o ningún juego que sea técnicamente especial.
No respondés sobre los argumentos de mi post. Ponés un menjunje de cosas insultantes, y nada más.

Nadie endiosa nada. Se habla de cuestiones de hardware que a uno le interesa. La marca es circunstancial.

Por qué Microsoft y Nvidia sacaron 2 productos para mejorar el IO throughput (como lo hizo Sony por hardware)?
Por qué debutan los 2 juntos con el Ratchet & Clank?
Por qué pega un salto el Harry Potter en PC cuando cambia de zona, y en PS5 no?
Por qué los desarrolladores del Quantum Error dicen que se les complicó la optimización para Series X, ya que habían diseñado para el SSD de la PS5.

La calidad del Quantum Error no está en discusión. No importa si el juego fuera una bosta, o sus diseñadores incompetentes.
Importa que lo hicieron para que descomprima X cantidad de Gigabytes de texturas en X tiempo, y después se dieron cuenta de que con la otra consola no podían hacer lo mismo.

Hay un tema de specs que no se pueden desmentir porque son físicas. Son chips controladores.
Si esas specs fueran mentira, lo sabrías por páginas técnicas serias.

La ninguneada de "ssd mágico" es palabra de chantas. Es el tipo de frase que le ves a saselandia y todos esos payasos que sacan un peso jodiendo con la "guerra de las consolas".
Si vos te sentís inteligente hablando en la onda de ellos, allá vos.

[REN]

Es que es increible.
Cerny hizo una explicación más completa que la siguiente, cuando habló del IO throughput de PS5. Desde lo básico, hasta como llegan las texturas.
Ahora Nvidia acaba de inventar su truco para hacer mayor throughput con el DirectStorage, y lo presenta con bombos y platillos. Pero igual siguen jodiendo con el ssd mágico.


https://www.youtube.com/watch?v=o9Sf4H2rYM8

[enrokike]

SeguÃ*s insistiendo con la bobada de que este juego precisa el ssd mágico o rtxio? Si querés pongo los links del video de DF o el artÃ*culo escrito de Eurogamer asÃ* te dejás de bobadas y de que no te contesto los puntos , pero por las dudas repito lo mas obvio , los desarrolladores ya pusieron los requisitos y el juego va a andar en un hdd común y corriente , con una vga con rtxio o con una sin. Contame si el Harry Potter pega ese trancazo en SeriesX o SeriesS que no tienen el ssd mágico. Me imagino la frutración que te debe pegar estar jugando un juego y que pegue un bruto trancazo de minutos para cargar otra area , porque me imagino que debe ser bruto trancazo , sin dudas un cambio total de paradigma el ssd mágico. Y lo del juego ese que necesita el bandwith del ssd mágico... imaginate el departamento de marketing de sony presentando el video ese que pusiste y diciendo este es el poder de la ps5.No te dió aunque sea un poquito de verguenza poner ese video y atrás decir algo asi como "como les cerre la boca". Mas de uno debe haber largado una carcajada cuando cliqueó eso. El tipo que se pegaba cada rabietas cuando alguien decÃ*a algo minimente positivo de la seriesx en el tread de la seriesx y que buscaba desesperado videos de las xbox prendiendose fuego me viene a tratar de seguidor de sasel... Que personaje , que personaje!!

[Master of the Wind]

No es magico el SSD, sino el uso del SSD. Ademas, chiquitos saltamontes, no todo es GB/S en un SSD. Tambien la latencia de la informacion, y ahi es donde tiene la magia el SSD. No que escriba a 150GB/s.


Las capacidades las tiene la consola. Ningun desarollador lo usa. Los third parties porque dejan a la PC afuera, y para Xbox Series no es un port 1:1 directo. Los first parties, ni idea porque.

[enrokike]

No es magico el SSD, sino el uso del SSD. Ademas, chiquitos saltamontes, no todo es GB/S en un SSD. Tambien la latencia de la informacion, y ahi es donde tiene la magia el SSD. No que escriba a 150GB/s. ... Eso está claro master. Y repito que cuando digo ssd mágico es para tomarle el pelo a los bobis que decían que iba a ser un cambio de paradigma , que las pc iban a quedar años luz atrás , que el juego de este tread solo podía salir en ps5 por el ssd mágico y puedo agregar hasta lo de Unreal Engine 5 solo en ps5 , por el ssd mágico. En ningún momento dije que algo como que el sistema de almacenamiento de la ps5 no es excelente , porque sería una burrada decir eso. Y por las dudas tampoco me estoy cagando en el desarrollador indie del juego falopa ese , de hecho la hicieron rebien. En el mejor de los casos los locos saben de lo que hablan y sacan bruto juego que efectivamente se vería muy limitado en otras plataformas(por lo que vi, dudo muchísimo...). Segundo mejor caso , los bobis que si están enroscados en las console wars los siguen endiosando , el tipo saca un cagada de juego impresentable pero se lo compran igual , capaz hasta termina en DF en una nota curiosa y todo. En el peor de los casos les explota todo en las manos , cierran la empresa , abren otra con un nombre distinto y hacen la misma jugada pero esta ves apoyodas en Gamepass y que gracias a gamepass , xbox es la mejor plataforma para los indies y demas sarasas.

[REN]

SeguÃ*s insistiendo con la bobada de que este juego precisa el ssd mágico o rtxio? Si querés pongo los links del video de DF o el artÃ*culo escrito de Eurogamer asÃ* te dejás de bobadas y de que no te contesto los puntos , pero por las dudas repito lo mas obvio , los desarrolladores ya pusieron los requisitos y el juego va a andar en un hdd común y corriente , con una vga con rtxio o con una sin. Contame si el Harry Potter pega ese trancazo en SeriesX o SeriesS que no tienen el ssd mágico. Me imagino la frutración que te debe pegar estar jugando un juego y que pegue un bruto trancazo de minutos para cargar otra area , porque me imagino que debe ser bruto trancazo , sin dudas un cambio total de paradigma el ssd mágico. Y lo del juego ese que necesita el bandwith del ssd mágico... imaginate el departamento de marketing de sony presentando el video ese que pusiste y diciendo este es el poder de la ps5.No te dió aunque sea un poquito de verguenza poner ese video y atrás decir algo asi como "como les cerre la boca". Mas de uno debe haber largado una carcajada cuando cliqueó eso. El tipo que se pegaba cada rabietas cuando alguien decÃ*a algo minimente positivo de la seriesx en el tread de la seriesx y que buscaba desesperado videos de las xbox prendiendose fuego me viene a tratar de seguidor de sasel... Que personaje , que personaje!!

El que inventó RTX IO y se lo encajó al Ratchet es nvidia, no yo.

Te acabo de explicar que perfectamente puede haber tremendo overkill para el Ratchet, y no cambia nada lo que hace técnicamente el hardware.
Además Digital Foundry probó un SSD más lento. No probó otro controlador de IO, ni cambió la forma en la que las texturas de descomprimen en memoria.

Otro bolazo que tirás. El juego dice que se puede jugar en HDD a 720p, 30fps, sin ray tracing. Resolución de PS3.
Para todo lo demás requiere SSD. No lo publiqué yo, sino los desarrolladores.

El Hogwarts Legacy para no mentirte, glitchéa medio segundo en PC en cambios de zona. En Xbox anda bastante peor que en PS5 en todo, pero no me atrevo a adjudicarselo a la IO o al SSD.
No pega un trancazo de minutos. De 1 segundo, o medio segundo.

No sé porqué inventas cosas. Me puede chupar 3 huevos si a Xbox le va bien, o le va mal.
Cuando salió Series X estuve 2 meses dandole para adelante, hablando de pegarla para dejar de gastar guita en upgrades de PC, usar el gamepass que todavía no salía en PC, etc.
Y si postié un video prendiendose fuego, habrá sido para hacer calentar a alguno. Pero ni en pedo me embarco en guerra de consolas.

No te dije que seas seguidor de sasel. Te dije que usas sus argumentos, y te juro que el tipo no sabe un pomo de hardware. Pero cero.

Y sí, aunque te guste seguir pataleando, en este thread he estado cerrando ortos con simples facts.
Ni los requerimientos del juego eran los que postearon.
Los postearon con la intención de demostrar que el juego corre con cualquier mierda. Pero eso era 720p y 1080p, sin RT ni nada.
Nvidia y Microsoft diseñaron su propio ssd mágico. (que en realidad no pasa por la velocidad del SSD, sino que es tecnología buena! Pero ya que te gusta el idioma de giles...)
Después unos developers que aunque hayan optimizado un juego como el traste, tienen problemas para portear a Series X porque el SSD es mucho más lento...

Que vos grites a los 4 vientos que es todo verso y que soy un fan de sony no cambia nada.

O sea, me enredo en discusiones con tipos que saben 1000 veces más que vos. Nos hacemos calentar, hasta que nos encontramos en otro thread y hablamos normal.
Lo tuyo es distinto, porque a vos no te da la nafta (o capaz que el inglés, o las ganas) para escucharte una conferencia sobre una tecnología, o un buen podcast de gente que está en el negocio, o leer buenos artículos.

Ni te importa que se te esté explicando que no pasa por el SSD. Que el SSD necesita ser rápido para no ser cuello de botella de otra cosa más importante, y la seguís con el "SSD mágico" porque pensás que me sacás...

[REN]

Y repito que cuando digo ssd mágico es para tomarle el pelo a los bobis que decían que iba a ser un cambio de paradigma , que las pc iban a quedar años luz atrás , que el juego de este tread solo podía salir en ps5 por el ssd mágico y puedo agregar hasta lo de Unreal Engine 5 solo en ps5 , por el ssd mágico.

Viejo, si te vas a referir a mí de esa manera, quoteá en vez de tirar la mierda que sale de tu cabeza.
Nunca en la vida dije que la PC iba a quedar años luz atrás.
En Unreal Engine 5 hicieron una demo para PS5 con una mina volando que se comía las texturas, y otros tipos (por ejemplo Digital Foundry) se encargaron de explicar el porqué esa demo era un logro.
Hasta ahí.

Nadie endiosa nada. Terminá con esos complejos. Estoy hablando de una spec de un hardware.
"endiosando".

[enrokike]

Por qué decís que tiro bolazos cuando lo que digo está escrito , probado y recontra probado?.Cuáles son esos bolazos? El juego VA A SALIR EN PC Y VA A ANDAR EN UN HDD. No es un bolazo. El juega VA A ANDAR EN UNA VGA CON O SIN RTXIO. No es un bolazo. Al juego se lo probó con un disco con la mitad de velocidad de transferencia , un disco bien económico sin ram de cache y el juego anda perfecto. No es un bolazo , para de tirar pavadas y después defenderte diciendo que los demás dicen bolazos , por favor. Ni me molesto en explicarte lo que implica el video del glitch , porque te la das de salado que conversas con los salados pero es mas que evidente que sos un pt que repite pavadas como una ia, en algunas obviamente le embocas , en otras da verguenza leerte. Las personas que ironizaron que lo de que este juego era solo posible en ps5 por el ssd mágico tiene 100% la razón, está mas que claro, terminala de una buena vez de dar verguenza muchacho o seguí "cerrando ortos" , tanto da. Si vas a volver a insistir que yo tiré fruta , haceme el favor de decir donde tiré fruta asi vemos si corresponde correjirme. Pero no te creeas que la gente que lee lo que está escrito en 2 páginas cagadas de un tread, que obviamente no es mucho , no se da cuenta que sos un payaso y que por mas que digas FULANO TIRA FRUTA mil veces, la gente no se lo va a creer. A los que se quieran reir un poco , miren el link que puso este personaje y lo zarpado del juego que precisa del ssd de ps5 para funcionar bien. Tremenda cerrada de orto se mando este personaje con ese link.

[REN]

Según los desarrolladores, el juego no anda en HDD, excepto a 720p 30fps.
Podrías parar de decir que el juego va a andar en HDD, porque nadie juega a 720p 30fps.

No querés entender que es irrelevante si el juego funciona con o sin RTX IO.
Todo lo que te estoy diciendo es que Nvidia y Microsoft se sumaron a la movida de Sony de "es necesario aumentar el IO throughput!"
Y casualmente lo hacen debutar en este juego, junto con el Portal con ray tracing.
Además RTX IO no es opcional. El juego está parcheado para usar RTX IO si tenes una RTX, y de pique ya te están diciendo que elimina stuttering y carga más rápido.

Después cuando decís "A los que se quieran reir un poco , miren el link que puso este personaje y lo zarpado del juego que precisa del ssd de ps5 para funcionar bien. Tremenda cerrada de orto se mando este personaje con ese link. ",

no sé de que link hablás. Pero lo más lindo ahí es la forma en la que buscás la aprobación de alguien.
Yo no soy el que habló del problema de la optimización para la xbox. Fueron los desarrolladores, y aparte de alguna manera lo van a resolver.

No converso con ningún salado. Lo único que dije es que vos no sos un tipo que se entrevera en un intercambio sobre hardware, como otros sí lo hacen. Es gente que entiende más que vos. Me parece que no es lo tuyo.

[enrokike]

Viejo, si te vas a referir a mí de esa manera, quoteá en vez de tirar la mierda que sale de tu cabeza. Nunca en la vida dije que la PC iba a quedar años luz atrás. En Unreal Engine 5 hicieron una demo para PS5 con una mina volando que se comía las texturas, y otros tipos (por ejemplo Digital Foundry) se encargaron de explicar el porqué esa demo era un logro. Hasta ahí. Nadie endiosa nada. Terminá con esos complejos. Estoy hablando de una spec de un hardware. "endiosando". Cuoteame donde dije que vos dijiste eso, si te quedó el poncho y saltaste como una pulga problema tuyo. Si te ofendiste porque alguien ironizó con lo de no era que este juego precisaba el ssd mágico, problema tuyo y lo vas a tener que tratar de solucionar por las tuyas, porque que hay muchísima gente que comió de la mano con el hype de que el juego era solo posible por el ssd mágico es 100% cierto y que el juego no precisa el ssd mágico es 100% cierto también. No es la primera vez que en una discusión contigo llega el momento que tiras la "vos no sabés nada, tus argumentos son mierda , etc" , este tread es cortito , se lee rapidísimo y por mas que repitas la misma formula de siempre , los que leen no son tan idiotas para caer en tus "argumentos". Esto es glorioso: "Según los desarrolladores, el juego no anda en HDD, excepto a 720p 30fps. Podrías parar de decir que el juego va a andar en HDD, porque nadie juega a 720p 30fps. " Que forma de gimnasia mas chota para tratar decir que el juego no VA A ANDAR EN PC Y EN UN HDD cuando el juego VA A ANDAR EN PC Y EN UN HDD. Otra cosa que es gloriosa es que un tipo cualquiera me quiera rebatir algo que dije con un "estás buscando aprovación", después de decir que habla con gente que sabe mucho mas que yo , tirandosela de salado.

[Master of the Wind]

La embolan si siguen con el "vos dijiste", "pero vos dijiste y yo dije". Para que la personalizan?

[REN]

Cuoteame donde dije que vos dijiste eso, si te quedó el poncho y saltaste como una pulga problema tuyo. Si te ofendiste porque alguien ironizó con lo de no era que este juego precisaba el ssd mágico, problema tuyo y lo vas a tener que tratar de solucionar por las tuyas, porque que hay muchísima gente que comió de la mano con el hype de que el juego era solo posible por el ssd mágico es 100% cierto y que el juego no precisa el ssd mágico es 100% cierto también. No es la primera vez que en una discusión contigo llega el momento que tiras la "vos no sabés nada, tus argumentos son mierda , etc" , este tread es cortito , se lee rapidísimo y por mas que repitas la misma formula de siempre , los que leen no son tan idiotas para caer en tus "argumentos". Esto es glorioso: "Según los desarrolladores, el juego no anda en HDD, excepto a 720p 30fps. Podrías parar de decir que el juego va a andar en HDD, porque nadie juega a 720p 30fps. " Que forma de gimnasia mas chota para tratar decir que el juego no VA A ANDAR EN PC Y EN UN HDD cuando el juego VA A ANDAR EN PC Y EN UN HDD. Otra cosa que es gloriosa es que un tipo cualquiera me quiera rebatir algo que dije con un "estás buscando aprovación", después de decir que habla con gente que sabe mucho mas que yo , tirandosela de salado.

Cualquiera se da cuenta de que con el juego a 720p 30fps metieron un modo para que los que no tengan SSD y una PC decente puedan jugarlo.
Acá postearon los requerimientos con el tono "viste como se juega en HDD?".
Pero para probar que era todo humo, tenes que correr el juego aunque sea medianamente parecido a como lo corre PS5, y con peor hardware que PS5.
Logicamente, si lo metés a 720p (resolución de 2 generaciones atrás), y le usas packs de texturas a baja resolución, no vas a necesitar lo que tiene Sony, ni DirectStorage, ni RTX IO.
Entonces que vos la quieras entreverar con el juego corriendo a resolución de PS3, que es la única forma en la que los desarrolladores aceptan un HDD, no merece una respuesta mía.
Te respondo porque no se me agota la paciencia.

[ELPELUUU]

Las capacidades las tiene la consola. Ningun desarollador lo usa. Los third parties porque dejan a la PC afuera, y para Xbox Series no es un port 1:1 directo. Los first parties, ni idea porque.

Porque desde los 90's que los desarrolladores se revuelven con almacenamiento lento, durante 30 años la industria funcionó asi. La última consola que no tenía ese "problema" fue la N64




(...)Además Digital Foundry probó un SSD más lento. No probó otro controlador de IO, ni cambió la forma en la que las texturas de descomprimen en memoria.

(...)

El Hogwarts Legacy para no mentirte, glitchéa medio segundo en PC en cambios de zona. En Xbox anda bastante peor que en PS5 en todo, pero no me atrevo a adjudicarselo a la IO o al SSD.
No pega un trancazo de minutos. De 1 segundo, o medio segundo.

(...)

Ni te importa que se te esté explicando que no pasa por el SSD. Que el SSD necesita ser rápido para no ser cuello de botella de otra cosa más importante, y la seguís con el "SSD mágico" porque pensás que me sacás...

Podes explayarte un poco con que te referis a "la io"??? Te estas pisando los argumentos, entreverando todo, y hablas de "la io" como el almacenero habla de "la ia". "la io" de las pc's pci-express tiene una velocidad de la reputisima madre y una latencia ultra baja. Por supuesto que directstorage mejora esto todavía más, pero anteriormente no existía porque era innecesario, por la velocidad de los hdd y por lo que le respondi a master mas arriba. Era innecesario porque las CONSOLAS arrastraban el desarrollo en pc con sus discos de 5400rpm. Stremear todo a través del cpu no era un problema, y por un buen tiempo mas va a seguir así, ya solo con tener un ssd es un salto gigante.
Repito, en 30 años se desarrollaron juegos en dispositivos con almacenamiento empezando por 1MB/s hasta 100MB/s, no se necesitan 7000MB/s de la noche a la mañana

Edit: volvi a leer el hilo y encontre tu respuesta de arriba, mi argumento sigue siendo el mismo, habrá que esperar un par de años a ver que sale

[enrokike]

Entonces que vos la quieras entreverar con el juego corriendo a resolución de PS3, que es la única forma en la que los desarrolladores aceptan un HDD, no merece una respuesta mía. Te respondo porque no se me agota la paciencia. Seguís con la gimnasia chota para no aceptar la realidad y para peor tirás una burrada monstruosa insinuando que el hdd es la razón de que con esos requisitos mínimos el juego funcione a 720p/30fps , no será que el resto de los requisitos mínimos(cpu/gpu/ram) son el cuello de botella principal? En serio pensás que a alguién con una 4080 el juego le va andar a 720p/30fps si lo instala en un hdd? edit: 4080ti encajé....

[REN]

Seguís con la gimnasia chota para no aceptar la realidad y para peor tirás una burrada monstruosa insinuando que el hdd es la razón de que con esos requisitos mínimos el juego funcione a 720p/30fps , no será que el resto de los requisitos mínimos(cpu/gpu/ram) son el cuello de botella principal? En serio pensás que a alguién con una 4080ti el juego le va andar a 720p/30fps si lo instala en un hdd?

No te voy a gastar por lo de la 4080ti porque ponele que en algún momento la van a sacar, y le puede pasar a cualquiera.

Lo que pasa es lo siguiente. Notá que en los requerimientos arrancan con "para jugarlo a 720p", y te ponen tarjetas del año del pedo, y CPUs del año del pedo. Concretamente GTX960 (año 2015).
Abajo te ponen "75GB HDD Space (SSD Recommended), siendo la única referencia a un HDD que vas a ver a lo largo de 5 configuraciones, y eso es (SSD Recommended) para una GPU de la época de cuando los juegos ni soñaban con recomendar SSD.
Si incluso a 720p te ponen "SSD recomendado", las demás configuraciones ya no dicen "recomendado", dicen que tengas 75GB de SSD.

En una 4090, o incluso en la configuración recomendada con 3060ti, vos le pones un HDD y al juego lo jugás.
Lo que los tipos evitan es que tengas efectos desagradables, que pueden ir desde un stuttering, micro pausas (o no tan micro) en el medio del gameplay, o incluso texture pop in.

Vos me preguntaste por la IO. Son los controladores de entrada/salida. Es el southbridge en las motherboards.
No es un dato muy popular para la gente, al cual lo podes inflar para marketinear y vender más. Para marketinear tienen 1000 cosas antes que eso.
Entonces cuando salió la PS5, Cerny explicó que la IO complex llegaba a los 22GB/s.
Y si alguien te decía que ese número estaba muy por encima de las motherboards de PC, estaba en lo correcto.

El caso del Ratchet & Clank es que en el juego aparecen todo el tiempo lo que son "dimensiones nuevas" que no solamente se renderizan de manera instantanea, sino que el macaco les salta encima y les entra volando, y se mete rendering pesado, de texturas pesadas porque estamos en la época de 1440p y de 4k.
Entonces tanto Imsomniac en su momento, como Nvidia hoy, mencionan que el juego es demandante en ese aspecto.

Y entonces lo que se hace en la PC es pasar las texturas comprimidas a la RAM, descomprimirlas en la RAM, y pasarlas a la GPU.
Pero Nvidia lo que hace con RTX IO (además de aprovechar la mejora de DirectStorage), es pasar las texturas comprimidas a la RAM, y en la RAM no tocarlas, sino volverlas a pasar comprimidas a la GPU, y hacer que la GPU las descomprima mucho más rápido usando un estandar de compresión/descompresión que es tremendo (GDeflate).

Entonces toda esta gente (los 3 mostros. Primero fue Sony, después Microsoft sacó DirectStorage, y ahora Nvidia) están apuntando a que los juegos futuros se muevan como una seda, mejorando sensiblemente el IO throughput. Frametimes perfectos, o más cerca de ser perfectos.

Vos tenés que haber notado alguna vez, o visto, alguien con una GPU sobrada para el juego que está jugando, pero el juego de repente le mete esas pausitas desagradables (ponele, décima de segundo), pero se lo hace muchas veces. Y de repente en otra zona no se lo hace, y se juega normal.
Y después la parte de "que es lo que pueden hacer a futuro". Pueden abusar mucho más. Meter texturas más grandes, o de mayor calidad...

Ahora salió el tema de Ratchet, porque está todo este chiste del SSD mágico, y entonces me puse a gastar a un par que jodían con el tema, etc.
Pero incluso el Ratchet no es relevante. Simplemente es el primer juego que empieza a probar que esta historia la hacen para lograr una mejora grande en un aspecto.
Además el juego aprovecha el SSD, pero no un SSD de 7GB/s. Porque en los requerimientos de PC no se pide Gen 4, ni nada. Pero sí se pide SSD. Por eso que a Digital Foundry le anduvo lo más bien con uno de 3.5GB/s.

[REN]

@ELPELUUU (https://www.gameover.uy/member.php?u=1050) , ah me había entreverado. Pensé que tu post lo había metido enrokike. Ya me parecía raro porque en ese post no me sentí insultado, y entonces armé una respuesta larga, y la de ahora de acá abajo. Qué desilusión, lpm.

----

Ya salió y lo han probado con HDD. El juego se puede jugar excepto en algunos casos en que se les crasheó, pero se puede jugar.

Pero la única review detallada de gente que mira todo a fondo, es la de Bataglia de Digital Foundry.

https://www.eurogamer.net/digitalfoundry-2023-can-ratchet-and-clank-rift-apart-on-pc-match-and-exceed-the-ps5-experience

Destaco la parte que es pertinente a esta discusión:


All of which leads us onto one of the more inane discussion points we've seen:
The fact that the game runs on slower machines with no SSD when Insomniac claimed that the SSD was essential
for the game they'd created.
First of all, the difference between the console experience and the 'very low' setting is frankly immense in terms of data transfer.
Secondly, the comment was likely made in relation to the other development platform available to them, the PlayStation 4.
In the video you'll witness the carnage of what happens when you try to run Ratchet and Clank: Rift Apart on a launch PS4 512GB HDD
- even the very low setting doesn't work and the game eventually crashes.
The point is that to make the game work across as many PCs as possible, Nixxes did what Insomniac did not need to:
Necessarily, they scaled the game by introducing quality presets and in common with Marvel's Spider-Man Remastered, that includes increasing fidelity for higher-end systems and reducing it where needed.


Nixxes uses the GPU-accelerated DirectStorage 1.2 as its API of choice for handling
the task of replicating PlayStation 5's storage strengths, but there has been some confusion
about how it is deployed in the wake of reported comments describing how it's only used on higher graphical settings,
the implication being that lower settings use the CPU instead.
Having talked to Nixxes about it, the reality is that both CPU and GPU decompression are used on different classes of assets.


So, larger assets such as textures are in the GDeflate format and they all decompressed using the GPU, without exception.
Smaller assets, like some models and very small textures (at the end of the mip chain) are compressed
with LZ4 and decompress on the CPU instead.
The end result is a scalable system that works across a range of PC set-ups and can even operate on a hard drive too - albeit with notable pauses on the portal jumps.



De verdad que no es joda lo del IO Complex de la PS5.
Y no son joda DirectStorage y RTX IO, que son workarounds a nivel de API para también apuntar a mover más textura en menos tiempo.

Con respecto al juego, este juego no es el principio y el fin de la tecnología. Que se pueda jugar en HDD viendo algunas pausas de más cuando el macaco salta a los rifts, lo jugás y no pasa nada. Si alguna textura te sale plana, entre tanto detalle no te das ni cuenta, y no pasa nada.

Lo que dice Richard (el otro de DF) cuando lo pudo hacer correr con un SSD a 1.7GB/s en PS5 es esto:


I've even taped off pins on the drive to reduce its read speeds to 1.7GB/s and everything still worked OK. This suggests that it's the hardware decompression tech within the PS5 that is doing the heavy lifting.


GDeflate (el formato de compresión) también viene cumplir la funcion de lo que PS5 hace por hardware, con Kraken.
Agarran las texturas y las comprimen lossless.
El Subnautica en PS4 ocupa 14GB, y en PS5 ocupa 5GB. Y ambas versiones tienen que descomprimir texturas.
O el Control, 42GB en la Series X, y 25GB en la PS5. O Resident Evil Village, también, como 7 GB de diferencia.

Todo pensado para meter texturas más rápido, o más grandes. Tanto lo de Sony, como lo de DirectStorage o RTX IO.

Entonces que se yo, el que se copa un poquito con los avances, puede tener su momento para apreciar estas cositas, en su humilde contexto.

O sea, en la vida es 1000 veces más importante una uña de mi perro.

[enrokike]

Como era obvio , el juego anda bien en un hdd y como era obvio también , el juego anda mejor en un ssd. El cuello de botella en la configuración mínima no es el hdd , mas allá de la burrada/deshonestidad de algún comentario por ahí atrás. Sorprende lo bien que anda con una rx570 , a 720p y con obvios compromisos en la calidad gráfica , pero estamos hablando de un first party desarrollado para ps5 , lo bien que lo pudieron escalar al juego los tipos de Nixxes es sorprendente, valga la redundancia. Edit: me había olvidado, ssd mágico!!!

[REN]

Como que era obvio que el juego ande mejor en SSD?
Desde cuando es obvio que un juego ande mejor en SSD, además de los menores tiempos de carga?

[enrokike]

Capaz que no entendí la pregunta, pero no se desde cuando no es obvio que en un ssd las cosas cargan mas rápido y por eso andan mejor?

[Thalios]

fallo en la comunicación, lo que dice enrokike es que era obvio que ssd iba a funcionar mejor que hdd.

[REN]

No es fallo de comunicación. Es console wars.
Una cosa es el tiempo de espera para jugar, pero que en juego se mueva todo igual, que es lo que sucede con todos los juegos.
Y otra cosa es que en el juego tengas pausas indeseadas por causa de que a la GPU no le llegan texturas a tiempo.

Cuando el bicho entra a un portal se queda colgado pataleando en el aire a 1080p con una gpu de gama media, con ray tracing apagado. Ahi se queda hasta que cargan las texturas.
Los de digital foundry dicen lo mismo, y además dicen que hay una diferencia abismal en lo que se transfiere en baja y alta resolución.

Que es jugable con un HDD no hay duda, y lo dije hace un montón de posts. El 99% del tiempo el macaco va trotando y la GPU tiene todo lo que necesita para renderizar. Pero cuando Ratchet tiene que entrar volando a un rift a toda velocidad, se caga y mete pausas.
Si no lo comparás con la versión de PS5 y solo jugás en PC + HDD, te puede dar igual, o incluso podes pensar que el juego es así.
Pero no.

4:35 es cuando prueba el HDD con el juego a 1080p y sin ray tracing.
3:45 se lo hace en un SSD SATA también.


https://www.youtube.com/watch?v=otwiI8UCCa8

Y todo esto es con el juego en PC usando tecnologías para acelerar la descompresión de texturas. DirectStorage y RTX IO, que según estos personajes del "ssd mágico" tienen que ser igualmente una estafa como lo que inventó Sony.

Además en Sony son tan pajeros, que podían haber vendido la PS5 50 o 100 dólares más barata, si no diseñaban un southbridge disruptivo, y ahorrandose de meter un SSD Gen 4 carísimo cuando todavía no se hacían para PC.
Sí, claro...

[REN]

Pah... y apareció NXGamer. Los HDD los prueba desde el minuto 10:00, pero vale la pena mirarlo todo porque hasta en la Steam Deck a 720p se tranca mal en los portales.


https://www.youtube.com/watch?v=Bldxqb6TcIE

sin palabras

[REN]

Permiso...
RTX3080, 1440p, HDD 7200rpm.

Dice el poster:

Seems to run OK until the time travel warp things. Dropping the settings might help if you needed to play on an HDD for whatever reason.



https://www.youtube.com/watch?v=UgorguHzTvQ

Che, enrokike. Se trataba de solo una spec técnica. No tengo porqué estar refutando boludeces.

[REN]

Es que no puedo. Es acongojante.


https://www.youtube.com/watch?v=KtVWv9o_CB8

[TomcatMVD]

En la PC el Harry Potter hace una pausa cuando cambia de zona. En la PS5 no hace esa pausa.

Che, a veces sí eh. Se queda esperando en la puerta y te hace un circulito de "estoy pensando".

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[enrokike]

será que va a necesitar ssd pcie4.0 o corre de un pendrive? :rolleyes: Yo se que era ironía nomás , no daba para que nadie se ofendiera taaanto por un chiste , nadie en su sano juicio va a jugar este juego en un pendrive , pero "hay hombres que solo quieren ver arder el mundo"
https://www.youtube.com/watch?v=mQnhsI35v6E

[Master of the Wind]

Che, a veces sí eh. Se queda esperando en la puerta y te hace un circulito de "estoy pensando".

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Compilacion de shaders. No hay SSD, ni i9 ni RTX 4090 que te salve de esa. Deficiencia mental de DX 12. Abrigo la esperanza que algun dia vean como arreglarlo.

[TomcatMVD]

Compilacion de shaders. No hay SSD, ni i9 ni RTX 4090 que te salve de esa. Deficiencia mental de DX 12. Abrigo la esperanza que algun dia vean como arreglarlo.Ni idea la verdad, comentaba nomás que no es tan como lo percibe REN. Igual es un instante.

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[enrokike]

Compilacion de shaders. No hay SSD, ni i9 ni RTX 4090 que te salve de esa. Deficiencia mental de DX 12. Abrigo la esperanza que algun dia vean como arreglarlo. Mirá que Tomcat dice que en ps5 se queda cargando. En consolas tenés la ventaja de poder incluir los shaders precargados asi que probablemente no sea ese el "problema"(probablemente, profilear o nunca vas a saber con exactitud el problema).Lo que vos decís y es cierto que en pc no es práctico hacer eso. De hecho en este mismo juego los tiempos de cargas bajan un cachito y muchos pequeños stuters desaparacen después de la primera vez que los ves.

[REN]

Yo se que era ironía nomás , no daba para que nadie se ofendiera taaanto por un chiste , nadie en su sano juicio va a jugar este juego en un pendrive , pero "hay hombres que solo quieren ver arder el mundo"
https://www.youtube.com/watch?v=mQnhsI35v6E

Si, 4:25 en tu video.
Todo el problema es 4:25. LITERALMENTE SE CAGA EL JUEGO COMO POR 40 SEGUNDOS justo en el portal.

Por lo menos revisá lo que posteás.

Si ya te lo acabo de probar con 4 videos, para qué te querés seguir humillando? Me voy a agarrar una enfermedad venérea.
Lo explicó Imsomniac, y te lo dije 400 veces. El problema es en los portales. Hasta los SSD SATA se cagan ahí.

No tenes la decencia de aceptar un detalle técnico que te lo están probando en todos los videos que encuentres.
No falla ni uno. En todos, y cada uno de los reviewers que probaron HDD.

[REN]

Ni idea la verdad, comentaba nomás que no es tan como lo percibe REN. Igual es un instante.

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Sí, puede ser. Lo que había dicho Richard Leadbetter (el de DF) es que en PC ese circulo duraba bastante. Yo asumí que en PS5 no lo hacía.
De todas formas creo que además del R&C y el FF16 no hay otros juegos que hayan sacado provecho de la IO, sino tan solo cargan rápido porque el SSD es muy rápido.

[enrokike]

Si, 4:25 en tu video. Todo el problema es 4:25. LITERALMENTE SE CAGA EL JUEGO COMO POR 40 SEGUNDOS. Por lo menos revisá lo que posteás. Si ya te lo acabo de probar con 4 videos, para qué te querés seguir humillando? Lo explicó Imsomniac, y te lo dije 400 veces. El problema es en los portales. Hasta los SSD SATA se cagan ahí. No tenes la decencia de aceptar un detalle técnico que te lo están probando en todos los videos que encuentres. No falla ni uno. En todos, y cada uno de los reviewers que probaron HDD. Pfff una humillación tremenda. Pega bruto trancazo pero es un pendrive usb2.0 , que podés esperar? si fuera un pendrive mágico tal vez no pegaría esos trancazos... En fin , fuimos de solo puede correr en ps5 por sdd mágico , pasando por "se necesita rtxio" , pasando también por "con hdd solo 720p/30fps" y llegamos hasta que anda a bastante mas de 720p/30fps en un PENDRIVE USB 2.0. Y el delirante este sigue insistiendo que cerró ortos y ahora delira que me está humillando también... Ahora ya se está haciendo un poco largo el tread y hay que empezar a cuotear y se me cae un huevo asi que me retiro por acá , humillado. Volveré solo si alguién lo instala y lo juega desde un floppy disk.

[REN]

Pfff una humillación tremenda. Pega bruto trancazo pero es un pendrive usb2.0 , que podés esperar? si fuera un pendrive mágico tal vez no pegaría esos trancazos... En fin , fuimos de solo puede correr en ps5 por sdd mágico , pasando por "se necesita rtxio" , pasando también por "con hdd solo 720p/30fps" y llegamos hasta que anda a bastante mas de 720p/30fps en un PENDRIVE USB 2.0. Y el delirante este sigue insistiendo que cerró ortos y ahora delira que me está humillando también... Ahora ya se está haciendo un poco largo el tread y hay que empezar a cuotear y se me cae un huevo asi que me retiro por acá , humillado. Volveré solo si alguién lo instala y lo juega desde un floppy disk.

Todo el problema es en los portales, papá. Lo habló imsomniac el primer día, y es EN BASE A ESO que le empezaron a tomar el pelo. Y ahora a comerla.

Tenés SSD nvme?
El juego NO pega un trancazo. Y es gracias a DirectStorage, que viene a hacer algo parecido a lo que hace PS5, y un buen SSD que no le haga cuello de botella.
"Mete más ancho de banda hacia la GPU". No exáctamente, pero es lo mismo.

Tenés un HDD?
El juego SÍ pega un trancazo.

aco. Te pintaron la cara.

[enrokike]

Todo el problema es en los portales, papá. Lo habló imsomniac el primer día, y es EN BASE A ESO que le empezaron a tomar el pelo. Y ahora a comerla. Tenés SSD nvme? El juego NO pega un trancazo. Y es gracias a DirectStorage, que viene a hacer algo parecido a lo que hace PS5, y un buen SSD que no le haga cuello de botella. "Mete más ancho de banda hacia la GPU". No exáctamente, pero es lo mismo. Tenés un HDD? El juego SÍ pega un trancazo. aco. Te pintaron la cara. Me encantaría que me cuotearas a mi o cualquiera que sea tan estúpido de decir en un hdd iba a cargar igual de rápido que en un sdd. Por que yo si puedo cuotear a un estúpido que dijo esto:
Según los desarrolladores, el juego no anda en HDD, excepto a 720p 30fps. Podrías parar de decir que el juego va a andar en HDD, porque nadie juega a 720p 30fps. Un día mas tarde, el juego anda instalado en un pendrive usb2.0...

[Master of the Wind]

Papos, cortenla un poco. Ya aburrio verlos discutir lo mismo una y otra vez a los putazos. @enrokike (https://www.gameover.uy/member.php?u=470), corta con los insutos como delirante.

No van a cambiar de postura, listo. No es un concurso de ver quien tiene razon. Si van a seguir que no sea "yo tengo razon, no yo tengo razon, vos sos un bobo, te humillo, no mira, corre en un diskette de 5 1/4".

[REN]

Tranquilo, Master. Culpa mía.
Yo de todas formas ya no me dirijo más a este señor.

Aparte también culpa mía por meter videos en inglés. Lo que pasa que sinceramente los gallegos que postean en youtube son un cague de risa.

Igual dejo uno en español por si a alguien le interesa, y no postéo más sobre el tema. ok?

Este muchacho Alex White no entiende mucho sobre el tema, y da un poco de cancer fumarse un video del pibe.
Lo bueno que tiene es que suele hablar bien de otras consolas y todo. No es un sony fanboy.
Y además como está en español, y justo mete un video de un flaco con una RTX 4090 y 64GB de ram, corriendo en HDD... y le pega trancazos también en la entrada del portal. Justo lo que decía Imsomniac.


Y tranquilo que ya la dejo por acá porque realmente esto no tiene sentido. :D


https://www.youtube.com/watch?v=D81N5_VFeGw

[REN]

Dejo un par de reviews. La de Digital Foundry, recién salida, y una que compara las versiones bastante a fondo.


https://www.youtube.com/watch?v=11VTtIwboe8


https://www.youtube.com/watch?v=mwTDCcS6rSM


:dew:

[Freeman]

Ratchet & Clank: Rift Apart es el tercer peor lanzamiento de PlayStation en PC

Ratchet & Clank: Rift Apart llegó a PC la semana pasada y, como pasas con todos los lanzamientos de PlayStation en Steam, muchos decidieron sacar la lupa para ver qué tan exitoso ha sido. Es gracias a esto que ahora sabemos que se trata del tercer peor lanzamiento de PlayStation en PC.


De acuerdo con datos de SteamDB, en sus primeros días en PC, Ratchet & Clank únicamente consiguió un pico de 8757 usuarios concurrentes. Si bien el port tiene varias reseñas positivas, esto es señal de que simplemente no llamó la atención de la gran mayoría de usuarios de Steam. O por lo menos no como para comprarlo en su lanzamiento.


Con estas cifras, Ratchet & Clank: Rift Apart se convierte en el tercer peor lanzamiento de PlayStation en PC. El juego de Insomniac Games únicamente supera a Returnal (un pico de 6691 usuarios concurrentes) y a Sackboy: A Big Adventure (un pico de 610 usuarios concurrentes).



Playstation y sus defensores siguen hablando de los graficos del juego y nadie habla del juego en si como si la MasterRace se fuera a sorprender con algo de esto.
REN en referencia a tu comentario en el topic de PS5, :birra:
Igual la opinion que tengo sobre PS5 y sus juegos son reales aunque siempre hay un poquito de bait.

[DT-Agus]

Ratchet & Clank: Rift Apart es el tercer peor lanzamiento de PlayStation en PC

Ratchet & Clank: Rift Apart llegó a PC la semana pasada y, como pasas con todos los lanzamientos de PlayStation en Steam, muchos decidieron sacar la lupa para ver qué tan exitoso ha sido. Es gracias a esto que ahora sabemos que se trata del tercer peor lanzamiento de PlayStation en PC.


De acuerdo con datos de SteamDB, en sus primeros días en PC, Ratchet & Clank únicamente consiguió un pico de 8757 usuarios concurrentes. Si bien el port tiene varias reseñas positivas, esto es señal de que simplemente no llamó la atención de la gran mayoría de usuarios de Steam. O por lo menos no como para comprarlo en su lanzamiento.


Con estas cifras, Ratchet & Clank: Rift Apart se convierte en el tercer peor lanzamiento de PlayStation en PC. El juego de Insomniac Games únicamente supera a Returnal (un pico de 6691 usuarios concurrentes) y a Sackboy: A Big Adventure (un pico de 610 usuarios concurrentes).



Playstation y sus defensores siguen hablando de los graficos del juego y nadie habla del juego en si como si la MasterRace se fuera a sorprender con algo de esto.
REN en referencia a tu comentario en el topic de PS5, :birra:
Igual la opinion que tengo sobre PS5 y sus juegos son reales aunque siempre hay un poquito de bait.

No es novedad, yo comenté más arriba que lo probé porque estaba free y si bien técnicamente era muy lindo, la verdad que el juego en sí es una chota.

Para niñas de 8 años es.

[REN]

@Freeman (https://www.gameover.uy/member.php?u=1761) :birra:
Yo igual te voy a hacer un laburo fino, medio subliminal, hasta que agarres y pegues una PS5. ;)
Mentira, se necesita algún juego que rompa todo para hacerte desear. Por ahora no hay.
Pero mira que por ejemplo vos amaste el Elden Ring, y está bien. Pero qué te hace pensar que no te hubiese pasado lo mismo con Bloodborne.
Yo apostaría a que sí.


Sobre el Ratchet, en sí es un juego técnicamente muy bueno.
Más que nada me interesaba este tema técnico del que mucho se ha dudado, nada más. Que dicho sea de paso, sigo mirando, e incluso aparecen cosas nuevas que hacen que se pueda ir bastante más lejos en el asunto, pero no tengo ganas porque no le interesa a nadie.

Con respecto al éxito o la falta del mismo en el lanzamiento en PC, la verdad que no pensé en eso, pero no hubiera esperado que fuese un éxito rotundo. Mismo en Playstation no es una saga de las que venden mucho.
Yo igual lo pongo entre exclusivos importantes, pero igual como dice Agus, es medio para la sub-15. No es nada malo, pero es una realidad.

Pero aparte esto de Sony de sacar los juegos en PC dos o tres años después de la consola, no puede entusiasmar mucho a la gente.
Los juegos que saca ya vienen recontra masticados. El hype pre-lanzamiento es inexistente. Todo el mundo ya los vio, o escuchó bastante de ellos...
Además consola y PC no son mundos 100% divididos. Mucha gente tiene consola y PC, y juega en ambas.
No es que todos los jugadores en PC son anti consolas.

Para poner un ejemplo, si el Spiderman en vez de salir 4 años después en PC, era un juego que salía junto con el release de consola, pienso que rompía records en Steam. Y no hablo de la calidad del juego. A puro marketing nomás.

[Freeman]

Ahí esta el problema, seguís esperando "EL" juego que rompa todo, van dos años de mediocridad y ya se habla de la pro que va a venir con los mismos juegos que ya salieron hace años y cuando digo "venir" me refiero a vender o a re re vender.

Supongo que mencionas Bloodborne como juego exclusivo que me hubiera gustado jugar pero no, nunca me intereso jugar un souls y sigo sin estar interesado, Elden Ring lo jugué porque era open world.

Igual ya comente varias veces, en su momento me hubiese encantado tener una PS4 por todos los juegos que tenia pero eso ya no pasa.

[Master of the Wind]

El juego que rompa todo no existe.

[REN]

Contexto, muchachos. Estamos en un boliche tomando una cerveza un vascolet y yo te digo esto mismo "cuando salga un juego que rompa todo te comprás una PS5".
Te hablo de un exclusivo de 9.5/10. Es obvio. Si después sale Goty, bueno ese es el juego que rompió todo.
Nadie está hablando de un juego con características sobrenaturales.

[DT-Agus]

Ahí esta el problema, seguís esperando "EL" juego que rompa todo, van dos años de mediocridad y ya se habla de la pro que va a venir con los mismos juegos que ya salieron hace años y cuando digo "venir" me refiero a vender o a re re vender.

Supongo que mencionas Bloodborne como juego exclusivo que me hubiera gustado jugar pero no, nunca me intereso jugar un souls y sigo sin estar interesado, Elden Ring lo jugué porque era open world.

Igual ya comente varias veces, en su momento me hubiese encantado tener una PS4 por todos los juegos que tenia pero eso ya no pasa.


Contexto, muchachos. Estamos en un boliche tomando una cerveza un vascolet y yo te digo esto mismo "cuando salga un juego que rompa todo te comprás una PS5".
Te hablo de un exclusivo de 9.5/10. Es obvio. Si después sale Goty, bueno ese es el juego que rompió todo.
Nadie está hablando de un juego con características sobrenaturales.


Yo entendi el contexto 100% Renancio. Un juego que aproveche las capacidades del play, este bueno y sea para adultos no como el RyC. No tiene que aparecer la nueva era de juegos magicos dirigidos con la ch#ta. Te banco en esa.


Pero tambien no hay con que darle a lo que dice Freeman, que es algo que tambien mencione y no se si alguien mas tambien durante el crossover de threads de ps5.

Apenas se esta estabilizando el acceso a la ps5 y todavia no hay juegos y ya queres sacar la slim y la pro? Para jugar que en la pro? Siguiendo un poco lo que comentas, que estoy 100% de acuerdo, ni siquiera esta aprovechada la capacidad de la play en los juegos actuales, que casi ni hay, para darle mas poder? No me parece logico.


Tambien tiro una pregunta, la pandemia habra tenido algo que ver con el retrsado/desaparicion/pocos juegos para la ps5? Capaz tambien sumado a la falta de ps5, que los publisher no lo vieran rentable aun? (esto tiro al tuntun, de repente, se vendieron mas que la ps4 y la falta fue conyuntural nomas, capaz antes habia de sobra y quedaban en la gondola de adorno)

Ahora cuando se me terminen los juegos que tengo, que ta, tengo para 6/8 meses supongo (gowR, hl y no se si retome el ff16), no se que jugar. Voy a probar el FFXV que esta free y capaz el monster world, pero vuelvo a caer en juegos de ps4.


El Bloodborne lo baje y me parecio divertido, pero es demasiado ps4 border con ps3, tema grafico y jugabilidad. Todavia no puedo creer que el ghost of tsushima sea de ps4, se ve especial y tiene tremenda diferencia con los de ps4 que he probado.

[REN]

Apenas se esta estabilizando el acceso a la ps5 y todavia no hay juegos y ya queres sacar la slim y la pro? Para jugar que en la pro?.


Vos y Freeman se están olvidando de que el 98% (o un porcentaje así) de los juegos de Playstation no son exclusivos.
Qué hay de malo en que la empresa ofrezca una experiencia más "premium", con más framerates, mejor ray tracing, y un SSD más grande a quienes quieran pagar 200 dólares extra?

O sea, tenes 2500 configuraciones posibles de PC, pero jode que hayan 2 de una consola que por el momento se "limita" a sacar "nada menos" que los mismos juegos que la PC?
Y en realidad es la PC la que saca ports de juegos de consolas. Así que, qué me están vendiendo?

Además ni siquiera es que vayan a sacarla este año, sino a fines del año que viene. (si los rumores son verdad)

Vayan y miren lo que le hace Remnant II con Nanite y los yuyos de UE5 al hardware. Que capaz que está mal optimizado y no es medida, pero igual.
Hay docenas de juegos con Unreal Engine 5 en camino.

Y es cierto que PS5 no tiene las carencias que tenía PS4, y encima soporta FSR, y tienen room para optimizar cualquier cosa que salga.
Pero si quieren sacar un hardware porque patentaron un sistema propio para ray tracing, o para "asegurar" los 60fps en high, o por lo que sea, para mi es recontra bienvenido.
Y no es compra obligada. No es para dejar obsoleta a PS5. La guita gruesa la van a seguir haciendo con PS5 OG.
Yo nunca tuve PS4 Pro, y terminé disfrutando de la PS4 hasta el final de 2022 con uno de los mejores juegos de la generación.

Así que:
Si hablamos de disconformidad porque hasta el momento no han sacado nada exclusivo y destacable, me sumo y comparto. Lo vivo diciendo.
Enojarme porque saquen un hardware "premium"? Ni loco.

[Master of the Wind]

Estoy con REN en esta. Son cosas que solo aportan y no restan.

Ademas, la slim no aporta nada en funcionalidades, sino es que lograron bajar el precio de fabricacion y suele ser mas barata. Nos vamos a quejar porque sale mas barata? Solo porque yo la compre mas cara me quejo? Como es?

[enrokike]

https://www.youtube.com/watch?v=c9Fj2j8j9Js

Parece que la magia vudú que se "necesitaba" para poder hacer andar este juego en pc no solo siquiera está ayudando , sino que perjudica el rendimiento en general.
Le deshabilitás Direct Storage y el juego carga a la misma velocidad , pero en general tiene mejores frametimes. Habrá que esperar a ver si pueden arreglar ese tema.

[REN]

El muchacho del video que posteas no está en contra de DirectStorage, sino todo lo contrario. Es justamente un tipo que se involucró con este tema, y probó que funciona. Lo viene probando desde hace bastante, y vio resultados que dejaron una impresión bárbara, y de uso práctico en juegos futuros.
(btw, es un feature que está en Xbox también.)

Ese mismo flaco explica la importancia que tiene un SSD rápido con DirectStorage.

https://compusemble.com/insights/home/a-deeper-look-at-directstorage-how-it-will-be-used-in-games-and-what-you-will-need-for-the-best-experience

Y en ese video usa un Gen 5 de casi 12GB/s, y el juego no mete pausas en los rifts, en ningún caso.
Lo que hace el tipo no tiene nada que ver con ese tema.
Hay 40 reviews que prueban el tema de los rifts. No falla una. Tenes que tener un SSD para que Ratchet no meta pausa (en diferentes medidas), y preferentemente tener uno bien rápido para evitarlas completamente.

Después el juego es muy probable que necesite parches, o incluso updates de las librerías de DirectStorage. O 10 updates de las librerías.
No conozco un juego grande que no necesite fixes, desde hace muchos años.
De hecho hay cosas raras que hay que ver si las resuelven, porque hay una comparación de DF que muestra mejores texturas (por momentos) en PS5 que en una 4080, 4090 con todo maxeado.

Está interesante para seguirlo el tema de DirectStorage. Pero es que ya venís con intenciones oscuras, loco.

[enrokike]

El muchacho del video que posteas no está en contra de DirectStorage, sino todo lo contrario
...
Está interesante para seguirlo el tema de DirectStorage. Pero es que ya venís con intenciones oscuras, loco.

Por las dudas , porque después me saltás con entrevero las cosas , yo no dije nada ni remotamente parecido a que el flaco que subió el video está contra de Direct Storage y ni idea a que viene ese comentario. Lo que quise decir lo dije bien claro.
Lo repito por las dudas.
En este juego , DS no está ayudando a cargar mas rápido ni siquiera está ayudando a nada, sino todo lo contrario , hace peor los frametimes.
Será cuestión de esperar a que lo arreglen.
Los que decían que DS era necesario para poder hacer hacer andar este juego en pc estaban equivocados, que se hagan cargo (o no), pero que no salgan con "intenciones oscuras" y cosas raras.

[REN]

Por las dudas , porque después me saltás con entrevero las cosas , yo no dije nada ni remotamente parecido a que el flaco que subió el video está contra de Direct Storage y ni idea a que viene ese comentario. Lo que quise decir lo dije bien claro.
Lo repito por las dudas.
En este juego , DS no está ayudando a cargar mas rápido ni siquiera está ayudando a nada, sino todo lo contrario , hace peor los frametimes.
Será cuestión de esperar a que lo arreglen.
Los que decían que DS era necesario para poder hacer hacer andar este juego en pc estaban equivocados, que se hagan cargo (o no), pero que no salgan con "intenciones oscuras" y cosas raras.

Entiendo. Y si el problema de este tipo es reproducible en otros reviewers, habrá una mala implementación, o de repente se arregla con un simple fix.
Yo simplemente te recuerdo que acá nadie dijo que "para hacer andar el juego se necesita esto".
Toda la historia es el glitch no deseado cuando Ratchet entra volando a los portales, y la intención de Microsoft y Nvidia de eliminar el overhead de cpu y windows, y acercar el SSD a la GPU.

Es el mismo objetivo que persiguió Sony, con la diferencia de que Sony diseñó el hardware pensando en eso, mientras que Microsoft desarrolla una solución por drivers, porque los chipsets de PC ya están hechos, y Windows también.
Entonces si es que se golpean un poco en la semana o el mes del release del primer juego que lo implementa, es normal.
Supongo que lo arreglarán. Y si no lo pueden arreglar, entonces la PS5 es mejor de lo que pensé.
Pero lo arreglan.

Igual quiero seguir el problema que encontró el loco, porque por ejemplo uno le responde:

it heavily depends on the scene you are in. Later on in the game you move at an extremely fast speed through a plethora of portals, which don’t only load in a tiny fraction of a „world“, but huge open spaces with lots of different textures. In these cases, I have seen that without direct storage, the game begins to freeze for over 2 seconds. The same scene did not have the issue with a clean shadercache + direct storage.

Entonces sí, será tema de meter algún fix. Supongo.

[fedespot]

Ratchet & Clank: Rift Apart es el tercer peor lanzamiento de PlayStation en PC

Ratchet & Clank: Rift Apart llegó a PC la semana pasada y, como pasas con todos los lanzamientos de PlayStation en Steam, muchos decidieron sacar la lupa para ver qué tan exitoso ha sido. Es gracias a esto que ahora sabemos que se trata del tercer peor lanzamiento de PlayStation en PC.


De acuerdo con datos de SteamDB, en sus primeros días en PC, Ratchet & Clank únicamente consiguió un pico de 8757 usuarios concurrentes. Si bien el port tiene varias reseñas positivas, esto es señal de que simplemente no llamó la atención de la gran mayoría de usuarios de Steam. O por lo menos no como para comprarlo en su lanzamiento.


Con estas cifras, Ratchet & Clank: Rift Apart se convierte en el tercer peor lanzamiento de PlayStation en PC. El juego de Insomniac Games únicamente supera a Returnal (un pico de 6691 usuarios concurrentes) y a Sackboy: A Big Adventure (un pico de 610 usuarios concurrentes).



Playstation y sus defensores siguen hablando de los graficos del juego y nadie habla del juego en si como si la MasterRace se fuera a sorprender con algo de esto.
@REN (https://www.gameover.uy/member.php?u=647) en referencia a tu comentario en el topic de PS5, :birra:
Igual la opinion que tengo sobre PS5 y sus juegos son reales aunque siempre hay un poquito de bait.


Desde que pusiste esto he prestado atención, y mismo que el único lugar que se habla de este juego es en este foro jaja, después por todos lados pasó sin pena ni gloria

[Master of the Wind]

Es que para mi tiene atractivo solo para los que de guachos jugaron el primero en PS2, y le tienen cariño, tuvo PS2, PS3, PS4 y ahora PS5. Capaz alguno lo juega con los hijos y todo

No te digo que es un juego apuntado al publico infantil, pero es un juego con calificacion Everyone. Capaz en PS5 a los botijas les llama la atentcion un poco, pero al botijerio le llama la atencion otra cosa. Mucho mas en PC, que lo que mueve es Minecraft, Roblox, Fornite.

[REN]

Desde que pusiste esto he prestado atención, y mismo que el único lugar que se habla de este juego es en este foro jaja, después por todos lados pasó sin pena ni gloria

Pero acá se habló únicamente por un detalle técnico que causó descreimiento.
Nadie discutió una sola instancia del juego en sí, porque no lo jugó casi nadie.
Pero igual te diré que comparado a muchos juegos 100 veces más populares, este juego es jamón del medio. Y técnicamente ni hablar.

[Thalios]

Lo voy a comprar esta semana que los discos ya se consiguen a 20 y les cuento

[Freeman]

Desde que pusiste esto he prestado atención, y mismo que el único lugar que se habla de este juego es en este foro jaja, después por todos lados pasó sin pena ni gloria

Igual que el GOW

[REN]

Igual que el GOW

ah Freeman pero que grueso cortaste ahí. :rolleyes: Me despertó el ruido de la moto que se te fue!

[DT-Agus]

Lo voy a comprar esta semana que los discos ya se consiguen a 20 y les cuento


El Ratchet? No lo compres, esta en el ps plus gratis.


mete 60 usd y lo tenes junto a n juegos mas, como el gow (no ragnarok la precuela digamos, hermoso), el horizon, uncharted, ghost of tsushima, bloodborne,demon souls, ff15, etc..

[REN]

Exacto, a menos que la intención sea jugar 3 juegos por año, meter 60 dólares en el psplus es fundamental.

Y vos Zizu, dentro de 1 año avisame si compraste muchos juegos en físico.

[Thalios]

Tengo el ps plus essential, pero se ve que estaba gratis en julio y me olvide de canjearlo, ahora está en el otro, en el psp extra, en el intermedio que son 100, voy a pagar la diferencia y subir de suscripción si.

[mmlpuy]

Tengo el ps plus essential, pero se ve que estaba gratis en julio y me olvide de canjearlo, ahora está en el otro, en el psp extra, en el intermedio que son 100, voy a pagar la diferencia y subir de suscripción si.No el Rachet nunca estuvo en el Essential entró derecho al Extra, que es la suscripción más equilibrada, aunque tú ahí tienes también la Premium que te deja jugar a juegos de PS3 vía Streaming y otros juegos por clouding sin tener que instalarlos. Yo pago el Extra y no me da la vida para jugar todo lo que quiero.

Enviado desde mi M2103K19G mediante Tapatalk

[DT-Agus]

Exacto, a menos que la intención sea jugar 3 juegos por año, meter 60 dólares en el psplus es fundamental.

Y vos Zizu, dentro de 1 año avisame si compraste muchos juegos en físico.

Ya tengo una “bocha” Renancio, estás poco atento a mis post.

Ya tengo como 5-6 físicos, no tengo más porque , primero, tengo que terminarlos y segundo no hay nada más que quiera jugar.

Miro con cariño en un futuro el Jedi survivor creo que es nomás.

Ya desquite la lectora solo en el ahorro al momento de comprarlos, si mañana decidió venderlos será ganancia (?

[REN]

no hay nada más que quiera jugar.


No te preocupes que se viene oleada de exclusivos nextgen con saltos técnicos brutales, y Hombrelibre se va tener que disculpar de todos sus desplantes. ;)

[DT-Agus]

No te preocupes que se viene oleada de exclusivos nextgen con saltos técnicos brutales, y Hombrelibre se va tener que disculpar de todos sus desplantes. ;)


Que solo van a correr en la ps5 pro y la Slim te falto, que salen a fin de año, pero va a haber poco stock y recien se va a normalizar con la ps6.


scucha, vos me recomendaste el days gone?

O fue otro user?

[Master of the Wind]

Que solo van a correr en la ps5 pro y la Slim te falto, que salen a fin de año, pero va a haber poco stock y recien se va a normalizar con la ps6.


scucha, vos me recomendaste el days gone?

O fue otro user?

Sabias que si sale una PS5 Slim, igual que la PS2, 3 y 4, y que el Xbox 360 S y Xbox One S (S de Slim) es EXACTAMENTE las mismas specs hardware que la OG? De hecho, que juego de la PS4 solo corria en la Pro? O tenia alguna feature mas que no sea mas framerate o resolucion? La tas viajando Agus.

[DT-Agus]

Sabias que si sale una PS5 Slim, igual que la PS2, 3 y 4, y que el Xbox 360 S y Xbox One S (S de Slim) es EXACTAMENTE las mismas specs hardware que la OG? De hecho, que juego de la PS4 solo corria en la Pro? O tenia alguna feature mas que no sea mas framerate o resolucion? La tas viajando Agus.


Jajaja, master, te presto el mio si queres.

https://i.ytimg.com/vi/ztRRw6Pf2hY/hqdefault.jpg


Ren tiro un monton de cosas en chiste, porque es casi imposible que suceda y yo jodiendo le puse tambien cosas jodiendo :)

[REN]

Ren tiro un monton de cosas en chiste, porque es casi imposible que suceda y yo jodiendo le puse tambien cosas jodiendo :)

Lo tiré en modo jocoso, porque lo de "oleada" es una exageración. Pero esencialmente no fue en chiste.
Ni en pedo me compraba una PS5 si pensara que no están cerca de empezar a entregar lo que no entregaron hasta ahora.

Te pongo un par de ejemplos.
A vos te encantó el Ghost of Tsushima (a mí también). Sucker Punch sacó ese juego hace un poquito más de 3 años.
Lo mismo Naughty Dog. TLOU 2 salió hace algo más de 3 años.
Es obvio que tienen juegos en avanzado desarrollo.

Eso sí. Nadie te va a anunciar un grán triple A para sacarlo dentro de 2 meses.
Pero anuncios, teasers, y gameplays, tienen que estar por caer porque en el último Showcase fue como si los estudios de Sony no existieran.

[REN]

No sé si alguien vio una noticia que ayer quedó viral, y está prácticamente en todos los sitios de gaming.

Un periodista de Kotaku está siguiendo los financial reports, y encuentra a Sony declarando en la parte de "forecast" lo positivo y lo negativo del presente año fiscal.
Y resulta ser que Sony admite tener retrasados juegos first party (no se sabe cuantos) que estaban proyectados para lanzar en este año fiscal que termina en Marzo 2024.

Es una noticia muy mala, porque el sector que elige una consola de acuerdo a sus first parties, es importante. Mucha gente se pudre.
Y todavía hay que ver si Spiderman 2 resulta un juego de 9.5, o una mierda que no le suma nada a los anteriores. Porque donde les salga mediocre el Spiderman 2, ya sería muy mala señal.

Sony viene teniendo bastante suerte, para haber entregado tan poco. Las buenas ip's que sacaron en PS4 están en la memoria de mucha gente. Y la gente viene esperando que ese tipo de experiencias se repitan en la calidad de un mejor hardware, y han pagado la consola.
Pero si a esta altura de la generación venís a admitir que no tenes nada a corto o mediano plazo... un buen día la gente pierde el interés.

https://metro.co.uk/2023/08/10/multiple-ps5-first-party-exclusives-delayed-admits-sony-19310920/

[DT-Agus]

No sé si alguien vio una noticia que ayer quedó viral, y está prácticamente en todos los sitios de gaming.

Un periodista de Kotaku está siguiendo los financial reports, y encuentra a Sony declarando en la parte de "forecast" lo positivo y lo negativo del presente año fiscal.
Y resulta ser que Sony admite tener retrasados juegos first party (no se sabe cuantos) que estaban proyectados para lanzar en este año fiscal que termina en Marzo 2024.

Es una noticia muy mala, porque el sector que elige una consola de acuerdo a sus first parties, es importante. Mucha gente se pudre.
Y todavía hay que ver si Spiderman 2 resulta un juego de 9.5, o una mierda que no le suma nada a los anteriores. Porque donde les salga mediocre el Spiderman 2, ya sería muy mala señal.

Sony viene teniendo bastante suerte, para haber entregado tan poco. Las buenas ip's que sacaron en PS4 están en la memoria de mucha gente. Y la gente viene esperando que ese tipo de experiencias se repitan en la calidad de un mejor hardware, y han pagado la consola.
Pero si a esta altura de la generación venís a admitir que no tenes nada a corto o mediano plazo... un buen día la gente pierde el interés.

https://metro.co.uk/2023/08/10/multiple-ps5-first-party-exclusives-delayed-admits-sony-19310920/

Todos los Spiderman apestan, slds.

[Master of the Wind]

Ta lindo los graficos de los Spiderman, pero si un Spiderman es lo que tenemos representando a un juego 9.5/10, vendo la PC entera y no juego nunca mas.

[REN]

Todos los Spiderman apestan, slds.

Mirá, no sé si apestan pero son lo que son. Para pasar el rato.
GOTY seguro que no es, porque acaba de salir probablemente uno de los gotys más fuertes que haya visto en mi vida, a tal punto que ando con ganas de putear a los exclusivos de sony. Go figure.

[DT-Agus]

Mirá, no sé si apestan pero son lo que son. Para pasar el rato.
GOTY seguro que no es, porque acaba de salir probablemente uno de los gotys más fuertes que haya visto en mi vida, a tal punto que ando con ganas de putear a los exclusivos de sony. Go figure.

Hablas del Zelda? Jaja

[REN]

Hablas del Zelda? Jaja

Mis respetos a Zelda. No lo jugué. La Switch no la tengo, pero la Switch 2 la quiero comprar de pique.
Seguro que debe de ser un excelente juego, pero entiendo que es una continuación de BotW, aunque tenga su evolución.
Supongo que podría haber sido un candidato. Pero...
No debería haber un GOTY que no fuese Baldur's Gate 3. Es muy difícil hacer lo que hicieron, que funcione durante tantas horas, y que te haga pensar en un new game mientras jugás el primer playthrough. No es normal.
Capaz que a alguien no le gusta, yo que se... A mí me está dejando todo humilde, y me parece casi imposible que salga otro candidato que le haga frente este año.
No le quita nada a lo bueno que dije de otros juegos. Cada uno en su contexto, y cada uno en su género. Pero es así.

[DT-Agus]

Mis respetos a Zelda. No lo jugué. La Switch no la tengo, pero la Switch 2 la quiero comprar de pique.
Seguro que debe de ser un excelente juego, pero entiendo que es una continuación de BotW, aunque tenga su evolución.
Supongo que podría haber sido un candidato. Pero...
No debería haber un GOTY que no fuese Baldur's Gate 3. Es muy difícil hacer lo que hicieron, que funcione durante tantas horas, y que te haga pensar en un new game mientras jugás el primer playthrough. No es normal.
Capaz que a alguien no le gusta, yo que se... A mí me está dejando todo humilde, y me parece casi imposible que salga otro candidato que le haga frente este año.
No le quita nada a lo bueno que dije de otros juegos. Cada uno en su contexto, y cada uno en su género. Pero es así.

Fuah, me parece que el baldurs es demasiado nicho, no la veo.

Por ejemplo a mi no me llama en lo más mínimo y soy bastante del palo. Pero bueno, veremos qué dice la gente

[SEndero Luminoso]

Mis respetos a Zelda. No lo jugué. La Switch no la tengo, pero la Switch 2 la quiero comprar de pique.
Seguro que debe de ser un excelente juego, pero entiendo que es una continuación de BotW, aunque tenga su evolución.
Supongo que podría haber sido un candidato. Pero...
No debería haber un GOTY que no fuese Baldur's Gate 3. Es muy difícil hacer lo que hicieron, que funcione durante tantas horas, y que te haga pensar en un new game mientras jugás el primer playthrough. No es normal.
Capaz que a alguien no le gusta, yo que se... A mí me está dejando todo humilde, y me parece casi imposible que salga otro candidato que le haga frente este año.
No le quita nada a lo bueno que dije de otros juegos. Cada uno en su contexto, y cada uno en su género. Pero es así.El único seria Starfield y sin verlo aun te diría que si se lo dan a Starfield es solo porque es de Bethesda/Microsoft porque 99,99999999999% seguro es imposible Satrfield vaya a ser mejor que BG3, lo dice alguien que seguro va a jugar Starfield y 99,99999% seguro le va a encantar.

[Freeman]

El único seria Starfield y sin verlo aun te diría que si se lo dan a Starfield es solo porque es de Bethesda/Microsoft porque 99,99999999999% seguro es imposible Satrfield vaya a ser mejor que BG3, lo dice alguien que seguro va a jugar Starfield y 99,99999% seguro le va a encantar.


Este mismo argumento uso para el Zelda, es mas, por ser Nintendo tiene mas chances que Bethesda.

[SEndero Luminoso]

Fuah, me parece que el baldurs es demasiado nicho, no la veo.

Por ejemplo a mi no me llama en lo más mínimo y soy bastante del palo. Pero bueno, veremos qué dice la genteSi sos del palo lo único que se te puede decir es... Vos te lo perdes, ako.

Y es tan de nicho que antes de siquiera salir se armo linda cocoa porque la mitad de devs de estudios grandes (AAA) salieron a decir que iba a ser un juego demasiado bueno y la gente no podía esperar que todos los juegos fueran como BG3 (incert facepalm meme)

Igual si, es nicho.

[Freeman]

No sé si alguien vio una noticia que ayer quedó viral, y está prácticamente en todos los sitios de gaming.

Un periodista de Kotaku está siguiendo los financial reports, y encuentra a Sony declarando en la parte de "forecast" lo positivo y lo negativo del presente año fiscal.
Y resulta ser que Sony admite tener retrasados juegos first party (no se sabe cuantos) que estaban proyectados para lanzar en este año fiscal que termina en Marzo 2024.

Es una noticia muy mala, porque el sector que elige una consola de acuerdo a sus first parties, es importante. Mucha gente se pudre.
Y todavía hay que ver si Spiderman 2 resulta un juego de 9.5, o una mierda que no le suma nada a los anteriores. Porque donde les salga mediocre el Spiderman 2, ya sería muy mala señal.

Sony viene teniendo bastante suerte, para haber entregado tan poco. Las buenas ip's que sacaron en PS4 están en la memoria de mucha gente. Y la gente viene esperando que ese tipo de experiencias se repitan en la calidad de un mejor hardware, y han pagado la consola.
Pero si a esta altura de la generación venís a admitir que no tenes nada a corto o mediano plazo... un buen día la gente pierde el interés.

https://metro.co.uk/2023/08/10/multiple-ps5-first-party-exclusives-delayed-admits-sony-19310920/


Tranquilo, acordate que...

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[SEndero Luminoso]

Este mismo argumento uso para el Zelda, es mas, por ser Nintendo tiene mas chances que Bethesda.Tenes razón, disculpa, me olvidaba de esa pondonga espantosa.

[Freeman]

No pasa nada, ahora espero las disculpas de REN por no consultarme sobre el GOTY, siempre estoy dispuesto a ayudar a un despistado.

[REN]

El único seria Starfield y sin verlo aun te diría que si se lo dan a Starfield es solo porque es de Bethesda/Microsoft porque 99,99999999999% seguro es imposible Satrfield vaya a ser mejor que BG3, lo dice alguien que seguro va a jugar Starfield y 99,99999% seguro le va a encantar.

Sí, está Starfield. No creo que la caguen. Microsoft no se puede permitir que les pase lo mismo que con Halo. Aunque en este caso sea Bethesda les están metiendo mucha presión para que ese juego marque un camino. Pienso que va a ser un juegazo. La relevancia que puede tener, habrá que ver.

Pero lo que pasa que con BG3, el que realmente llega a entender lo que hay adentro de este juego se da cuenta de que no es normal.
Cuando se habla de nextgen, se habla de gráficos, de físicas, de iluminación, etc. Pero no se habla de lo que consiguen hacer con este juego, porque eso no se ve venir. Yo tengo unas 40 horas, y básicamente hace varios días que estoy yendo a trabajar mal dormido.

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@Freeman (https://www.gameover.uy/member.php?u=1761) ooojo con agrandarse que hay mucha tela pa cortar....

[DT-Agus]

Si sos del palo lo único que se te puede decir es... Vos te lo perdes, ako.

Y es tan de nicho que antes de siquiera salir se armo linda cocoa porque la mitad de devs de estudios grandes (AAA) salieron a decir que iba a ser un juego demasiado bueno y la gente no podía esperar que todos los juegos fueran como BG3 (incert facepalm meme)

Igual si, es nicho.

Ojo, yo no digo que sea malo, de hecho no lo jugué ni vi mucho gameplay sería un atrevido.

Pero me parece que para ser goty tiene que ser más marketinero o masivo, o estar respaldado por algún nombre como dijeron por ahí

[Freeman]

Desde que salio tiene entre 500k y 800k de jugadores.

[SEndero Luminoso]

Sí, está Starfield. No creo que la caguen. Microsoft no se puede permitir que les pase lo mismo que con Halo. Aunque en este caso sea Bethesda les están metiendo mucha presión para que ese juego marque un camino. Pienso que va a ser un juegazo. La relevancia que puede tener, habrá que ver.

Pero lo que pasa que con BG3, el que realmente llega a entender lo que hay adentro de este juego se da cuenta de que no es normal.
Cuando se habla de nextgen, se habla de gráficos, de físicas, de iluminación, etc. Pero no se habla de lo que consiguen hacer con este juego, porque eso no se ve venir. Yo tengo unas 40 horas, y básicamente hace varios días que estoy yendo a trabajar mal dormido.

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@Freeman (https://www.gameover.uy/member.php?u=1761) ooojo con agrandarse que hay mucha tela pa cortar....Ya te lo dije antes, espejitos de colores (nextgen) no hacen un buen juego, cualquier con plata hace un juego que se vea lindo y es lo que menos importa y la prueba la tenes enfrente tuyo, con la salvedad de que esto se ve lindo igual. No hable de que la cague Bethesda, implique que poco mas no importa que, dudo puedan superar BG3, algo simple que ya te puedo decir le saca puntos (y bastantes) a Satrfield, no tiene MP, hacer un juego que puedas jugar tanto en SP como MP vs solo SP es literalmente monumental.

[SEndero Luminoso]

Ojo, yo no digo que sea malo, de hecho no lo jugué ni vi mucho gameplay sería un atrevido.

Pero me parece que para ser goty tiene que ser más marketinero o masivo, o estar respaldado por algún nombre como dijeron por ahíEn ese caso GOTY solo significa el juego con mas fondos de marketing, es un premio a la publicidad nomas y no significa nada.

P.D.: Ya se que es así, así que me cago en los supuestos GOTYs ya que son un chiste esos supuestos premios.

[Freeman]

No siempre es así, hay veces que el GOTY es unánime como lo es el caso de Elden Ring... cof cof... o The Last of Us al cual también supe defender luego de la filtración.
Este año es mas difícil porque por un lado tenemos este BG3 pero como mencione, Nintendo tiene su candidato y los que votan son muy pero muy mamaderas de la N. A Starfield lo dejaría en un tercer lugar.
Mencion especial para DAVE THE DIVER y Atomic Heart al cual espero le den su mereciodo premio como shooter del año pero son rusos asi que puede que les corten las patas.

[REN]

Ya te lo dije antes, espejitos de colores (nextgen) no hacen un buen juego, cualquier con plata hace un juego que se vea lindo y es lo que menos importa y la prueba la tenes enfrente tuyo, con la salvedad de que esto se ve lindo igual. No hable de que la cague Bethesda, implique que poco mas no importa que, dudo puedan superar BG3, algo simple que ya te puedo decir le saca puntos (y bastantes) a Satrfield, no tiene MP, hacer un juego que puedas jugar tanto en SP como MP vs solo SP es literalmente monumental.

Todo de acuerdo, excepto el "ya te lo dije antes", que no tiene mucho sentido.
Es como que me vengo a enterar ahora de que The Order 1886 no es mejor juego que Metal Gear 2.

Nunca dije, ni ahora ni en ningún post que la palabra "nextgen" implique mejores juegos.
Es lo que es. Una palabra acuñada para reconocer de que a partir de cierto punto (que puede ser un nuevo hardware) contás con nuevos/mayores recursos para desarrollar un juego. Nadie cree en espejitos de colores.
Después lo que se haga con los nuevos recursos depende de los desarrolladores. Vengo diciendo que casi todo lo que sale es una basura.

Por ej. Larian decidió que este juego no se podía hacer en PS4 y Xbox One. (en la anterior generación)
Y encima están complicados con la versión de Series S, y por tal motivo no pueden publicar la versión de Series X.

No dije que vos hayas implicado que Bethesda la cagaría. Estoy dando mi opinión de que creo que Starfield va a salir bien.
Técnicamente es casi imposible que Starfield vaya a ser mejor que BG3, por las cosas que vos viste, y yo ví.
Pero si Starfield sale bueno, y a uno no le gusta D&D o juegos de rol, es perfectamente normal que disfrute más de Starfield que de BG3.

[REN]

No siempre es así, hay veces que el GOTY es unánime como lo es el caso de Elden Ring... cof cof... o The Last of Us al cual también supe defender luego de la filtración.
Este año es mas difícil porque por un lado tenemos este BG3 pero como mencione, Nintendo tiene su candidato y los que votan son muy pero muy mamaderas de la N. A Starfield lo dejaría en un tercer lugar.
Mencion especial para DAVE THE DIVER y Atomic Heart al cual espero le den su mereciodo premio como shooter del año pero son rusos asi que puede que les corten las patas.

Yo en realidad cuando hablo de GOTY me refiero al mejor juego del año, y al que es más reconocido y premiado en general.
No me refiero tanto al trofeo que entrega Geoff en TGA.
O sea, si lo gana el juego que me gustó más a mí, mejor. Me sirve para babosear a alguno.
Pero si no lo gana, igual sigue siendo GOTY porque el juego del año lo decido yo.

[Freeman]

https://th.bing.com/th/id/OIP._D8PJtvT0Ktyv5pHm6h15gAAAA?pid=ImgDet&rs=1