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Ver la versión completa : Verdadero rendimiento de fuentes? Y otras preguntas sobre fuentes de PC



eelnico09
03-06-2014, 06:40 PM
Buenas vengo con unas preguntas sobre fuentes que nunca le di mucha bola al tema.

Cuando vos tenes una fuente de por ejemplo 650w, y tiene certificacion 80 Plus (no se en que varia el bronze, plata, oro, etc) es un 80% de esos 650w o esos 650w son el 80% de la fuente? Estoy bastante seguro que es lo primero, pero por las dudas.
Siendo verdad lo primero, la fuente esta certificada para rendir si o si 520w no?
Si se piensa poner una tarjeta de video de las ultimas digamos, que gastan lo suyo, es verdad que es mejor en la linea de 12v tener 1 solo rail? Porqué?

Porque las preguntas, bueno.


Un amigo planea comprarse una R9 290. El tema es que el tiene una CoolerMaster GX 650w, la naranja si, con 2 años de uso continuo, aparte tiene un FX6100/8gb ram/cooler stock/mother no me acuerdo, y no se si le va a aguantar la fuente.


Gracias!!

El_Poli
03-06-2014, 06:57 PM
Es una medida de eficiencia energética, y certifica que la fuente, es capaz de entregar un 80% de la energia que toma en su entrada.
Dicho de otra forma, para que la fuente te entregue efectivamente 650w, necesita en su entrada unos 810w

El bronze, plata y oro si no me equivoco es el porcentaje de eficiencia, 80PLUS significa que como mínimo la eficiencia es de 80%, pero
según la certificación pueden llegar a más de 90% de eficiencia.

Esto es cómo en los electrodomésticos el A, B, C, etc. A es la mejor eficiencia (necesita menos electricidad para hacer el mismo trabajo)
y desde ahí ya hay A+, AA etc. Por supuesto B, C y las que siguen son menos eficientes.

eelnico09
03-06-2014, 07:00 PM
Es una medida de eficiencia energética, y certifica que la fuente, es capaz de entregar un 80% de la energia que toma en su entrada.
Dicho de otra forma, para que la fuente te entregue efectivamente 650w, necesita en su entrada unos 810w

Osea que esta fuente al ser de 650, me entrega efectivamente 520w.

El_Poli
03-06-2014, 07:07 PM
No, lo que te entregue depende de la calidad de la fuente. Si la fuente entrega de verdad 650W, para entregar esa potencia debe consumir más de 800.

SEndero Luminoso
03-06-2014, 07:09 PM
Acá tenes una tabla con los diferentes niveles de certificación 80Plus




80 Plus test type[4] (http://en.wikipedia.org/wiki/80_Plus#cite_note-80PlusList-4)
115V internal non-redundant
230V internal redundant


Percentage of rated load
10%
20%
50%
100%
10%
20%
50%
100%


80 Plus

80%
80%
80%






80 Plus Bronze

82%
85%
82%

81%
85%
81%


80 Plus Silver

85%
88%
85%

85%
89%
85%


80 Plus Gold

87%
90%
87%

88%
92%
88%


80 Plus Platinum

90%
92%
89%

90%
94%
91%


80 Plus Titanium
90%
92%
94%
90%
90%
94%
96%
91%



La fuente dice cuantos W consume, de esos W que consume, dependiendo de su eficiencia, un % es entregado y el otro perdido en calor. Una fuente de 650W 80Plus puede consumir 650W de los cuales un 80% serán entregados en potencia, es decir 520W y un 20%, es decir 130W perdidos en calor.

Después single rail contra multi rail, discusión para las eras, para empezar la mayoria de las fuentes dependiendo de como se entienda la definición de single rail mienten. En cuanto al asunto en si, una fuente single rail puede ser una mugre y yo te diria que no tiene trascendencia entonces, leete esto por ejemplo http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?t=3990.

En cuanto a la fuente que tiene ahora te diría que se la puede bancar, esos dos años le pueden haber hecho mella como no, pero que si puede pegar un cambio para algo mejor que lo haga. Si das mas datos de cuanto quiere gastar, donde piensa comprar se le puede tirar alguna recomendación.

El_Poli
03-06-2014, 07:16 PM
Discrepo en el concepto de medida de la fuente. Para mí la fuente de pc te marca la potencia que es capaz de entregar, no lo que consume.
Pero más allá de eso (que puedo estar equivocado, obviamente) el concepto de la certificación 80+ es esa, bien clara la diferencia entre desde
bronze a titanium con la tabla que puso sendero.

elmago
03-06-2014, 07:24 PM
es una linda fuente pero no es recomendable tenerla bajo mucha carga, ya que su eficiencia bajo mucha carga no es buena con solo googlear lo vas a ver, si el presupuesto no le da que la use por un tiempo prudente (pero que no llegue al poof y se apaga la pc :rolleyes:) y la cambie por algo mejor.

PD: a senderoiluminado las fuentes no consumen W, los que consumen W son los componentes..(creo fue sin querer que lo pusiste pero lo digo por que termina desinformando)

eelnico09
03-06-2014, 07:51 PM
Gracias a todos!! El piensa unicamente comprar la vga, la fuente despues de su uso y eso no estaba seguro si aguantaba una r9 290.

Lei lo que pasaste sendero y basicamente no hay diferencia entre una cosa y otra jaja.

Me fije en una pagina que te calcula el consumo de la pc, puse todo lo de mi amigo, y me tiro 526w en un pico de 100% (o algo asi), osea que igualmente la fuente le da bastante justo pero si la cambia sería mejor.

BlackSting
03-06-2014, 08:05 PM
Che, pregunto sin saber, pero al valor final de la fuente no habría que sumarle un 20-30% extra del consumo total de los componentes ? Por el pico inicial que hay al prender.

O estoy mandando fruta ? :troll:

elmago
03-06-2014, 08:12 PM
Che, pregunto sin saber, pero al valor final de la fuente no habría que sumarle un 20-30% extra del consumo total de los componentes ? Por el pico inicial que hay al prender.

O estoy mandando fruta ? :troll:

http://4.bp.blogspot.com/_sEACs445Ubw/R7nOm3GZO6I/AAAAAAAAADs/xhr9Onx0Exg/S269/frutas06%5B1%5D.gif


PD: ahora entiendo lo que quisite decir jajaja me costo pero entendi uff, "esta mas o menos bien lo que decis" pero no por ese pico inicial que encajaste xD

SEndero Luminoso
03-06-2014, 08:14 PM
Discrepo en el concepto de medida de la fuente. Para mí la fuente de pc te marca la potencia que es capaz de entregar, no lo que consume.
Pero más allá de eso (que puedo estar equivocado, obviamente) el concepto de la certificación 80+ es esa, bien clara la diferencia entre desde
bronze a titanium con la tabla que puso sendero.

No hay lugar ha discrepancia en este tema Poli, me patino el embriague lindo, lo que dice la fuente es la potencia pico o sostenida que es capas de entregar, Cuack! Tenes razón, gracias por la corrección.

Así que si dice 650W, esa es la potencia pico o sostenida que entrega, depende de la fuente y blah blah, es decir que si es 80Plus debería transformar o como quieran decirle a 810W, es decir entrega un 80% = 650W y pierde un 20% en calor = 160W, lo que sea en Joules o lo que les pinte.

BlackSting
03-06-2014, 08:27 PM
http://4.bp.blogspot.com/_sEACs445Ubw/R7nOm3GZO6I/AAAAAAAAADs/xhr9Onx0Exg/S269/frutas06%5B1%5D.gif


PD: ahora entiendo lo que quisite decir jajaja me costo pero entendi uff, "esta mas o menos bien lo que decis" pero no por ese pico inicial que encajaste xD

Hey hey, tan mal me hago entender ?
:(

elmago
03-06-2014, 08:32 PM
http://ct.fra.bz/ol/fz/sw/i40/2/4/25/frabz-desinformacion-desinformacion-everywhere-872b40.jpg

BlackSting
jjajaj para mi si se complico un poco...

eelnico09
te dejo uno de los tantos review sobre la fuente en cuestion.. (http://www.hardocp.com/article/2010/11/22/cooler_master_gx_650w_power_supply_review/9#.U45aGSh7CUl)

elmago
03-06-2014, 08:35 PM
borrar :p

El_Poli
03-06-2014, 08:42 PM
No hay lugar ha discrepancia en este tema Poli

Cosa que me tranquiliza bastante porque es complicado debatir técnicamente con un user que postea con tanta capacidad técnica (con decirte
que me voy a comprar el E970 que recomendaste por ahí :P )

BlackSting
03-06-2014, 08:45 PM
http://ct.fra.bz/ol/fz/sw/i40/2/4/25/frabz-desinformacion-desinformacion-everywhere-872b40.jpg

@BlackSting (http://www.gameover.uy/member.php?u=857)
jjajaj para mi si se complico un poco...

@eelnico09 (http://www.gameover.uy/member.php?u=747)
te dejo uno de los tantos review sobre la fuente en cuestion.. (http://www.hardocp.com/article/2010/11/22/cooler_master_gx_650w_power_supply_review/9#.U45aGSh7CUl)

http://i1349.photobucket.com/albums/p755/Diakka/7c694109e5d_zps93e69334.jpg

Ahora le pego un ojo al review...

SEndero Luminoso
03-06-2014, 09:11 PM
Cosa que me tranquiliza bastante porque es complicado debatir técnicamente con un user que postea con tanta capacidad técnica (con decirte
que me voy a comprar el E970 que recomendaste por ahí :P )

Posteando en yo que sé cuantos foros, yo que sé cuantos topics diferentes a la vez, mandando de arriba pa abajo info, esta clavado que en alguna voy a meter la pata hasta al fondo por goloso. Mira, por lo general escribo en un txt por muchas razones y después pego y mando, la cantidad de veces que lo hice sin mirar, para que después me digan “flaco me parece que le erraste” no tiene nombre, un mamarracho :o. Así que ta todo bien, además tratar de abarcar tanto le pifias exponencialmente después, no importa quien sea, la mínima duda que haya hay que decirlo sin miedo, yo por mi lado agradezco la corrección.

Xcalibur
03-06-2014, 11:08 PM
La fuente dice cuantos W consume, de esos W que consume, dependiendo de su eficiencia, un % es entregado y el otro perdido en calor. Una fuente de 650W 80Plus puede consumir 650W de los cuales un 80% serán entregados en potencia, es decir 520W y un 20%, es decir 130W perdidos en calor.


NO!

La eficiencia es como dice El Poli.
La fuente entrega lo que dice, pero consume más de la pared de tal forma que lo entregado es el 80% de lo consumido.

Es más, la fuente no entrega lo que dice a menos que le metas un equipo lo suficientemente grande.... Usualmente entregan solo lo que el equipo necesita y de ahi sacar que lo que el equipo necesita es un 80% de lo que la fuente tomó de la pared.

Chatumadre...

SEndero Luminoso
Corregí el primer mensaje que respondí a ese!!!...





Y por cierto.. NO SE CONSUMEN W!!! Se consumen Amperes. (A)

Guille
03-06-2014, 11:21 PM
Y por cierto.. NO SE CONSUMEN W!!! Se consumen Amperes. (A)

por eso tambien pesa el material de consruccion del cableado no? es como la potencia de una autorradio, entrega watt pero la bateria (que sería la fuente) le entrega energía en amperes y entra en juego el sistema de cableado :troll:

de todas formas en general las fuentes son buenas, la compras en conjunto con la vga. No creo que de para estresarse demasiado

SEndero Luminoso
03-06-2014, 11:50 PM
@Xcalibur (http://www.gameover.uy/member.php?u=11) WTF? Ya le respondí a Poli, no entiendo :confused:

Después, la clase de física, ya se Amperes, me mando una OMMM meditacional por la Resistencia Chechena, mando a Juan Watts a la casa de Joule y andate a estudiar la teoría de cuerdas. Quise hacerla fácil y se fue al escroto :facepalm:

Xcalibur
04-06-2014, 12:39 AM
Si sendero, yo respondi al mensaje que pifiaste... Podes corregirlo y listo. Aca se puede editar cosas viejas.
Mi mareo fue porque repsondi REN se la come doblada, eso y desp. vi las correcciones y tu aclaracion.

REN
04-06-2014, 12:45 AM
@Xcalibur (http://www.gameover.uy/member.php?u=11) WTF? Ya le respondí a Poli, no entiendo :confused:


Perdés tu tiempo. Le chupa un huevo.
Fijate al final de todos mis posts. Siempre están todos editados.
Un error - Un post cuando recien te levantás - Un post apurado porque se te enfría la comida... Y tenés que bancarlo a Xcali.

REN
04-06-2014, 12:46 AM
repsondi

Aaajjajaja. editate esa!

edit: sorry. es como una segunda infancia.

SEndero Luminoso
04-06-2014, 12:52 AM
@Xcalibur (http://www.gameover.uy/member.php?u=11) Me parecía que era eso nomas, pero como quedo todo tan entreverado al final no entendí nada, todo bien, no edito esas macanas, ya esta, si me doy cuenta a tiempo bien, sino le pifie, shit happens.

@REN (http://www.gameover.uy/member.php?u=647) No pasa nada, ta todo lindo, ya se como es la cosa loka :nyan:

Xcalibur
04-06-2014, 01:18 AM
No pelotas.... Si se puede editar un error, mejor, si te diste cuenta lo podes sacar y listo... Yo entré con la pata en la boca porque no llegué a leer hasta el final, por eso entreveré la respuesta.... quise arreglar la mía y la cagué peor..

Me voy a dormir, los años no vienen solos.