Key Master (garcas)

[Dañel]

Buenas,

Pongo en general porque en Games no hay subforo Garcas, yo me enteré de la existencia de este "arcade" hace poco en el Cartoon Network de Nuevocentro Shopping (ni idea si hay en los demás shoppings):


https://www.youtube.com/watch?v=Qolvgtqhkos

Al principio tenía premios relativamente baratos (celulares básicos, mp3, auriculares) y a instancias de mi hija le di unos pesos sin suerte, no le di bola, parecía difícil pero nada del otro mundo y ta, la dejé por esa, hasta que hace unos días veo un PS3 y dije mierda, cómo será el asunto porque si fuera solo cuestión de habilidad alguien con buena coordinación hace poco rentable el asunto y bueh, me puse a buscar por internet y llegué a este link:

https://plus.google.com/+PaulHullPlus/posts/9boMUQjxyaw

Donde está el manual de la bicha: https://docs.google.com/file/d/0ByDQSQMHW6faNXZUMzhtaUE4UFE/edit

Todavía no leí el manual pero por lo que dicen en el primer link es tremenda estafa, la máquina es programada por el operador para que dé premios recién después de facturar lo suficiente según el valor de los premios ¿cómo? agregando un delay que sube unos milímetros la llave después de soltar el botón en el caso de que el jugador haya acertado y la máquina no haya facturado todavía lo suficiente...

Y es legal...

[Nandoalas]

En Taringa hay un top post de un loco que le toco laburar estas vichas, actualizaba las placas, ta todo el chantaje en el codigo de las mismas....

Agrego...era la de los osos pero es lo mismo. Cambian valores para que de una falla y la corrija en tantos intentos. Lacras totales!

[enrokike]

Y los gamers se quejan de la pobre gente de EA y sus dlcs.

[Proteus]

No sé si existe reglamentación o si este tipo de máquinas están regularizadas por alguien, tampoco si en defensa del consumidor te pueden dar bola o te pueden decir dónde hacer una denuncia, hay que ver bien, muchas veces estas cosas pasan porque entran en vacíos legales entonces nadie se hace cargo, si es así no queda otra que el boca a boca, Facebook y por cuanto lugar puedan “denunciar” lo que pasa con este tipo de “juegos” obviamente no quita que la gente siga jugando o no, pero por lo menos si lo hacen van a ser conscientes de que los están estafando o por lo menos que no se arriesguen a sacar premios de mucho valor porque solo van a perder su dinero.

[Dañel]

En el primer link en yanquilandia estaban buscando la forma de meterles el peso legal. Acá no sé cómo es, pero la verdad da bronca, yo jugué dos veces (100 pesos) pero hay pila de gente jugando re ilusionada. Tipo, mi hija vio el PS3 (el nuestro se rompió hace tiempo y esperaré a fin de año por el 4) y se le caía la baba, yo investigué un cacho y le expliqué que era joda y quedó por esa (le vengo explicando sobre publicidad engañosa desde los cinco años). Pero ta, el tema legal pasaría por el hecho de que te sugieren un juego de habilidad cuando en realidad es de azar (porque podés ganar cuando la máquina lo dispone, aunque también suelen sacar los premios importantes en ese momento).
Lo más gracioso es que la caja de la PS3 no pasa por el agujero por donde sacás los premios! si la tendrán junada...

[Xcalibur]

Toda la timba por máquinas funciona así y esa es la razón por la cual ahora en el casino hay hasta ruleta electrónica.

La máquina está programada para devolver el 75% de lo recaudado pero recién después de alcanzar cierta recaudación empieza a generar los números aleatorios de verdad.


Mi viejo que es timbero viejo lo descubrió al poco tiempo de aparecer la primera máquina y hace unos años lo ví hasta en un documental de Discovery cuando el Discovery era creíble.

TODAS las máquinas de apuestas individuales tienen cierto algoritmo de manejo para que dé el premio en un determinado momento.
En algunos casinos he visto gente de sordina yendo a vaciar algunas máquinas y desaparecer por una puertita no precisamente la de calle.

Arranquen un día a un casino (ideal el de 18 y yaguaron) y dediquense a mirar a la gente solamente.

[Dañel]

Claro, pero una cosa es cuando entrás a un casino y otra cuando entrás a un espacio de juegos para pibes, en el primer caso ya sabés cómo funciona, en el segundo por lo menos yo, no.

El maroñas ese es de terror, el único vicio que no tengo es la timba pero el año pasado acompañé a un amigo timbero un fin de semana al mediodía y quedé de cara, la gente: zombie, las sillas tienen un mecanismo para siempre quedar mirando hacia la máquina, el ambiente lúgubre y mi amigo metió un billete de 500 en una máquina y en menos de 5 minutos se lo había morfado... y me hacés acordar que en este mismo cartoon network hay una máquina muy similar a esa, la diferencia que esta en vez de devolverte guita te devuelve tickets...

Ahora cuando la llevo va directo al juego de los elásticos y le saco una pelota de goma en otro que es tirar unas botellas, me queda el hombro a la miseria pero por lo menos no está arreglado!

[Xcalibur]

Para vos es un juego de pibes, pero para el que pone la maquina y/o el local es una maquina para sacarle plata a los giles.

Sorry pero es asi.

[Dañel]

Hay Xcalibur... pior que gurí chico sos...

A ver si es posible el entendimiento vs el trolleo, el tema no es la máquina ni que yo recién me entere que el dueño quiere sacar guita a los giles, pero los slots de un casino están justamente en un casino, solo podés entrar si tenés más de 18 (aunque en la realidad no se cumpla) y cualquier cristiano con medio dedo de frente sabe cómo funcionan y que lo más probable es que pierda guita. Y si la gente va es o bien para tentar a su suerte o para "divertirse" quemando guita, pero con conciencia de lo que está haciendo.
La bicha de que yo hablo está en un lugar ambientado con personajes de dibujitos, rodeada de juegos para niños de entre 3 y 12 años y encima con la apariencia de ser un juego de habilidad. Por eso no es "que para mí sea un juego de pibes" sino de que lo es porque de hecho cualquier niño puede jugar y de hecho lo hacen y pierden guita, no así con un slot.
Básicamente la diferencia material entre una y otra es el grado de transparencia detrás de la estafa mientras que la diferencia moral es que una apunta a adultos que tienen los elementos necesarios para comprenderla y la otra a niños que no tienen esos elementos.

Un abrazo y donde te pongas a rellenar multi-citas con obviedades e interpretaciones forzadas me recorro uno por uno los almacenes del cerrito hasta dar con Atox y te lo traigo para que te retruque con sus multi-citas arcoirizadas!

[Xcalibur]

Seguis sin entender.

A ver...

Las cosas no son como uno quiere que sean, como uno sueña/desea que sean ni como nos enseñaron que deberían ser.
Las cosas son como son.

Para vos, la maquina que esta en un local ambientado para niños, es una maquina para niños.

Este donde este, con los premios que sea y pintada como sea... Para el dueño de la maquina, es una maquina para sacarle plata a los giles.
Tus pibes, para vos son tus pibes. Para mi, son tus pibes... Para el dueño de la maquina (y del local), vos, tus pibes y yo, somos giles.
El tipo está para sacarle algo a los demás, no para dar. Si quisiera dar, haría una kermesse con juegos mecánicos tradicionales 100% al azar o habilidad o directamente pondría un casino (para adultos) y donaría parte de sus ganancias a alguna org. de beneficencia infantil.

Ambientalo como quieras, sentilo como quieras. Pero las cosas son asi y van a seguir siendo asi por lo menos mientras el dueño de la maquina no seas vos.

[Dañel]

Te reconozco el esfuerzo de abstenerte de multi-citar!

Lo que decís está claro, nadie dijo otra cosa, lo que yo sostengo es que hay garcas y garcas, todos estamos para sacarle guita a alguien, si no no morfamos, el tema es que hay formas más o menos morales de hacerlo incluso dentro de los garcas; mismo yo en mi laburo, arranqué a laburar por mi cuenta a los 17, me comía los mocos y era 100% honesto: me cagaba de hambre... crecí y tuve que tranzar pero siempre contemplando cierto "pacto" con mis clientes, tratando de sacarles más guita pero dejándolos conformes, tengo colegas que cobran el doble, se mandan cualquiera y cuando les reclaman se lavan las manos.

La diferencia entre tu discurso y el mío parece ser de perspectiva, vos en primera persona y yo en tercera, yo no hablo de mi experiencia personal con la máquina porque enseguida sospeché por dónde venía la mano y por eso llegué al manual, no para averiguar si era una estafa sino para conocer cómo estaba implementada, pero entiendo que mucha gente por distintos motivos no se da cuenta y la situación de la máquina "ayuda" intencionalmente a ello.

Saludos,
Dañel.

[Xcalibur]

No hay garcas y garcas, hay garcas y honestos.

Todo lo que tenga que ver con timba y máquinas es de garcas contra giles.

El resto es otra historia.

[tatomanya01]

pensar que yo vi sacar una camara digital en la maquina del nuevocentro! , por eso probe un par de veces. Pero ahora que lo se , anda a cagar jajaja

[Dañel]

Xcalibur Está bien, tenemos cosmovisiones distintas, a veces pasa.
tatomanya01 Claro, esa es la idea, a veces la máquina se pone honesta (cuando tiene la panza llena) y ves ganar algo y decís "es ahora!" cuando en realidad es al revés, si alguien acaba de ganar tenés que esperar que pierdan unos cuantos para que el contador vuelva a ponerla accesible. Es como Peñarol, ves que le gana a Danubio y al siguiente partido llegás con esperanza... y comemos con cerro!

Saludos,
Dañel.

[tatomanya01]

Xcalibur Está bien, tenemos cosmovisiones distintas, a veces pasa.
tatomanya01 Claro, esa es la idea, a veces la máquina se pone honesta (cuando tiene la panza llena) y ves ganar algo y decís "es ahora!" cuando en realidad es al revés, si alguien acaba de ganar tenés que esperar que pierdan unos cuantos para que el contador vuelva a ponerla accesible. Es como Peñarol, ves que le gana a Danubio y al siguiente partido llegás con esperanza... y comemos con cerro!

Saludos,
Dañel.

Me mato tu forma de ejemplo jajajaja sos un sorete!!