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GeNetiC
30-07-2016, 03:48 PM
No se si es el primer juego de equipo que juegan, yo no.

Jugué varios años al lol, otro juego en el que todo el mundo está en internet culpando a los chilenos que les toca en su equipo y por eso están en bronce (el rango mas bajo de todos).
En mis tiempos de lol cobré por subir mas o menos 15-20 cuentas desde bronce hasta oro (dan recompensas a los que llegan a oro) en 1 o 2 semanas según cuanto tiempo o cuantas ganas tuviera de jugar. El juego no dejaba de ser el mismo que jugamos todos pero yo sabía jugar y los otros 9 de la partida no y ganaba prácticamente solo.

Conozco una persona que hace exactamente lo mismo que yo hacía pero en el Dota 2. También conozco otra que lo hace en CS:GO. Y estoy hablando de uruguayos que conozco, no de gente que vi un video en internet y es algo raro que solo unos pocos elegidos pueden hacer.

En ningún juego de equipo perdes por tus compañeros. Mejor dicho, podes perder 1, 2 o 3 partidas por tus compañeros, pero si efectivamente sos mejor, por esas 3 que perdes ganas 6 y eventualmente vas a subir.

Y lo mas estupido que en cuanto a esta discusión, es que cuando pierden es culpa de sus compañeros, pero cuando ganan es porque son unos mostros, nunca se les cruza por la mente que tal vez ganaron porque el rival era horrible y esos compañeros malisimos que te hacen perder a vos a veces hacen perder al rival.


Con esto me despido, y recuerden, lo importante no es ganar, sino que Pastel (http://www.gameover.uy/member.php?u=39)in pierda.

Dodsferd
30-07-2016, 04:02 PM
Hay que ser muy zoquete para garpar para que te suban la cuenta.

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GeNetiC
30-07-2016, 04:23 PM
De acuerdo contigo, pero a mi me rendía :D
Los peores igual no son los que querían llegar a oro, que era para tener recompensas que no hay otra forma de conseguir.

Los peores eran los que pagaban para subir a Diamante (liga en la que estaba y estoy) porque les parecía que ellos no llegaban hasta ahí por los compañeros. Pagaban 3 4 5 mil pesos y en 1 semana mirabas su historial y tenian 40 partidas perdidas y ya habían bajado de rango.

Dodsferd
30-07-2016, 06:42 PM
No obvio a vos te re servia y a esas pobres almas les regocijaria tener algo que no serian capaces de conseguir de otra forma.

Enviado desde mi SM-J120M mediante Tapatalk

DT-Agus
30-07-2016, 07:03 PM
@GeNetiC (http://www.gameover.uy/member.php?u=910)


Para mi lo que no estas teniendo en cuenta no se por que, es que hay juegos en los cuales precisas mas TeamPlay y otros que podes solearla mas facilmente, hay juegos como el caso del OW que son MUY de equipo, mismo caso que el HOTS(ya que nombraste lol y dota).



Voy a usar el ejemplo del Dota, porque es el que mas conozco, en el Dota si sos bueno podes carrear la partida, podes comprar items, armarte, hacer plays, etc, etc, y literalmente ganar solo, en el lol pasa mas o menos lo mismo. Tengo amigos que queuean solos y estan entre los 6k y 7k de mmr.



Ahora en un juego como el OW o el HOTS, donde depende MUCHO del equipo es mas facil estancarse en un nivel.


Dicho de otra forma, vos armandote bien en el dota, siendo un pro player podes llegar a cargarte 3 heroes (o mas) vos solo en mid-end game. En el Hots por mas pro player que seas, si te vienen 3 heroes te la van a re acomodar. Lo mismo en el OW, podes ser buenisimo, pero si tenes que capturar un objetivo, y se eligen todos sniper y vos como un cornudo vas con un healer o un tank....


Obviamente si sos el Dios de un juego, siempre mas o menos te las vas a ingeniar/arreglar para poder avanzar un poco mas lento si tenes mala liga tal vez.


Pero la mayoria de la gente, en la cual me incluyo, somos mortales que estamos en el promedio, entonces precisamos un team no super pro, pero que al menos le meta algo de onda.


Y eso es lo que se comento arriba.


Y la realidad es que cuando jugas mucho a un juego te das cuenta quien juega bien y quien juega mal, y cuando vos la estas manqueando y cuando otro la esta manqueando.


Tenes que ser muy soberbio para pensar que siempre que perdes es por culpa de los demás.

GeNetiC
30-07-2016, 10:02 PM
Pero vos tampoco tenes en cuenta que culpar a los compañeros es un bolazo porque en el equipo rival también hay compañeros... Como es que a ellos no les pasa? te parece realmente posible, hablando de estadistica, que una persona pierda 5 partidas seguidas porque tiene 5 compañeros malos en todas? como es posible que ninguno de los malos sea rival? Simplemente no pasa...


Nunca vi a nadie decir "gané 3 porque mis rivales eran malisimos y luego perdí 3 porque me tocaron 3 compañeros malos"... siempre es "ganamos gracias a mi y perdimos por culpa de los demas".

Los números no dan loco, si jugas mejor que el resto ganas mas de lo que perdes y asi es como subis.

GeNetiC
30-07-2016, 10:05 PM
En este juego que se quejan de que los compañeros pickean genji para defender o 2 snipers para atacar... Eso nunca les paso con un rival? Mentira... Ni le prestan atención porque solo miran cuando están en su equipo. Del otro lado también les toco y se hacen los boludos.

Se compensa solo el tema de los compañeros, de rival tenes 6 randoms y de compañeros tenes 5 randoms, las probabilidades de que tu equipo sea mejor que el equipo rival, son siempre favorables SI Y SOLO SI vos sos mejor que el rango que estas actualmente.

DT-Agus
31-07-2016, 01:15 AM
Pero vos tampoco tenes en cuenta que culpar a los compañeros es un bolazo porque en el equipo rival también hay compañeros... Como es que a ellos no les pasa? te parece realmente posible, hablando de estadistica, que una persona pierda 5 partidas seguidas porque tiene 5 compañeros malos en todas? como es posible que ninguno de los malos sea rival? Simplemente no pasa...


Nunca vi a nadie decir "gané 3 porque mis rivales eran malisimos y luego perdí 3 porque me tocaron 3 compañeros malos"... siempre es "ganamos gracias a mi y perdimos por culpa de los demas".

Los números no dan loco, si jugas mejor que el resto ganas mas de lo que perdes y asi es como subis.


Ponele que en el OW me cuesta mas darme cuenta de los equipos rivales, porque generalmente las partidas son muy cortas y cambian todo el tiempo de pj, no es fijo el pick, ni hay un mapa(donde esten todos visibles casi siempre)..

Pero en el dota y en el hots me pasa seguido de hacer el draft ver las composition de los team y decir, pah hicimos cualquiera con los picks y después la ganamos, y no la ganamos porque nosotros fueramos mejores si no porque el otro team era malisimo.

Capaz que soy un caso especial, pero yo in game, cuando veo regalarse mal a un rival( y varias veces) pienso para mis adentros, pahh pobre el otro team que clavo que les toco, la estan perdiendo por x. Mismo cuando uno de ellos o uno nuestro la rompe con x personaje y por ese lado es lo que yo digo de la auto critica, de que cuando llegas a un nivel de conocimiento de juego te das cuenta quien hace las cosas bien y quien mal.

Estadisticamente lo que decis no es tan imposible, me ha pasado de ganar 10 partidas al hilo y de perder 8 al hilo, y te puedo asegurar que jugue igual en las 18 partidas. Eso se lo atribuyo simplemente a que soy un jugador promedio como la mayoria aca y que el team me hace una diferencia, cuando digo el team, hablo del team mio y el de en frente...


Y ojo, no es queja eso, porque me ha pasado de tener un equipo prolijo y jugar contra otro y que nos gane en buena ley! Como me ha pasado de ligar en 5 games seguidos todo brasileros troles que hacen cualquiera, pero cualquiera mal, y estadisticamente los brasilerinhos asi son millones, entonces te suele kbr mas. (Mismo capaz por eso de repente ganas 10 y de repente perdes 8, si te tocan los br a vos perdes y si no ganas :P)

Igual reitero lo que vos dijiste y tambien yo, si sos un pro player vas a ganar mas de lo que perdes, mas lento si tenes mala suerte o mas rapido si el team acompaña, el tema somos los mortales termino medio, esos somos los que quedamos atrapados en un limbo ahi. En mi opinion claro.





En este juego que se quejan de que los compañeros pickean genji para defender o 2 snipers para atacar... Eso nunca les paso con un rival? Mentira... Ni le prestan atención porque solo miran cuando están en su equipo. Del otro lado también les toco y se hacen los boludos.

Se compensa solo el tema de los compañeros, de rival tenes 6 randoms y de compañeros tenes 5 randoms, las probabilidades de que tu equipo sea mejor que el equipo rival, son siempre favorables SI Y SOLO SI vos sos mejor que el rango que estas actualmente.


Ahi estoy totalmente de acuerdo, en el ow nunca miras mucho a los de enfrente principalmente porque cambian cada 30 segundos de pj si quieren durante una partida de 10 min, no es como un juego que tengas los picks fijos, entonces se hace mucho mas dificil estar prestando atencion a eso. Pero como te decia, si conoces el juego (que no implica que lo juegues mejor o peor) te das cuenta cuando uno del otro team de tu team o vos mismo estan en un manco day.


Y ponele que lo que decis de las probabilidades corre para los dos lados, el otro team tambien puede tener 1 o mas que esten por arriba del rango que estes actualmente...




O sea es todo un tema, lo unico que si nadie puede discutir, que si no sos un soberbio y conoces el juego -lo cual no implica que seas un pro player- te deberias dar cuenta cuando alguien -sea del team que sea- la caga o es pro.


Todo lo demas es relativo y debatible



Edit de casualidad:

Me puse a jugar un HOTS ya que tenia el luncher de blizz y no le estaba dando al OW, llevaba 8 ranked games sin perder... cuando paso esto


http://imgur.com/JcOth55

Capaz que no estas familirizado con el sistema de ranking del hots pero para que te hagas una idea..


Mi team es azul de la izquierda de la imagen, TODO el team de ellos tiene ranking mas altos que el nuestro jugador por jugador...


No solo eso, fijate que hay uno de ellos que dice 4 y es color bronce, eso es que ni siquiera esta en silver, esta ponele 8 niveles de ranking abajo del que tiene silver 2.

Y en el global ellos tienen 12 levels mas de ranking que mi team, evidentemente la comi feo feo esa partida, fue un robo mal, no fue ni divertido.

Y te puedo asegurar (porque recien arranque la season ranked) que en los 8 partidos ranked que yo jugue NUNCA me paso de tener versus un tipo 8 rankings mas bajo, ni siquiera 4, siempre era de la misma liga. (si me toco gente que jugara mala en frente, pero por lo menos tenia el ranking similar)


Y ta, en un juego como el hots no hay con que darle, si el que te toca con vos focusea tanque y no sabe las basicas te arrastra quieras o no, porque no podes carrearla como en el Dota, es mas, era tan alevoso que en un momento quedo la tf 5v3 (a nuestro favor obvio) y nos liquidaron, porque mis dps iban tanque o no sabian skillear.

Voy a reconocer que fue una partida particularmente extraña desde el punto de vista del matchmaking, capaz que por la hora, no lo se, pero ahi tenes un claro ejemplo de como te puede tocar en ciertos juegos..


Y lo mas triste es que para subir la relacion es 1:1, es decir, ganas lo mismo que perdes... a mi este game de regalo que les dio el matchmaking me costo un game que tuve que sufrir como puto para ganar.

Si, sera que soy malo, pero si soy malo por lo menos poneme otro de maldad similar, bastante me alcanza con mi manquesa como para tener un tipo 8 rankings abajo...

pastel
31-07-2016, 05:32 AM
https://en.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger_effect

GeNetiC
31-07-2016, 11:41 AM
DAMN pastel estaba viniendo aca a tirar ese link.

Podemos discutir para siempre, hasta que pasen 2 años y sean mejores jugadores no se van a dar cuenta de que es asi :D

A mi no me pasa con el OW porque ya me pasó con otro juego y no voy a cometer el mismo error de nuevo nomas. Si no estaría en el mismo vagón.

DT-Agus
31-07-2016, 12:52 PM
https://en.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger_effect


DAMN pastel estaba viniendo aca a tirar ese link.

Podemos discutir para siempre, hasta que pasen 2 años y sean mejores jugadores no se van a dar cuenta de que es asi :D

A mi no me pasa con el OW porque ya me pasó con otro juego y no voy a cometer el mismo error de nuevo nomas. Si no estaría en el mismo vagón.


Pero no aplica ese link.


Porque aca nadie esta diciendo que es superior, o mejor que nadie, o que es un pro player y pierde siempre por el resto.



Aca se hablo que uno cuando juega a algo identifica quien juega bien o mal, mas alla de u no mismo jugar bien o mal.



Y que si sos un jugador promedio precisas un team, porque no te da para solearla.

GeNetiC
31-07-2016, 01:09 PM
Nunca estuvo en duda de que si sos un jugador promedio tenes que ligar team. Eso es cierto.
La cuestión es que si sos un jugador promedio no tenes que subir, tenes que ser estar en la liga de jugadores promedio.
El que tiene que subir es el que juega mejor, es básicamente la definición de subir de rango.


Toda esta discusión al menos de mi parte no era por eso, es porque leí al menos 2 posts diciendo que perdieron por culpa de los compañeros.

eelnico09
31-07-2016, 01:29 PM
Cuando andas bien BIEN, ganas solo y carreas a los monos, lo digo porque mi hermano jugaba muchisimo al CS:GO(raveN), era muy bueno y siempre salia primero owneando los ranked, yo lo veia jugar y quedaba de cara jaja, se hizo global elite en un toque y arranco a buscar otros uruguayos con quienes hacer team. Se puso a elo boostear cuentas para sacar unos pesos, agarraba cuentas sin rango y las dejaba en sheriff o aguila en 3 dias.
Lamentablemente cuando hizo team con otros y jugaba en contra de teams no ganaba tanto, porque sus teammates no estaban a la altura de los argentinos o brasileros contra quienes jugaba y termino desistiendo del juego.

Por otro lado, tengo un amigo dotero que supo tener 7300 de mmr (Rises) y no duda en decirte que en sudamerica los brasileros son un desastre y prefiere jugar en USA con 160ms a jugar en SA con 50ms, donde la gente tiene cerebro, porque los BR le tiran los dotas y los pierde por mas que el sea de los mejores player uruguayos.

GeNetiC
31-07-2016, 01:33 PM
Y tu amigo dotero llegó a 7300 de mmr teniendo suerte con los equipos o ganando la mayoría de las partidas a pesar de los simios? Claro que no gana todas, nadie en la vida gana todas las partidas. Ni los koreanos que estan en el top 1 del universo. Pero a pesar de tener compañeros malos ganaba bastante mas de lo que perdía, si no no llega a ese mmr ni de casualidad.

Y eso lo que estoy discutiendo desde el comienzo, si sos un jugador promedio manejate, no vas a subir y no tenes que subir.
Esto es si queres subir, claramente hay gente que juega por jugar y le chupa un huevo si no sube, y está perfecto.

eelnico09
31-07-2016, 01:47 PM
Es tal cual, es como cuando en el dota la gente se queja que tiene menos mmr del que se merece. Es mentira, si sos buen player subis a pesar de los mancos, y cada uno esta donde tiene que estar en el ranking. Y si, es como decis, yo lo veia jugar y el dota lo ganaba el solo a pesar de que tenia teammates muriendose como unas mierdas, el seguia haciendo lo que tenia uqe hacer y eventualmente se cojia a todos y ganaba.

Para subir y ser bueno, hay que dedicarse al juego y fuerte, este amigo mio ha jugado 25 dotas sin dormir (mas de 1 dia despierto) por decir una cosa, por eso es que el llego tan alto y gano tanto y se volvio tan bueno como es, y asi pasa con cualquier player.

DT-Agus
31-07-2016, 05:24 PM
@eelnico y GeNetiC


EL CS no tengo ni idea nunca jugue, pero el Dota como ya explique en otro post, si sos pro la podes carrear ahi si no tenes excusa (?


Pero yo en el OW no veo que sea tan facil carrearla, me parece que al igual que el hots (que lo utilizo como ejemplo por ser de blizz y ademas porque nombraron dota y lol) es mucho mas orientado al teamplay, por lo que vos no podes "carrearla" tan facilmente, seas pro o jugador promedio (no hablo de mi caso, hablo si alguno fuera pro hipotéticamente) y ahi es donde yo digo que el factor suerte y team aplica mas fuerte.

(por ejemplo la imagen que postee yo, como jugador promedio no tengo la habilidad para nivelar al tipo que me pusieron 8 rankings mas abajo, ahora, la pregunta es, por que yo tengo que tener un tipo que ni siquiera es de mi liga y ademas no es que es tier 1 de bronce, es tier 4, es decir realmente 8 niveles que son tipo 45-50 partidas ganadas de diferencia, eso es suerte, no es que yo por ser promedio o malo pierda el game, porque el otro equipo no lo tenia, no hay igualdad de condiciones, ahi yo si culpo al team)



Igual como jugador promedio estas destinado a estar siempre mas abajo de lo que en realidad mereces (o tal vez lo merezcas :caritadepensadordelwpp:).


Porque ponele que sos un jugador promedio, si te toca un team promedio tendes a ganar, y si te toca un team malo tendes a perder no? porque no te da para vos hacer nada en revertir la situacion, por ende yo diria que siempre vas a estar mas abajo de tu valor real siendo uno del monton. Igual convengamos que de ahi a culpar siempre a tu team hay un abismo, en eso estamos todos de acuerdo, culpar SIEMPRE a tu team es de persona con 0 autocritica.

pastel
01-08-2016, 12:51 AM
ya fue gente, uno tiene que jugar solo para saber como es la movida.. acepten los aFPS como la master race y nunca van a sentirse asi ..

ya (https://www.kickstarter.com/projects/84288219/diabotical-by-the-gd-studio?ref=thanks_tweet) estan (https://www.epicgames.com/unrealtournament/) muy (https://www.youtube.com/watch?v=DANV462ldRU) cerca (http://quake.bethesda.net/es), asi que practiquen

Flinthuy
01-08-2016, 11:00 AM
me tienen verde los quitter en las ranked, te quedas con uno menos y ya es imposible la partida, perdi 3 lvl ayer asi :(

Tendrían que dar la partida invalida o no perder puntos si pasa esto

Freeman
01-08-2016, 11:44 AM
No voy a contestar a quien empezó diciendo que eramos todos malos para terminar diciendo que la tiene tan clara que precisamos 2 años para entenderlo....


Algo que note en las ranked es que están perdiendo a propósito para bajar mucho de lvl y luego subir de forma fácil y así obtener puntos para las gold guns. De hecho ayer jugué ranked con unos locos que conocí en las randoms, eramos 6 y tardo como 4 minutos en mandarnos a batalla, el team que nos toco eran todos 1 y 2 estrellas pero estaban con lvl 30-40, algo muy raro porque hay q ser muy malo para quedar en 30. De hecho no entendí por que nos metió con ese team dado que la suma de puntos era muy grande a nuestro favor. La cosa es que ni por asomo esos tipos eran malos por lo que estoy seguro que es como digo.

Buffman
01-08-2016, 03:00 PM
Hay teams formados de Overwatch acá?

Freeman
01-08-2016, 07:36 PM
Hay teams formados de Overwatch acá?


No, están todos de cuento. Yo empece a jugar con unos locos que encontré pero no están todos los días.

Buffman
01-08-2016, 09:33 PM
No, están todos de cuento. Yo empece a jugar con unos locos que encontré pero no están todos los días.

Agregame wacho

GeNetiC
02-08-2016, 05:10 AM
Como dije antes, si su objetivo es jugar por jugar está bien quedarse en la mediocridad. Si quieren ser buenos jugadores y subir de rango, van a tener que cambiar el mindset o quedarse para siempre culpando a los demás.

Juancho
02-08-2016, 10:28 AM
ya (https://www.kickstarter.com/projects/84288219/diabotical-by-the-gd-studio?ref=thanks_tweet) estan (https://www.epicgames.com/unrealtournament/) muy (https://www.youtube.com/watch?v=DANV462ldRU) cerca (http://quake.bethesda.net/es), asi que practiquen

:arrow:

Alguien puede explicarme de manera concreta que es lo que tiene este juego que atrae tanto? A mi no me termina de convencer, creo que un AFPS pierde la gracia cuando los jugadores no estan en igualdad de condiciones, creo que la habilidad pierde protagonismo. Y mi teoria es que el Overwatch tiene el fandom que tiene solo por ser de Blizzard. Quizas estoy equivocado, por eso pregunto.

GeNetiC
02-08-2016, 01:15 PM
Primero Overwatch no lo veo como un AFPS.

Y creo que el juego globalmente si está en igualdad de condiciones, pero no jugador a jugador si no equipo a equipo. Ambos equipos tienen los mismos heroes para jugar el mismo mapa y cumplir el mismo objetivo.

Tener heroes con diferentes habilidades para mi le suma un montón de complejidad porque entra en juego pensar una estrategia basada en los fuertes de los jugadores y al mismo tiempo el rival tiene que adaptarse a eso.
Un ejemplo es que tenes un flaquito jugando con un heroe llamado Pepito y te está volviendo loco porque es una bestia y podes elegir otro que sea "counter" para pararlo. En otra partida podes tener a los mismos 6 heroes en frente pero ahora el que es una bestia y los está matando a todos está usando a Jhonny Bravo y ya no te sirve hacer el mismo cambio que hiciste antes. Imagina las combinaciones de escenarios para esto teniendo en cuenta que son 12 jugadores, 22 heroes y 12 mapas. No existen 2 partidas iguales y no van a existir nunca aunque todo el mundo juegue 15 partidas por día.

Puse la palabra "counter" entre comillas porque si bien es cierto que ciertos macacos van mejor contra ciertos macacos, si jugas mejor jugas mejor y a veces no hay con que darle y no es solamente elegir el macaco correcto.


Otro punto a favor y muy importante, es que una partida en promedio dura 10 minutos. A veces mas a veces menos.
Yo abandoné el lol porque al hacerse un tipo responsable el tiempo para jugar se achica y la verdad que cuando tenes 2 horas para jugar es mas gratificante jugar 20 partidas de 10 minutos que 2 partidas de 1 hora.

Y por ultimo, todos sabemos que los graficos de un juego no importan si el juego es bueno, pero es innegable que se ve SEXY el juego. Para mi es la definición de arte visual en un juego. No está ni cerca ni intenta ser realista, pero se ve EXCELENTE.

Also Blizzard.

DT-Agus
02-08-2016, 02:19 PM
:arrow:

Alguien puede explicarme de manera concreta que es lo que tiene este juego que atrae tanto? A mi no me termina de convencer, creo que un AFPS pierde la gracia cuando los jugadores no estan en igualdad de condiciones, creo que la habilidad pierde protagonismo. Y mi teoria es que el Overwatch tiene el fandom que tiene solo por ser de Blizzard. Quizas estoy equivocado, por eso pregunto.



Nooo juancho, como vas a decir eso?


Como vas a decir eso, casi parece que estas culpando al team y/o al resto de los jugadores, o peor, sos tan mediocre de culpar al juego mismo!!!, que pete que sos, nunca vas a mejorar hasta que no cambies el mindset loco, si sabes jugar llegas a Diamond en 3 dias y leveleas cuentas por plata, se nota lo pete que sos con lo que decis.




Just in case, sarcasm on juancho. Tenes toda la razon en el comment que hiciste, pero hay gente que se las tira de pro gamer superado y no puede ver ciertas cosas

Juancho
02-08-2016, 02:22 PM
jajajaj 1v1 me bro! xD

GeNetiC
02-08-2016, 02:23 PM
Casi señor, pero me parece que Juancho se refería a que los personajes tienen habilidades diferentes, hp diferente, hitbox diferente, daño diferente, no como es usual en juegos fps. Si fuera por el matchmaking no tiene sentido decirlo porque en cualquier juego del universo puede jugar un pete contra un no pete y no hay ninguna igualdad D:


Les pegó en el orgullo que les diga que juegan mal loco. Si tienen la mentalidad de pete no es mi culpa. Por lo menos tienen excusa, yo no tengo esa mentalidad y aun así pierdo :D

Neku
02-08-2016, 02:28 PM
Picante

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TryXanel
02-08-2016, 05:49 PM
Casi señor, pero me parece que Juancho se refería a que los personajes tienen habilidades diferentes, hp diferente, hitbox diferente, daño diferente, no como es usual en juegos fps. Si fuera por el matchmaking no tiene sentido decirlo porque en cualquier juego del universo puede jugar un pete contra un no pete y no hay ninguna igualdad D:


Les pegó en el orgullo que les diga que juegan mal loco. Si tienen la mentalidad de pete no es mi culpa. Por lo menos tienen excusa, yo no tengo esa mentalidad y aun así pierdo :D


Talentic mode 100%

BlackSting
02-08-2016, 09:00 PM
La discusión de las últimas paginas se me hizo parecida a la de LoL/DOTA vs HOTS.
Yo no estoy jugando porque me parece que el juego esta incompleto, siento que le falta algo pero sinceramente no se que es.

Durante la Open Beta pude ver un par de cosas:
-Aunque uno tenga un personaje o rol preferido no siempre es el adecuado para el setup o el mapa que le toca. A mi me gusta la Widowmaker y es con lo que más jugué, pero también apeste SALADO en ciertos mapas y me veía obligado a cambiar de personaje para tratar de balancear un poco el setup de mi grupo.
No me considero un jugador mediocre pero tampoco creo estar en el rango medio.

-La última vez que jugué un FPS de forma competitiva fue con el UT2K4 hace años y después me dedique a los MMO.
Pero si creo que tengo el criterio para decir lo siguiente:
Este juego no se puede disfrutar de forma individual. Uno puede ser una sal jugando y estar allá arriba en kills, pero si tu grupo no te sigue el ritmo es lo mismo que la nada. No se puede ganar solo. Es imposible ganar solo.
Por ahí algunas veces te toca un grupo copado y cambian los personajes para balancear la cosa. Es cuando uno tiene esa sensación real de poder ganar.
Pero la mayoría de las veces tenes 2 Widowmaker y 1 Hanzo. O 2 Hanzo y 2 Bastion. Y en el peor de los casos 2 Widowmaker, 2 Hanzo, 1 Bastion y un Tracer. Cosas completamente desbalanceadas y sabes que vas al fracaso.
Y el típico boludo que dice "necesitamos un healer" y es uno de los 2 personajes repetidos.

-En esto creo que se parece bastante al HOTS.
Le da más importancia al ROL y al team play que a la competencia de quien tiene la chota más larga.
Jugando con 2 amigos por Curse y tirando la data en tiempo real sobre el lugar del enemigo la experiencia cambio pila.
Entre los 3, siendo algo entre mediocre y mid-tier, se pudo dar vuelta la tortilla pila de veces.
Al final termine usando a Mercy, uno de mis amigos con Kenji y el otro con Roadhog encaramos pila.

pastel
02-08-2016, 09:07 PM
UTSK4?


no es un afps esto, es un fps con heroes y fue. Mecanicamente hay juegos mas dificiles , el agarre que tiene es como dicen un par aca por ser blizzard, ser juego 3A y por tener lindos graficos / hacer buena publicidad / ser medianamente barato / tener una comunidad bastante grande (a partir de algunos puntos mencionados)

BlackSting
02-08-2016, 09:21 PM
UT2K4.
La S esta cerca del 2 vio.... :fear:

Galdov
02-08-2016, 09:56 PM
No voy a leer todo el thread.

Leveleas en ésto como en un MOBA o MMORPG? Sí la respuesta es sí es basura, sino puede estar bueno, que tenga clases no da ninguna ventaja a nadie si estan disponibles para todos por igual, le agrega estrategia, que obviamente se puede aprovechar o puede ser como el TF2 que entras a los públicos de Argentina y estan todos los petes jugando DM spammeando sin sentido en vez de darle bola al gametype.

Quería probarlo pero ya veo que hay que garpar, no me quiero clavar, para mí Blizzard es todo lo contrario, viven haciendo juegos basura del tipo que te consumen la vida así que no les tengo ni la mas mínima fé, realmente me da gracia ver a tantos warcraft fanboys diciendo que es sinónimo de calidad.

Los MMORPG nunca tuvieron gracia ni sentido, son juegos para mancos NEET, solo en singleplayer tiene sentido jugar un RPG.

eelnico09
02-08-2016, 10:00 PM
:arrow:

Alguien puede explicarme de manera concreta que es lo que tiene este juego que atrae tanto? A mi no me termina de convencer, creo que un AFPS pierde la gracia cuando los jugadores no estan en igualdad de condiciones, creo que la habilidad pierde protagonismo. Y mi teoria es que el Overwatch tiene el fandom que tiene solo por ser de Blizzard. Quizas estoy equivocado, por eso pregunto.

Es un fps y un moba combinados basicamente. Los 2 generos mas populares actualmente que se me ocurren.

No estas en igualdad de condiciones? Podes elegir el personaje que quieras cuando vos quieras, algunos son support, tanque, tenes de todo, igual que en el LoL o el Dota, para cada situacion hay ciertos personajes. Ademas blizzard hace balances todo el tiempo, entonces nunca hay bichos demasiado OP.



Creo que es un nuevo genero(y si no lo es, es el primero en tener algo groso como blizzard atrás), y se va para arriba fuerte.

pastel
02-08-2016, 10:40 PM
UT2K4.
La S esta cerca del 2 vio.... :fear:

"competitivamente" en un juego que nunca tuvo escena competitiva?

BlackSting
02-08-2016, 10:49 PM
"competitivamente" en un juego que nunca tuvo escena competitiva?


Para ser competitivo no es suficiente tener 2 grupos y jugar uno contra otro ?
O quizás deba cambiar la palabra por "activamente". No era jugador hardcore pero tampoco era casual.

pastel
02-08-2016, 11:16 PM
Para ser competitivo no es suficiente tener 2 grupos y jugar uno contra otro ?
O quizás deba cambiar la palabra por "activamente". No era jugador hardcore pero tampoco era casual.


jaja no pasa nada. Yo juge competitivamente al UT2k4, 99 y al UT3 y llegue a ganar cosas en arg. Actualmente estoy en el QL intentando llegar a un level medio competitivo y esta salado. Cuando vi que un par de los mas picantes de ahí estaban agitando para jugar al OW lo probe en la beta y bla blá. Ahi empeze con ellos pero me movi a jugar con un par de aca, el juego esta demas y tiene cancha para competicion y picantearla, pero me termino medio embolando ya sea por los heroes medio repetitivos y el lag.


Ojalá salga un aFPS, donde el modo competitivo es 1v1, sea popular de nuevo y se pueda competir en ellos sin tener que ir a media maquina para que el otro no la coma tanto que termine desinstalando.

DT-Agus
02-08-2016, 11:21 PM
Casi señor, pero me parece que Juancho se refería a que los personajes tienen habilidades diferentes, hp diferente, hitbox diferente, daño diferente, no como es usual en juegos fps. Si fuera por el matchmaking no tiene sentido decirlo porque en cualquier juego del universo puede jugar un pete contra un no pete y no hay ninguna igualdad D:


No estoy en la cabeza de juancho, pero no, no me parece correcto lo que decis.


Porque aunque haya personajes con todas las características que dijiste que los hacen diferentes, igualmente seria en "igualdad de condiciones" porque vos podes elegir cualquiera de ellos, por ende y en teoría debería ser la habilidad lo que primara en dicho panorama. Es decir, seria ilogico decir que no hay igualdad de condiciones en ese aspecto.


En cambio en el escenario que yo antes plantee reiteradas veces, si no hay igualdad de condiciones para todos los jugadores.






Les pegó en el orgullo que les diga que juegan mal loco. Si tienen la mentalidad de pete no es mi culpa. Por lo menos tienen excusa, yo no tengo esa mentalidad y aun así pierdo :D


:confused::confused::confused::confused::confused::confused::confused:




Si bien hacia mucho que no jugaba un shooter me considero un jugador de mitad de tabla para arriba



cuando tenes un equipo que se mueve en bloque y es un mapa que te permite tener buena vision se hace sencillo, el problema es que me vienen tocando estos q tienen complejo de genio y se mandan solos a hacer la jugada del año, si son 2 con la misma actitud peor. o partidas que tenes que tomar solo el punto A y tenes 2 snipers y 0 tanques.



No juego ranked, pero tengo entendido de ver videos y cosas que hay un rango de tiers de los que es difícil salir por más que seas mejor que el resto, porque para el MMR pesa mucho si es WIN o LOSS, y a ese nivel, en el que como vos decís todos son malos, es difícil alcanzar un nivel de consistencia, a menos que seas un capo y te cargues el team al hombro.



ando en lvl 47, es complejo la situacion si del matchmaking, estoy podrido de los quitters a veces ligo como 3 seguidas de gente que se va y ya me está embolando un poco



Que somos todos malisimos?



No vi a nadie discutir eso.




Pero la mayoria de la gente, en la cual me incluyo, somos mortales que estamos en el promedio, entonces precisamos un team no super pro, pero que al menos le meta algo de onda.




Se ve que estamos leyendos threads distintos :fear:

pastel
02-08-2016, 11:24 PM
si a esta altura de la vida no sabes interpretar gente en un foro tira alt f4 wacho

GeNetiC
03-08-2016, 12:26 AM
Camaradas, el juego salio hace 3 meses y probablemente aca la mayoría seamos gente que labura/estudia y juega un rato. De verdad les parece que les dan las manos para ser unas bestias y rankear asi? Es todo lo que les pido que analicen. Cuantas horas tienen de juego? 50? 100? 200? Hasta que lleguen a 1000-2000-3000 horas van a ser jugadores medio pelo, si les parece que esto no es correcto es meramente porque nunca dedicaron esas horas a un juego y hablan de algo que no saben.
Yo a este juego estoy jugando tranqui sin estres, no me interesa ser el mejor jugador del Uruguay, es divertido y andaré por los rangos 50-55 un buen tiempo seguramente, si es que lo paso en algun momento.
Cuanto antes acepten que no van a ser rank 75 jugando 10 partidas por semana mejor para ustedes.

Los quiero.

pd: me gustaría ver las horas jugadas de @Pastel (http://www.gameover.uy/member.php?u=39) en el quake live, tiranos una screenshot, aunque creo que antes no estaba en steam y te faltarían pila de horas ahi, no?

TryXanel
03-08-2016, 12:39 AM
Ojalá salga un aFPS, donde el modo competitivo es 1v1, sea popular de nuevo y se pueda competir en ellos sin tener que ir a media maquina para que el otro no la coma tanto que termine desinstalando.

El problema con eso es que habria que cambiar por completo la idea actual de los AFPS porque donde saquen algo con mecanicas nuevas pero las mismas reglas basicas (weapon pickups/drops, poweraps y el control de mapa que lleva eso) los viejos jugadores de FPS vana tener siempre una ventaja x que solo tienen que adaptar conceptos y nociones que tiene super asimilados.

Tendria que ser TODO nuevo. Y incluso asi tendrian un edge



EDIT: GeNetiC no lo tengo a pastel pero para que te hagas una idea Gestru tiene 920 horas en steam nomas, pasteleru debe andar x ahi tambien y maso el doble antes de que saliera x steam... deberia tener unas 2k horas

TomcatMVD
03-08-2016, 06:37 AM
Se ve que estamos leyendos threads distintos :fear:

Ja ja... tal cual. Yo a esta altura no estoy entendiendo por dónde viene la podrida. :P

Juancho
03-08-2016, 10:08 AM
No estas en igualdad de condiciones?


Con esto me referiero que por ejemplo, en el Quake o UT, todos los jugadores tienen las mismas limitaciones de movimiento y armas, lo que hace que ganes el juego es puramente tu habilidad y experiencia con el juego. Por ahi en este thread lei que se quejaban de que jugando contra los brasucas siempre habia un "personaje pepito" y era como medio ladron... eso para mi es una chagar, que cuando perdes una partida digas "ahh pasa que el personaje ese esta robado" en un juego con igualdad de condiciones perdes contra un jugador, no contra un personaje. Igual el post de genetic estuvo barbaro, me hizo entender que es un juego que se centra en el equipo y no en los individuos. Punto pa GeNetiC



Creo que es un nuevo genero(y si no lo es, es el primero en tener algo groso como blizzard atrás), y se va para arriba fuerte.


Team Fortress 2 te suena?... y el 2 es clave, porque existio el 1, que era un mod. Ademas... en los battlefield siempre hubo algo similar, clases con sus roles, obviamente en el overwatch la diferencia entre cada personaje es mayor calculo.

No es un genero nuevo, es un juego bien hecho y tiene el plus de que los fanboys de blizzard van a jugar a todo lo que tenga Blizzard en el nombre, siempre.

GeNetiC
03-08-2016, 10:26 AM
Lo de los bichos rotos siempre tenes que tomarlo con una pinza. En todos los juegos hay llorones y es mas facil culpar al bicho roto que aceptar que el otro es jugador bueno o que vos sos jugador malo. Sucede si pero lo balancean seguido al juego. Y muchas veces lo broken no es solo que pega 1000 millones sino algo que podes hacer teniendo buenas manos, el 90% de la gente lo elige porque esta roto y termina dando pena.

TryXanel
03-08-2016, 11:08 AM
Lo de los bichos rotos siempre tenes que tomarlo con una pinza. En todos los juegos hay llorones y es mas facil culpar al bicho roto que aceptar que el otro es jugador bueno o que vos sos jugador malo. Sucede si pero lo balancean seguido al juego. Y muchas veces lo broken no es solo que pega 1000 millones sino algo que podes hacer teniendo buenas manos, el 90% de la gente lo elige porque esta roto y termina dando pena.


Viniendo del LOL a eso lo tenes mas que claro, pero capas gente que nunca toco un genero en el cual hay personajes que SI estan rotos ROTOS no lo ven.

Neku
03-08-2016, 11:10 AM
En todos los juegos donde haya personajes diferentes siempre va a haber uno que es mejor que el resto. No existe balance perfecto.

De ahi a estar roto es otra cosa

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eelnico09
03-08-2016, 12:38 PM
Con esto me referiero que por ejemplo, en el Quake o UT, todos los jugadores tienen las mismas limitaciones de movimiento y armas, lo que hace que ganes el juego es puramente tu habilidad y experiencia con el juego. Por ahi en este thread lei que se quejaban de que jugando contra los brasucas siempre habia un "personaje pepito" y era como medio ladron... eso para mi es una chagar, que cuando perdes una partida digas "ahh pasa que el personaje ese esta robado" en un juego con igualdad de condiciones perdes contra un jugador, no contra un personaje. Igual el post de genetic estuvo barbaro, me hizo entender que es un juego que se centra en el equipo y no en los individuos. Punto pa GeNetiC



Team Fortress 2 te suena?... y el 2 es clave, porque existio el 1, que era un mod. Ademas... en los battlefield siempre hubo algo similar, clases con sus roles, obviamente en el overwatch la diferencia entre cada personaje es mayor calculo.

No es un genero nuevo, es un juego bien hecho y tiene el plus de que los fanboys de blizzard van a jugar a todo lo que tenga Blizzard en el nombre, siempre.

No jugue al tf2, pero no es tipo como en el BF que tenes el medico, assault, sniper, etc.


Aca los bichos tienen poderes de curacion, de daño, tienen ultis que son otros poderes. A eso me refería. No solo eso, tenes como 22 personajes diferentes en el overwatch, y van a ir agregando más(hace poco agregaron una sniper healer). Por eso digo que es un nuevo género.



No existen los bichos op, solo gente que sabe jugarlos muy bien.

pastel
03-08-2016, 01:11 PM
TryXanel @geneti

recien empeze seriamente (intentar aprender posta, ver videos de pros, modificar la cfg, etc) en noviembre del año pasado. Antes lo jugaba super casual capaz 1 partida por semana. Hoy por hoy estoy jugandolo casi todos los dias 2 horas maso. Casi siempre juego CA y estoy en un alto nivel. Le estoy metiendo pata en el tema del duel, que ahi soy o el 1 o el 2, depende como este jugando gstru jajaja. Antes de que fuera en steam estaba jugando UT2k4 y ganando todo lo que fuera torneo, hasta que UnrealArg. murio y me mudé al quake, que tiene servers llenos y en pila competicion.
Neku Juancho

eso mismo... el OW igual en ningun momento hace incapié en la habilidad personal (mas allá de la POTG y eso) pero se aprecia más el trabajo en equipo que otra cosa

Neku
03-08-2016, 01:14 PM
Si fuera gratis lo probaba al quake este

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GeNetiC
03-08-2016, 01:18 PM
El tema con los macacos diferentes es que si mi personaje favorito es un healer y quiero ir a hacerle 1v1 al ninja que pega espadazos melee siempre voy a perder, no es mejor, es diferente. Si fuera un juego 1v1 sería una cosa pero no lo es.

Hay macacos que son mas fáciles que otros, y la facilidad viene también para jugar en contra. para @Neku (http://www.gameover.uy/member.php?u=81) tengo como ejemplo tri faito, Ryu es el personaje default de todo el mundo, es bastante fuerte pero absolutamente todo el universo sabe como jugar con y contra ryu (hablando de un nivel normal, lógico que para ser jesus es otra cosa), ahora, Vega es otro tema, es un bicho que si no le dedicas sus buenos trainings no metes 3 hits y te hacen papilla. Y luego anda a ganarle a Vega si no lo conoces bien.. No está roto, simplemente así como es mas difícil de usarlo es mas difícil de defenderse contra uno bueno.

Al jugar un duel en el UT no vas a ir a pelear con Assault al respawnear contra el flaco que recién te mató y tiene 150 de shield para morir y luego decir que el shield está broken.

Neku
03-08-2016, 01:20 PM
Con los juegos de pelea es diferente porque es 1v1. Todos deberian poder contra todos si bien existen los tiers.

En un juego como OW o cualquier rpg podes tener tiers dentro de las clases. Estoy seguro que en OW hay un tanque que es generalmente mejor que el resto. Lo mismo con healers, control, lo que sea.

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GeNetiC
03-08-2016, 01:25 PM
Justamente porque no es 1v1 es porque no están broken. Si queres ir a hacerle 1v1 a Genji que es un ninja que ownea a todos alla vos, cuando mueras y digas "gg genji broken" serás tonto.
Hay tiers si, y hay un tank mejor que el resto si lo que queres es 100% tank, pero hay otros con mas movilidad, otro con un poco de daño. Son diferentes yo que se.

eelnico09
03-08-2016, 01:34 PM
Exactamente, y si queres encararla y ganar mas de lo que perdes, tenes que jugar esos personajes dificiles. En el overwatch tenes a Soldier 76 que es lo mas basico que existe, tenes un humano con un rifle, y la ulti es basicamente un aimbot.
Pero tambien tenes a Genji que es un huevo de usar con los shurikens y su movilidad, mi hermano pasa jugando con genji y ahora le metio muchas horas, pero cuando arranco le costó muchisimo, yo lo veia y pensaba que necesitaba un buff, hace mucho menos daño con los shuriken esos que otros personajes, pero es porque para jugar con genji tenes que ser muy bueno apuntando y pegando todos los shuriken, sabiendo usar la ulti para matar gente y no morir mientras lo haces, sabiendo usar el Deflect para devolver proyectiles y aprovechar que tiene un doble salto y escalando paredes.. Tambien la mobilidad de genji hace que pueda ir por atajos en mapas que otros personajes no pueden, entre otras cosas.

Entonces cuando alguien que anda bien agarra a genji, zarya, hanzo, tracer, etc y se coje a todo el mundo, es porque el player que pasa sacando personajes faciles capaz nunca se le dio por jugar con estos personajes dificiles y el otro termina cojiendose a todos y el boludo que saca soldier 76 todas las partidas dice que está op. Pasa en todos los juegos que hay diferentes clases y personajes.

Neku
03-08-2016, 01:39 PM
Si los macacos están rotos o no se empieza a notar en los torneos en nivel alto.

Si ciertos macacos figuran consistentemente en las finales, por algo es

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Flinthuy
03-08-2016, 01:42 PM
Camaradas, el juego salio hace 3 meses y probablemente aca la mayoría seamos gente que labura/estudia y juega un rato. De verdad les parece que les dan las manos para ser unas bestias y rankear asi? Es todo lo que les pido que analicen. Cuantas horas tienen de juego? 50? 100? 200? Hasta que lleguen a 1000-2000-3000 horas van a ser jugadores medio pelo, si les parece que esto no es correcto es meramente porque nunca dedicaron esas horas a un juego y hablan de algo que no saben.
Yo a este juego estoy jugando tranqui sin estres, no me interesa ser el mejor jugador del Uruguay, es divertido y andaré por los rangos 50-55 un buen tiempo seguramente, si es que lo paso en algun momento.
Cuanto antes acepten que no van a ser rank 75 jugando 10 partidas por semana mejor para ustedes.

Los quiero.

pd: me gustaría ver las horas jugadas de @Pastel (http://www.gameover.uy/member.php?u=39) en el quake live, tiranos una screenshot, aunque creo que antes no estaba en steam y te faltarían pila de horas ahi, no?

100% de acuerdo con esto. No tengo el tiempo que tenía antes para dedicarle a los juegos, y con este y sus partidas "rapidas" me engancho enormemente, no sere un super power elite gamer ya, pero aprendí a disfrutarlo en mis pocas horas de juego.

eelnico09
03-08-2016, 01:56 PM
Si los macacos están rotos o no se empieza a notar en los torneos en nivel alto.

Si ciertos macacos figuran consistentemente en las finales, por algo es

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No necesariamente. Para cada estrategia hay diferentes personajes, no se nada de OW, pero en el Dota si queres pushear sacas ciertos heroes, si queres farmear e ir a late game, sacas otros heroes, si queres tener mucho CC sacas ciertos heroes, podes tener 1 suport o 2, el offlane puede ir a la jungla, hay miles de posibilidades y estrategias, quizás en OW no haya tantas, pero si hay mas de 1.

Y lo lindo es que en estos tipos de juegos, la estrategia y el objetivo de la misma puede ser llevado a cabo con diferentes personajes, claro que hay unos mejores que otros, pero no significa que siempre haya uno que es la mejor opcion en todo sentido. Tambien todo personaje tiene un counter, o debería, ninguno es incontrolable o invencible, por eso es que no hay heroes rotos.

Neku
03-08-2016, 01:59 PM
No necesariamente. Para cada estrategia hay diferentes personajes, no se nada de OW, pero en el Dota si queres pushear sacas ciertos heroes, si queres farmear e ir a late game, sacas otros heroes, si queres tener mucho CC sacas ciertos heroes, podes tener 1 suport o 2, el offlane puede ir a la jungla, hay miles de posibilidades y estrategias, quizás en OW no haya tantas, pero si hay mas de 1.

Y lo lindo es que en estos tipos de juegos, la estrategia y el objetivo de la misma puede ser llevado a cabo con diferentes personajes, claro que hay unos mejores que otros, pero no significa que siempre haya uno que es la mejor opcion en todo sentido. Tambien todo personaje tiene un counter, o debería, ninguno es incontrolable o invencible, por eso es que no hay heroes rotos.
Un top tier puede tener un counter, obvio pero sin saber nada de dota estoy seguro que hay una tier list.
Es imposible lograr un balance perfecto.

Siempre pero siempre va a haber personajes que son mejores que otros dentro de su rol.

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GeNetiC
03-08-2016, 02:07 PM
Es cierto, pero hay 20 macacos nomas, es mas fácil mantener balance. Si en algún momento hay muchos mas se verá mas diferencia seguramente.

eelnico09
03-08-2016, 02:10 PM
Un top tier puede tener un counter, obvio pero sin saber nada de dota estoy seguro que hay una tier list.
Es imposible lograr un balance perfecto.

Siempre pero siempre va a haber personajes que son mejores que otros dentro de su rol.

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Obvio, y para eso esta la fase de Ban y pick en el dota, para que puedas banear heroes que consideras OP, heroes que consideras que juntos son OP, o que le cagan la estrategia a uno.

Porsupuesto hay bichos que se sacan mas que otros, pero eso es la famosa "meta" que cambia cada unos meses con un patch de balance. Creo que overwatch esta haciendo un buen trabajo en balanceando todo tambien, McCree estuvo op y lo nerfearon, y paso viendo parches que nerfean o buffean heroes.

Y para mi si separas los heroes en "dps, support, tank" ahi si se aplica la tier list, pero creo que al haber varios tanques, unos sirven mas que otros para ciertas cosas, capaz una strat que queres pushear fuerte sacas a Reindhardt y lo mandas al frente con su escudo, pero el loco tiene un rango de 5 metros, usa un martillo y se mueve lento con el escudo. Por otro lado tenes a Winston que es un tanque que tiene un arma pero un shield en AoE que dura 5 segundos, y se mueve mas rapido.


No se si me puedo explicar, pero a lo que me refiero es que por mas que capaz en el hecho de TANQUEAR haya unoss mejores que otros, quizas un tanque movil con un arma rango y un escudo AoE es mejor(o se adapta mejor a la strat) que un tanque con un escudo con mucha HP pero que se mueve lento y es melee. Y por esto es que no creo que haya bichos OP.

Neku
03-08-2016, 02:15 PM
Obvio, y para eso esta la fase de Ban y pick en el dota, para que puedas banear heroes que consideras OP, heroes que consideras que juntos son OP, o que le cagan la estrategia a uno.

Porsupuesto hay bichos que se sacan mas que otros, pero eso es la famosa "meta" que cambia cada unos meses con un patch de balance. Creo que overwatch esta haciendo un buen trabajo en balanceando todo tambien, McCree estuvo op y lo nerfearon, y paso viendo parches que nerfean o buffean heroes.

Y para mi si separas los heroes en "dps, support, tank" ahi si se aplica la tier list, pero creo que al haber varios tanques, unos sirven mas que otros para ciertas cosas, capaz una strat que queres pushear fuerte sacas a Reindhardt y lo mandas al frente con su escudo, pero el loco tiene un rango de 5 metros, usa un martillo y se mueve lento con el escudo. Por otro lado tenes a Winston que es un tanque que tiene un arma pero un shield en AoE que dura 5 segundos, y se mueve mas rapido.


No se si me puedo explicar, pero a lo que me refiero es que por mas que capaz en el hecho de TANQUEAR haya unoss mejores que otros, quizas un tanque movil con un arma rango y un escudo AoE es mejor(o se adapta mejor a la strat) que un tanque con un escudo con mucha HP pero que se mueve lento y es melee. Y por esto es que no creo que haya bichos OP.
De acuerdo pero si vos tenes que elegir un tank si o si sin saber que va a elegir el otro equipo siempre vas a elegir el tank que vos creas tiene menos malos matchups que el resto. Puede no ser el mejor en todos los casos pero si en la mayoría.


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eelnico09
03-08-2016, 02:22 PM
Sin dudas, en eso estamos de acuerdo. Pero creo que la brecha que hay entre un heroe y otro en temas de efectividad(winrate), no es lo suficientemente grande como para decir que uno es OP y el otro no, aunque esto ya es algo que puede ser subjetivo pienso yo.

Neku
03-08-2016, 02:25 PM
Sin dudas, en eso estamos de acuerdo. Pero creo que la brecha que hay entre un heroe y otro en temas de efectividad(winrate), no es lo suficientemente grande como para decir que uno es OP y el otro no, aunque esto ya es algo que puede ser subjetivo pienso yo.
Al ser basado en teams las diferencias que hay seguro se diluyen bastante mas que si fuera 1v1

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Buffman
03-08-2016, 03:09 PM
Gente, hay alguna lista de battletags de la gente que mete Overwatch acá?

Como pa jugar con menos brasileros...

pastel
03-08-2016, 03:20 PM
Neku más o menos todos los heroes son usados en proplay , lo que pasa es que algunos son usados generalmente y otros son situacionales o depende mas o menos del mapa

ej reinadharhdrjta - un tipo con una escudo grande como una muralla que defiende a todos los que esten atrás- es muy util para controlar puntos donde hay lugares cerrados o avanzas en directo.
genji - un flaco que solito te puede matar a cualquier macaco porque esta hecho para el 1v1 - puede ayudarte a matar heroes que estan dificultando a tu equipo
mercy - tipa que cura y que amplifica el daño - con buena movilidad el macaco se puede desplazar por el mapa ayudando a matar y curando a los personajes , la unica cagada es que es flancito
macri - dps burst o estable con potencial de matar personajes desde cerca - mid - largo rango rapidamente - movilidad mediana pero brilla en cqc y mid range, ayudando a tankes y a healers sacarse flacos de arriba y pudiendo


asi con todos.. cada macaco es situcional, pero algunos se destacan porque son más practicos que los otros. En temas de daño esta mas o menos todo nivelado, un tanke te puede matar asi mismo como un healer o un sniper.. siempre dependiendo de donde esten, posicion, etc.

Juancho
03-08-2016, 03:34 PM
WHAT? hay un bicho que se llama MACRI???? GOTY! 11/10

Neku
03-08-2016, 03:36 PM
WHAT? hay un bicho que se llama MACRI???? GOTY! 11/10
Creo que se llama McCree. Como el mad dog

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GeNetiC
03-08-2016, 03:51 PM
Se llama McCree y tiene la animación mas sexy del juego cuando haces play of the game.

https://youtu.be/O79Bs7UuZb4?t=17

DT-Agus
03-08-2016, 04:28 PM
si a esta altura de la vida no sabes interpretar gente en un foro tira alt f4 wacho



idem pa vo ñe

Galdov
03-08-2016, 07:34 PM
y me mudé al quake, que tiene servers llenos y en pila competicion.


Desde cuando? O es a la 1 de la matina cuando se meten todos los veteranos nomas? En los ultimos 2 años lo instalé 2 o 3 veces y veía todo vacío.

Yo recuerdo que estaban llenos todo el día tipo 2012-2013, que era cuando yo jugaba, y bueno, yo era de los medio pelo, pero me la bancaba bastante igual.

Dejé de jugar porque desapareció la gente y no puedo jugar de madrugada, hay que levantarse temprano pa laburar viteh.

pastel
04-08-2016, 08:19 PM
Desde cuando? O es a la 1 de la matina cuando se meten todos los veteranos nomas? En los ultimos 2 años lo instalé 2 o 3 veces y veía todo vacío.

Yo recuerdo que estaban llenos todo el día tipo 2012-2013, que era cuando yo jugaba, y bueno, yo era de los medio pelo, pero me la bancaba bastante igual.

Dejé de jugar porque desapareció la gente y no puedo jugar de madrugada, hay que levantarse temprano pa laburar viteh.

cgharts
(http://steamcharts.com/app/282440)
me esta andando como el ogt ultimamente el internet yno me muestra todos svs, en argentina : tenes 2 svs de CA que estan llenos todos los dias a casi todas las horasa (menos a las 3 de la matina obviamente) un par de duel que hay gente jugando siempre y es media noob-friendly. BR y CL tenes siempre gente pero tenes lag siendo uruguayo, a veces ligas y tenes poco ping pero bue.

foto sacada jueves a las 20 (https://i.imgur.com/6i0BgMv.png)

Galdov
04-08-2016, 10:21 PM
Y bueno, lo bajo de nuevo y aprovecho para probar como se ve en el nuevo monitor de última.

Si hay gente el finde rendiría.

TryXanel
04-08-2016, 10:31 PM
Y bueno, lo bajo de nuevo y aprovecho para probar como se ve en el nuevo monitor de última.

Si hay gente el finde rendiría.

si la ultima vez que lo jugaste fue en 2013 ahora esta x steam y tenes que comprarlo.


igual esta barato

Galdov
04-08-2016, 10:46 PM
Lo tengo en Steam, lo agregué cuando aun era F2P.

GeNetiC
11-08-2016, 11:24 PM
Vamooo, pase mi record maximo y llegué a 57.
D-Va está BROKEN. Zenyatta también pero es un bicho mas complicado de usar y si sos horrible como yo terminas pintado, pero cuando aparece uno bueno en cualquiera de los dos equipos está SALADO ganarle.

Freeman
18-08-2016, 09:15 PM
https://www.youtube.com/watch?v=H3xFKckFCGM

Buffman
01-09-2016, 09:35 AM
https://www.youtube.com/watch?v=H3xFKckFCGM

Ya se podía bajar el parche que estuvo en el PTR, así que en cualquier momento aparece implementado.

Freeman
01-09-2016, 07:24 PM
Gratis del 9 al 12 de Septiembre

TomcatMVD
06-09-2016, 02:55 PM
¿Alguno le está dando al competitive? Yo en esta segunda temporada me metí. Solamente jugué los placement matches. Quedé Gold con 2316

DT-Agus
06-09-2016, 03:48 PM
Gratis del 9 al 12 de Septiembre


Algun motivo o simplemente les pinto?












Esto muestra que necesitan mas users tal vez? que esta medio muerto el juego?

GeNetiC
06-09-2016, 03:49 PM
Yo juego duo con mi novia ahora que se compro una computadora y le corre el juego. No terminamos las placements creo que vamos 3-3 pero nos cagaron, en una de las partidas nos varió la IP por las 12hs de antel mientras estabamos pickeando personaje o sea antes de que empiece la partida, y nos contó como derrota :( Yo creí que se cancelaba la partida y listo.

Neku
06-09-2016, 04:34 PM
Shebetic

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TomcatMVD
06-09-2016, 04:42 PM
El free weekend era solo para consolas. Lo cuadraron con el lanzamiento de la 2da temporada.

Sigo insistiendo en armar un grupete para meter competitive che.

Freeman
06-09-2016, 10:48 PM
Yo solo jugué las 10 partidas de las cuales 3 de las 4 que perdí fue porque uno abandono en medio de la partida. Parece ser que las sanciones siguen siendo demasiado permisivas.
Hace un tiempo leí que uno de los cambios era que no podías hacer equipo con alguien que tenia 500 pts de diferencia, yo quede con +2400 si mal no recuerdo.

Freeman
06-09-2016, 10:50 PM
Yo juego duo con mi novia ahora que se compro una computadora y le corre el juego. No terminamos las placements creo que vamos 3-3 pero nos cagaron, en una de las partidas nos varió la IP por las 12hs de antel mientras estabamos pickeando personaje o sea antes de que empiece la partida, y nos contó como derrota :( Yo creí que se cancelaba la partida y listo.


Se cancela cuando sale un jugador al principio de la partida, si es en el cambio de lado marchaste. No se que sancion se lleva el que deja.

GeNetiC
06-09-2016, 10:54 PM
Nos caímos al principio, y nos tiró derrota bien de mala gente, por eso digo que nos robaron la plata.
Pero bueno, tendremos que poner huevo y ganar mas.

Jhoel Bonnet
09-09-2016, 07:05 PM
Hola gente, hay alguien para hacer premades, con randoms no da para subir nada, hay que ligar el grupo :(

Freeman
09-09-2016, 07:53 PM
Hola gente, hay alguien para hacer premades, con randoms no da para subir nada, hay que ligar el grupo :(


Estas hablando de las ranked ?

Freeman
13-09-2016, 09:15 PM
Yo sabia que había algo raro, no tenia sentido que se fueran cuando estábamos ganando. Hoy se me fueron en las 3 partidas que jugué cuando estábamos llevándola re tranki.


LINK (http://www.alfabetajuega.com/noticia/overwatch-llega-al-nivel-mas-alto-pese-a-haber-ganado-solo-7-partidas-n-73384)

GeNetiC
13-09-2016, 10:39 PM
Damn Blizzard you drunk. Igual que gente al pedo, están número 1 un rato y le banean la cuenta. Not worth.

Buffman
14-09-2016, 12:37 PM
El sistema de ranked sigue muy verde, un amigo perdió conexión 2 segundos, lo sacó y cuando le dió re-join lo tiró a otro ranked, el cual ganó (yo de mi lado lo perdí) y se lo contó como perdido a el tambien.

El tema de tener un grupo que juegue ranked tambien involucra que la gente cumpla los roles, porq hay muchos grupos que de repente se pelean por ser Hanzo/Genji/Widowmaker y terminan jugando sin healer, sin builders o sin tanque.

Freeman
16-09-2016, 09:17 PM
Si pasa eso en tu grupo andate porque es un team de mierda. Primero, dudo q halla mas d uno q juegue bien con dicho personaje y segundo si no pueden armar un team en base a lo q van elijiendo son peor q un random team.

TomcatMVD
20-09-2016, 04:48 PM
LPMQMP!!!

Juego muy poco competitivo. Solamente me meto cuando ando más o menos iluminado. Venía re bien, gold en elims, obj elims y damage. Estábamos a punto de ganar la partida cuando se me desconecta del servidor... me conecto inmediatamente y no me vuelve a meter a la partida... perdí una banda de puntos y quedé suspendido por un rato por esa mierda... en cualquier momento abandono el juego x(

Freeman
20-09-2016, 07:28 PM
Me paso dos veces en las ranked y no te deja reconectar por lo q te sanciona x unos minutos t te llevas derrota. Yo que se, a mi solo me paso esas veces pero el tema q dos x tres se cae uno del team t cagas. El otro dia se callo uno cuando arrancaba la segunda ronda y la ganamos, en esa supere el oro.

hetfieldguy
04-11-2016, 11:03 AM
Mundial de OW en vivo.

https://www.youtube.com/watch?v=UrbwfPXSkFg&app=desktop

Freeman
10-11-2016, 05:13 PM
Del 18 al 21 esta gratis para probar

GeNetiC
10-11-2016, 09:37 PM
En el servidor de pruebas ya hay modo 1v1 y modo 3v3, ambos modos en un mapa pequeño y el objetivo es matar al rival. Al mejor de 5.
En 1v1 ambos juegan con el mismo bicho elegido al azar (en cada ronda cambia) y en 3v3 todos eligen un bicho, no pueden cambiar luego de elegirlo y si moris no respawneas hasta que arranca la siguiente ronda donde podes elegir otro bicho si queres.

Ambos modos muy divertidos.

Freeman
10-11-2016, 10:19 PM
El 1vs1 es la posta en estos shooters.
Es cierto que phara puede volar siempre?

GeNetiC
11-11-2016, 12:34 AM
El 1v1 es random y la verdad no me tocó phara ni una vez, pero no creo que eso sea cierto. En los bichos que me tocaron no había ningún cambio en los poderes. Igualmente el planeo de phara es una habilidad bastante diferente al resto, así que podrían haber tocado eso sin tocar al resto.

Freeman
11-11-2016, 06:38 AM
Por lo que estuve leyendo parece que le dieron un 35% mas de potencia al salto por lo que si administras el planeo podes permanecer en el aire todo lo que quieras.


https://www.youtube.com/watch?v=j7SR2kCQbFk





































https://scontent.fmvd2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/14915435_10202314346817345_632044797989143916_n.jpg?oh=4a39eee361bffa96dadec62d47de648e&oe=588A2DE3

GeNetiC
11-11-2016, 07:10 AM
Ah! creí que te referías algo propio del 1v1. Ni he leido los buffs y nerfs la verdad, no estaba al tanto de eso XD



y me morí de risa con la imagen.

TomcatMVD
16-11-2016, 02:09 PM
https://scontent.fmvd2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/14915435_10202314346817345_632044797989143916_n.jpg?oh=4a39eee361bffa96dadec62d47de648e&oe=588A2DE3

Me encanta cuando andan pajereando por ahí e igual le enchufás un tirito con Ana. Fantaseo con que se asombran de que les hayas pegado en circunstancias muy difíciles.

Qué bueno que está el personaje de Sombra. Está complicado agarrarle la mano al punto de ser efectivo, pero es muy divertida.

Freeman
16-11-2016, 07:24 PM
No la probé porque lo deje de jugar, me quemaron las ranked. Cuando salga la usare para ver que tal

TomcatMVD
16-11-2016, 07:43 PM
No la probé porque lo deje de jugar, me quemaron las ranked. Cuando salga la usare para ver que tal

Ya está live. Yo no la probé durante la PTR. Y las ranked... las abandoné. Quick Play nomás. Ahora con el 1 hero limit en QP es mucho más llevadero.

Freeman
16-11-2016, 08:17 PM
Ahi va, después actualizo

GeNetiC
17-11-2016, 03:07 AM
La imagen de Ana es buena pero exagerada igual.
Usando la mira no hace falta pegarle a tus compañeros para curarlos, basta con que esten dentro del circulo que es bastante grande.

Y aguanten las ranked loco hay que sumar puntitos para el arma dorada!

Freeman
17-11-2016, 07:24 AM
A mi siempre me pasa lo mismo cuando juego algún modo competitivo, me quemo con los pts y despues termino deajando el juego. Para la próxima tienen que bajar la diferencia de puntos entre uno y otro.
Creo que llego a los puntos para el arma dorada, igual son medias poronga.

BlackSting
19-11-2016, 02:26 PM
Fa loco, estoy otra vez en el Overwatch aprovechando el free weekend y solo consigo indignarme.
Nunca hay healer y por eso deje de usar Sniper. Me puse a usar a Mercy, les topeo el orto, los curo....y para que ? No defienden un sorete. No cuidan al healer. Muchas veces, muchísimas me cague muriendo para salvar a 2 o 3 y que consigo yo ?
Que sigan haciendo las mismas cagadas y que vuelvan a morirse. Se mandan como Goku entre 4 negros y solo consiguen morir.

Suerte que no lo compre.
Tiene menos mapas que el LoL, los grupos por lo gral están compuestos por los mismos personajes....es como pelear contra un espejo.
Me divierte el juego, pero es bastante caro para lo poco que ofrece. Y sin un grupo de amigos/conocidos es bastante deprimente.

GeNetiC
19-11-2016, 02:49 PM
Como tiene menos mapas que lol si lol tiene 3 mapas y solo se puede jugar realmente al juego en 1? Igual es irrelevante la comparación porque no son comparables entre si.

El juego es excelente, yo jugando solo llegue a 2900 de rango y no soy un mostro animal guerrero bestia salvaje de la pradera. Aprendí a no quejarme cada vez que los demas no eligen lo que yo quiero que elijan, y si quiero que haya X bicho, y nadie lo usa, lo uso yo! Sin estres se gana mas de lo que se pierde.

Turco
19-11-2016, 03:05 PM
Fa loco, estoy otra vez en el Overwatch aprovechando el free weekend y solo consigo indignarme.
Nunca hay healer y por eso deje de usar Sniper. Me puse a usar a Mercy, les topeo el orto, los curo....y para que ? No defienden un sorete. No cuidan al healer. Muchas veces, muchísimas me cague muriendo para salvar a 2 o 3 y que consigo yo ?
Que sigan haciendo las mismas cagadas y que vuelvan a morirse. Se mandan como Goku entre 4 negros y solo consiguen morir.

Suerte que no lo compre.
Tiene menos mapas que el LoL, los grupos por lo gral están compuestos por los mismos personajes....es como pelear contra un espejo.
Me divierte el juego, pero es bastante caro para lo poco que ofrece. Y sin un grupo de amigos/conocidos es bastante deprimente.

te.lo.vendo.a.20.:P

BlackSting
19-11-2016, 03:20 PM
Como tiene menos mapas que lol si lol tiene 3 mapas y solo se puede jugar realmente al juego en 1? Igual es irrelevante la comparación porque no son comparables entre si.



En el sentido de que son muy pocos.
La cantidad de héroes me parece que esta bien. Es al pedo agregar más héroes si después quedan igual a los ya existentes.
Pero deberían tunnear los héroes existentes para que la gente los siga usando. Algunos son ignorados olímpicamente.

Y los mapas......en una hora y algo me tocaron los mismos 3 mapas 2 veces cada uno.
>_<
Aquel castillo de nombre medio Suizo/Alemán, Elios/Ilios/lo que sería Grecia y un mapa medio gótico que me hizo acordar a Londres.

Durante la BETA la rotación de mapas era hermosa. Ahora es algo ajco.

enrokike
19-11-2016, 05:31 PM
Es free weekend , te vas a cruzar con gente que nunca lo había jugado.
En varias partidas me tocó con gente que terminaba y mandaba en el chat "no tengo ni idea de lo que estaba haciendo".
Lo bueno es que son cortitas las partidas , no da para estresarse mucho me parece. Me parece que hasta podés salir de la partida si no la querés jugar sin que pase nada.

Master of the Wind
19-11-2016, 06:22 PM
Un compañero de laburo que me viene agitando hace meses me aviso del free weekend.

Lo bueno es que ayer le di unas 4 o 5 hs con el que sabe jugar y le agarre la mano bastante.


Buen juego, bastante directo.

Neku
20-11-2016, 09:40 PM
Metí free weekend no esperando mucho y me sorprendió gratamente. Bastante adictivo

Le voy a entrar. Juega mucha gente por acá?

GeNetiC
20-11-2016, 09:58 PM
Yo juego con mi novia y un amigo casi diariamente.

La única condición que ponemos para jugar es que no rompan la pija quejándose de los compañeros cada vez que hacen algo mal o pickean cualquier cosa. Me frustra tener a alguien comiendo oreja quejándose de lo que hizo un random.

Freeman
21-11-2016, 07:25 PM
Yo seguí el conejo de Gentic, cero drama si pierdo, subí y volví a bajar jjajaj.
Lo que esta tremendo son los nuevos modos arcade.



Miren este tipo, un capo.



https://www.youtube.com/watch?v=VcA3cCQfe3s

TomcatMVD
23-11-2016, 10:51 AM
Yo juego con mi novia y un amigo casi diariamente.

La única condición que ponemos para jugar es que no rompan la pija quejándose de los compañeros cada vez que hacen algo mal o pickean cualquier cosa. Me frustra tener a alguien comiendo oreja quejándose de lo que hizo un random.

Right up my alley...
¿Te tengo en Battle.net? Tomcat#11654
No soy muy activo, y muchas veces me mandan invitación y la ignoro porque sé que me deslogueo a los 10 minutos y no da para romperles los huevos por una partida, pero si pinta, me sumo.

Neku
23-11-2016, 10:58 AM
Agreguenme bo

Cambie el coso: Necri#11913

Toy jugando todas las noches un rato pero aun no puedo meter ranked. Soy lvl 12 maso

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GeNetiC
23-11-2016, 11:37 AM
Los agrego esta tarde cuando me meta a jugar.

No tengo idea de mi numero pero me llamo SebaGenetic

Freeman
23-11-2016, 06:58 PM
Freeman#12747

Las ranked no te hacen problemas por nivel de personaje sino por los puntos de temporada. La máxima diferencia puede ser de 1000.
Yo ando en 2600

GeNetiC
23-11-2016, 07:32 PM
Hay que ser mas de nivel 25 para jugar ranked

Neku
23-11-2016, 07:50 PM
Si. A eso me referia

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Freeman
23-11-2016, 08:25 PM
Una ves que me lo tomaba con calma se me terminan las ranked, al menos por una semana.
Metí racha de 10 victorias.

GeNetiC
24-11-2016, 07:17 AM
https://i.imgur.com/NfePBx0.jpg


La remé pero me quedé en la orilla de diamante :(

TomcatMVD
24-11-2016, 09:48 AM
Esta season 2 dije que le iba a dar. Me calenté rápido. Capaz que para la 3 encaro xD

A veces me freno porque realmente me doy cuenta que me pongo de mal humor, y la idea de los juegos para mí es distenderse y salir un poco de la realidad. Se ve que soy más competitivo de lo que creo.

GeNetiC
24-11-2016, 10:17 AM
Eso le pasa a todo el mundo. Yo lo viví mucho antes cuando jugaba lol y ahora ya lo tengo mas controlado.
Si no aprendes a no calentarte por perder, porque tus compañeros estan de adorno o porque te putean, terminas jugando 2 partidas y cerrando el juego xD

Freeman
24-11-2016, 05:45 PM
Claaaro, eso eso, yo compre este juego porque el World of Tanks me tenia mal, cuando salio el modo competitivo empece a calentarme otra ves y termine dejando las dos temporadas por la mitad.

Hay que darle al 3vs3

Master of the Wind
24-11-2016, 10:00 PM
Tener calentometro es normal. El tema es que no se dispare facil :P

Tipo el dota me hizo mierda el calentometro, pero por meses de bancar huevadas.

GeNetiC
24-11-2016, 10:25 PM
Perdías por los compañeros como todo el mundo seguramente.

Master of the Wind
25-11-2016, 12:21 AM
Mmmm no lo diria asi, sino que se metian 2 peruanos que hacian lo que querian toda la partida, fuera de todo razonamiento, los cuales si les decias "que hace?" te decian "puto noob inbecil yo hago lo ke quiero".

Tipo te veian en mid y a los 5 min se te metian en mid con un heroe para nada apropiado para mid, y te puteaban porque no te ibas, cuando habia que defender farmeaban como locos en la jungla, y un largo etc.

Yo no pido gente con cerebro en el juego, pido gente con cerebro como para poder relacionarse socialmente, y entender que si 4 flacos te dicen que estas haciendo cualquiera, seguramente sea porque estas haciendo cualquiera.

BlackSting
25-11-2016, 01:24 AM
Mmmm no lo diria asi, sino que se metian 2 peruanos que hacian lo que querian toda la partida, fuera de todo razonamiento, los cuales si les decias "que hace?" te decian "puto noob inbecil yo hago lo ke quiero".

Tipo te veian en mid y a los 5 min se te metian en mid con un heroe para nada apropiado para mid, y te puteaban porque no te ibas, cuando habia que defender farmeaban como locos en la jungla, y un largo etc.

Yo no pido gente con cerebro en el juego, pido gente con cerebro como para poder relacionarse socialmente, y entender que si 4 flacos te dicen que estas haciendo cualquiera, seguramente sea porque estas haciendo cualquiera.

Eso me suena a brasilero.
Los brasileros siempre juegan en contra.
En todo juego gana el que tenga menos brasileros en su team.

HUEHEUHEUEHUEHEUHEUEHUEHE

GeNetiC
25-11-2016, 04:57 AM
Y también son los mejores de latinoamerica en todos los juegos.

Neku
25-11-2016, 07:13 AM
Esos del overwatch eran del chuy

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Tortuga
25-11-2016, 10:55 AM
Recuerden que hay un tema para putear a los extranjeros.

TomcatMVD
25-11-2016, 01:33 PM
Yo no culpo al resto. Yo me reconozco manco. Me calienta jugar mal. Si el team apesta pero yo hago algo medianamente decente, quedo conforme, pero cuando como del tupper, me saco.

Flinthuy
25-11-2016, 02:09 PM
Hay que tomarsela con calma como dicen, el tema (por lo menos para mi) es cuando te "sacrificas" por el equipo con un healer o tanke y te dejan regaladisimo..., pero bueno, ya aprendí tambien a reirme de esas partidas y ta, son cortitas asi que ni da pa calentarse tanto

Neku
25-11-2016, 02:10 PM
Yo estoy jugando mercy casi 100% de los matches y si, te dejan tirado pero no podes pretender que jueguen para vos, es al reves la cosa

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enrokike
25-11-2016, 02:56 PM
Pocas cosas mas divertidas que jugar Mercy cuando tu team tiene una Pharah. Al menos hasta que el otro team se aviva y te ensartan con un MCCree y/o un Soldier.

Neku
25-11-2016, 03:06 PM
Pharah me viene al pelo [emoji14]

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GeNetiC
25-11-2016, 04:15 PM
En realidad hay que jugar para mercy porque se muere de 1 hit pero que gente random lo haga es casi imposible. Tenes que manejarte solo o usar otro bicho.

Neku
25-11-2016, 04:20 PM
Me agregaste shebetic?

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GeNetiC
25-11-2016, 04:23 PM
Si, y voy a entrar a jugar en 5 minutos.

Freeman
25-11-2016, 06:15 PM
Para las ranked yo tomo como medida los oros que saco y diría que en el 70% de la partidas saco daño, muertes y tiempo en objetivo y no por ser bueno sino por jugar con tipos malos, por eso me caliento.
La tercer temporada arranca ahora nomas así que voy a tomarmelo con calma para llegar a un nivel en donde no sobresalga.

GeNetiC
25-11-2016, 06:16 PM
Pero tene en cuenta que si el equipo sigue mas o menos la meta, 2-2-2, tenes un contrincante solo para esas medallas de oro. Los supports nunca se van a llevar ninguna de esas medallas, y los tanques solo si son D-VA o Roadhog.

Freeman
25-11-2016, 06:22 PM
Generalmente sedo los DPS y juego con tankes, en especial Rein aunque en algunos mapas mi Junkart es op

Neku
27-11-2016, 11:11 AM
Hay manera de comprar como regalo? A lo steam

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Freeman
27-11-2016, 11:21 AM
Hay manera de comprar como regalo? A lo steam

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http://www.gameover.uy/blob:http://imgur.com/78884888-50f5-4cc3-bff4-dfa87b1f9611


http://www.gameover.uy/blob:http://imgur.com/78884888-50f5-4cc3-bff4-dfa87b1f9611
https://i.imgur.com/zPaGlc2.jpg

Neku
27-11-2016, 11:28 AM
Las primeras dos imagenes no salieron.

Edit: Ahí pude

GeNetiC
27-11-2016, 11:45 AM
Mañana lunes de tarde/noche los que tengan huevo que entren a jugar conmigo carajo.

Por ahora solo con Necri tiramos unos tiros y rayos curativos.

Neku
27-11-2016, 11:58 AM
A mi me agitan y estoy

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GeNetiC
27-11-2016, 12:04 PM
Esta noche sale entonces.

Freeman
27-11-2016, 01:35 PM
yo estoy todas las noches y hoy después de que juegue el Barca. Fuck the classic

GeNetiC
27-11-2016, 01:38 PM
Yo juego casi todos los días y nunca veo a nadie conectado mas que a Necri una vez, estan de vivos.

voy a intentar entrar hoy de noche pero salgo a las 19 del laburo y tengo que hacer unas grabaciones, dependiendo de a que hora termine si me meto o no. Mañana de tarde/noche seguro.

Neku
27-11-2016, 02:01 PM
Despues de las 19 estoy

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Freeman
27-11-2016, 03:25 PM
Los dias de semana me conecto a eso de las 19:30 pero no tengo la costumbre de dejar Batllenet abierto.

GeNetiC
27-11-2016, 03:45 PM
A menos que tengas una pc carreta ponele que se abra solo porque sino como nos agitamos muchachos!? Agitar por el foro es al pedo lo leemos todos 30 min tarde.


Y el que quiera microfonear que baje el discord!

vonthink
27-11-2016, 05:58 PM
hay lista de jugadores ? , agreguen (Y) VONTHINK

Freeman
27-11-2016, 07:01 PM
Muy tarde, me fui a dormir. Mañana sera otro dia

GeNetiC
28-11-2016, 06:30 AM
Yo terminé a las 12:30 con mis trabajos y a las 7 en pie asi que me fui a la mierda a dormir.

Es hoy si o si eh, 19:30 los motores se encienden.

TomcatMVD
28-11-2016, 08:34 AM
Entre semana me cuesta meterme. Si puedo me conecto.

GeNetiC
01-12-2016, 11:26 AM
Bueno eh esta noche sale de nuevo o son cagones? como a las 19:30-20 es el momento de luchar.

Flinthuy
01-12-2016, 11:33 AM
mi battelnet es Flinth#1274 hoy me prendo un rato

Neku
01-12-2016, 11:41 AM
Sale

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Freeman
01-12-2016, 05:49 PM
Ayer meti cuatro de posisionamiento para la temporada nueva pero las itras kas quiero jugar con gente conocida en el team

TomcatMVD
02-12-2016, 12:18 PM
Hay que meter esas ranked! Debe ser mucho más interesante rankear con un 6 stack.

Estuvo divertido ayer, mucho más dinámico y exigente el juego en 6 vs. 6.

Neku
02-12-2016, 12:20 PM
Ya siendo lvl 25 podes jugar ranked?

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Flinthuy
02-12-2016, 02:28 PM
si, lvl 25 pa arriba

GeNetiC
04-12-2016, 03:30 PM
Pa jugar Ranked necesitamo que Neku amplíe su conocimiento del juego porque hasta ahora hay cosas que ni sabe y las va descubriendo mientras jugamos, y jugar asi es pa perder! Yo le tengo fe, Neku es un jugador veterano y habilidoso, en 1 mes estamo pa darle si le mete un par de horas semanales.

Freeman
05-12-2016, 06:44 AM
Me mstaron en las ranked, sali 2-8 y me dejaron 2200, un orito manco x suerte ya lo subi a 2400 sin jugar mucho. Espero tener un poco mas de paciencia y asi pasar los 3000

Neku
05-12-2016, 06:53 AM
Tengo que aprender algun otro macaco

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GeNetiC
05-12-2016, 07:06 PM
6 Derrotas 1 Empate 3 Victorias

Rating: 2654

TomcatMVD
05-12-2016, 07:55 PM
6 Derrotas 1 Empate 3 Victorias

Rating: 2654

¿Estabas grosso en la season 2?
Aparentemente usa el MMR que ya tenés también para calibrar el rank.

GeNetiC
05-12-2016, 08:29 PM
termine en 2750 o por ahi, maximo 2930

Freeman
05-12-2016, 09:09 PM
Lo carra la novia, así cualquiera

GeNetiC
06-12-2016, 06:43 AM
Consigan novias carreadoras wajajajaaaaaa.

Yo estoy en un dilema con los picks. Me gusta mas y gano mas con Phara-McCree-Reaper pero todo el mundo quiere ir ataque y si no cambio yo terminamos jugando con 3 dps :(

Malditos juegos de equipo.

TomcatMVD
06-12-2016, 08:26 AM
Consigan novias carreadoras wajajajaaaaaa.

Yo estoy en un dilema con los picks. Me gusta mas y gano mas con Phara-McCree-Reaper pero todo el mundo quiere ir ataque y si no cambio yo terminamos jugando con 3 dps :(

Malditos juegos de equipo.

Practicá Ana, es muy divertido jugar bien con ella. Es una buena opción para cuando en el team son todos genju y hanjo mains.

GeNetiC
06-12-2016, 12:17 PM
Anduve jugando Ana y me re caliento solo cuando quiero pegarle a un rival y curo a un compañero que está a 2 metros pero la curación es uuultra permisiva con el aim.
Por supuesto que si me sacas esa "permisividad" no curo a nadie porque le erro XD

TomcatMVD
06-12-2016, 12:29 PM
Solo por el hecho de cada tanto, poder dormir un genju main ulteando, vale la pena.

Y dormir a Pharrah ulteando es genial

"Justice rains from above!"
**zap**
"I think justice needs a little nap"

GeNetiC
13-12-2016, 04:00 PM
Bueno gente a meterle partiditas normales que está el evento navideño y necesitamos sacar las nuevas skins!!


https://www.youtube.com/watch?v=8Gjn0ObXWak

Neku
13-12-2016, 04:02 PM
Epa

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GeNetiC
13-12-2016, 04:42 PM
https://i.imgur.com/BLYBuz5.jpg
https://i.imgur.com/KBLbj6p.jpg
https://i.imgur.com/bQns9PL.jpg
https://i.imgur.com/MtO1l4e.jpg
https://i.imgur.com/pNAvqWG.jpg
https://i.imgur.com/ioKTnEI.jpg
https://i.imgur.com/fZNVU8b.jpg
https://i.imgur.com/ti3oz8A.jpg
https://i.imgur.com/Y1PBqK0.jpg
https://i.imgur.com/5Ixuk7d.jpg
https://i.imgur.com/dg4PaC3.jpg
https://i.imgur.com/ZaCWBbW.jpg

Neku
13-12-2016, 04:43 PM
Saque a pharah recien en la box de onda

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GeNetiC
13-12-2016, 04:54 PM
Me interesan Hohohog, Zenyatta y el Yeti. Y el gordo sale 750, vamo noma!

Freeman
13-12-2016, 07:00 PM
las partidas 3vs3 son rapidas y subis de lvl al toque

TomcatMVD
13-12-2016, 07:08 PM
Ja ja. La de Zenyatta está genial.

Freeman
13-12-2016, 09:23 PM
Como siempre en cada evento el juego me trolea, cuatro cajas solo un par de spary.
Si no sabian en el arcade hay 3 modos que te dan una cajita con cada victoria al dia y el 3v3 cada 3 victorias con un maximo de 3 por semanas.

En resumen, todos los días pueden sacar de forma "fácil" 3 cajas mas las 3 del 3v3 una ves por semana sin contar con las que sacas por subir exp.

GeNetiC
13-12-2016, 11:39 PM
Na, la reward es por unica vez, no es cada día, y las del 3v3 no son de 3v3, son de arcade en general, cada 3 victorias arcade (cualquier modo suma) te da una cajita hasta que sacas 3 cajas (9 victorias). Son 5 cajas faciles en total y luego 3 por semana.

Freeman
14-12-2016, 07:30 PM
Es como digo, el juego me trolea, en 4 cajas lo único que saque fue un gesto de Zaria y encima me sale 2 veces.
Ya voy 9 ....

GeNetiC
14-12-2016, 11:10 PM
El gesto legendario!??? yo lo quiero 2 veces

Freeman
15-12-2016, 06:26 PM
Es un gesto nuevo

https://i.imgur.com/ONqMKtO.jpg
https://i.imgur.com/8EHSGik.jpg
https://i.imgur.com/GBQ9WNI.jpg

TomcatMVD
16-12-2016, 08:06 AM
Ugh... me tocó la skin de papá noel del estúpido de Torbjorn. Nice try Overwatch, no juego con el enano ni en pedo.

GeNetiC
16-12-2016, 03:08 PM
Ese gesto es el mejor del juego Freemon! Tiene 3 acciones diferentes y son excelentes.

Cuanto oro te dió por la repetición te acordas?

Freeman
16-12-2016, 06:53 PM
Creo que 200, acaso no te da lo mismo por todas las skins legendarias? Acabo de sacar duplicada la corredora tracer y me dio eso.


https://i.imgur.com/EiM3pwF.jpg

GeNetiC
17-12-2016, 12:44 AM
Ni idea, no me ha tocado nada legendario repetido. Y como las cosas especiales salen 3000 tal vez te da mas de lo usual!

Freeman
18-12-2016, 01:46 PM
Esto es peor que los sobresitos de figuritas que yo compraba en los 90

https://i.imgur.com/PN698Ja.jpghttps://i.imgur.com/gx4dTGp.jpghttps://i.imgur.com/fhxjPnT.jpg

GeNetiC
20-12-2016, 06:51 PM
El huevo que acabamos de meter con Pastel y Mabel no tiene nombre.
Toda la defensa con 5 luego de hacer solo 1 punto en ataque.

https://i.imgur.com/ogYUzt5.jpg

GeNetiC
20-12-2016, 08:06 PM
https://i.imgur.com/cnAUObm.jpg

Arcangel
20-12-2016, 11:22 PM
Salio partidita con los muchachos de GO


https://www.youtube.com/watch?v=zRx1b72wOa0

TomcatMVD
21-12-2016, 03:23 PM
Tracer es canónicamente gay. La comunidad enloquece. Cuánto estúpido suelto.

GeNetiC
21-12-2016, 04:03 PM
Les quiero contar que ayer jugamos un ranked con Pastel, ganamos, el recibió alrededor de 80 puntos y yo recibí 2. Saludos.

Freeman
21-12-2016, 06:24 PM
jajja los brazucas tienen razón, esta chiteado.

pastel
21-12-2016, 09:40 PM
Les quiero contar que ayer jugamos un ranked con Pastel, ganamos, el recibió alrededor de 80 puntos y yo recibí 2. Saludos.
https://i.imgur.com/2eMVQhv.jpg

Freeman
22-12-2016, 08:46 PM
https://i.imgur.com/RE1xlz5.jpg

GeNetiC
22-12-2016, 08:50 PM
Que tiene? si está parejisimo. Uno solo de ellos tiene mas nivel que todo tu equipo junto.

Neku
22-12-2016, 08:53 PM
Por que hace eso? No estan en un grupo entre ellos... Le esta errando feo ahi

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GeNetiC
22-12-2016, 09:26 PM
Pregunté en reddit y me dijeron que soy un imbecil, un manco, que no se nada y que el nivel no importa, hay un rating oculto para quick play que empareja con eso.

Neku
22-12-2016, 09:28 PM
Estamos mas picantes de lo que creemos o estos son unos petes... Igual nos pasaron por arribalos ultimos matches

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Freeman
22-12-2016, 10:05 PM
Esta lloviendo de lo lindo

santirack
26-12-2016, 03:27 AM
Que MMR/SR tienen?

Yo llegue a 3635 en la season 2 , la 3 no la jugue porq deje de jugar pero probablemente termine volviendo a jugar :D mi id es raveN#16343

Freeman
26-12-2016, 08:59 PM
En la segunda quede 2600 y en esta ando igual, no juego casi nada de ranked. Esta temporada quería jugar mas pero con un team decente. Una lastima que Gene esta de cuento.

GeNetiC
26-12-2016, 11:39 PM
Yo trabajo todos los días loco, de 16 a 00 7 días a la semana estoy a partir de hoy. No se si me da el cuerpo para llegar y rankear cansado

Neku
27-12-2016, 12:49 AM
Yo ando en 2400 y algo

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Freeman
28-12-2016, 06:19 PM
http://www.alfabetajuega.com/multimedia/imagenes/201612/175170.alfabetajuega-tracer-cosplay.png
http://www.alfabetajuega.com/multimedia/imagenes/201612/175167.alfabetajuega-tracer-cosplay-2.png
https://scontent.fmvd3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/15665401_1017179318387351_3715628707943237584_n.jpg?oh=354fb2c5b52cb7ab3c0cba2ec1995801&oe=58F3DC6C

Lein
29-12-2016, 07:28 AM
Buenos gráficos... :fuma:

Master of the Wind
02-01-2017, 11:23 PM
Luego del free weekend quede con la espina y lo compre.

Denme un tiempo para jugar no-nivel-de-mierda y me sumo a las partidas

GeNetiC
02-01-2017, 11:37 PM
Cumplí mi objetivo de llegar a 3000 de rating y no he jugado mas.
Llego muy tarde y cansado :( Soy un esclavo del verano por vivir en Punta del Este.

Por ahora tal vez aparezca intermitentemente algunas noches después de la 1:00 pero seguro en febrero vuelvo a batallar mas regularmente.

Neku
02-01-2017, 11:38 PM
Por aca seguimos dandole duro

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Freeman
03-01-2017, 09:42 PM
No se puede saltar al techo de los autos.

EDITO: Al fin van a arreglar el gancho de Road, ya no mas a través de las esquinas.

pastel
15-01-2017, 02:39 AM
Hola. Queria decirles que pinto no ponerla y jugar overwatch y salio esto :

https://i.imgur.com/CV4Rfnc.jpg

https://i.imgur.com/jzIModF.jpg

Freeman
15-01-2017, 06:25 AM
:alabar:

Master of the Wind
15-01-2017, 10:01 AM
Yo vengo metiendo 2 o 3 partiditas todas las noches, algun dia alguna mas, voy nivel 20 recien :(

GeNetiC
15-01-2017, 09:24 PM
Maldito pastel, la proxima temporada te alcanzo.

pastel
16-01-2017, 06:13 PM
Yo vengo metiendo 2 o 3 partiditas todas las noches, algun dia alguna mas, voy nivel 20 recien :(

conqueandasjugando?

Master of the Wind
16-01-2017, 08:53 PM
Soldier, Diva y Reaper mas que nada, algun Bastion o Phara sale cada tanto

Freeman
16-01-2017, 09:18 PM
Después de bastante tiempo volvi a jugar ranked, gane 4 seguidas y me fui rajando. El grupito que se habia armado me borro, están muy pro, todos arribas de 3000 :(

GeNetiC
16-01-2017, 09:23 PM
Nadie te borró putin he jugado 8 partidas en lo que va del mes u.u

pastel
16-01-2017, 10:42 PM
Na. Yo estoy odiando el ranked porque demora MUCHISIMO los partidos. Ayer juge 5 desde las 12 y termine a las 3 de la matina. Es un GARRON.

Igualmente freeman, jugamos quick y eso, el tema es que hay mucha diferencia de skill con algunos jugadores -_-

Freeman
17-01-2017, 12:07 AM
yo no me quejo si igual casi no juego :cool:
Solo juego quick, ayer arranque con las ranked y recien terminamos de jugar con Neku, ya casi llega a los 3000

pastel
17-01-2017, 02:13 PM
Deja .. hubo tongo en ese rank [emoji275]

Neku
17-01-2017, 02:26 PM
No me siento de 3000 la verdad xD la toy luchando para llegar

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pastel
17-01-2017, 03:26 PM
Yo me siento igual jaja. Yo sigo diciendo lo mismo. Este juego no es TANTO aim como otros juegos. Es más conocimiento del juego que otra cosa.

Además , una cosa que no es que a medida que vas subiendo los partidos son más reñidos y más largos. Sin ir más lejos hace poco empate un numbani 5-5 -_-

Subir se puede subir. La cagada es que es muy dependiente de la meta y bue (blizzard buffeame a mcree copate)

Neku
17-01-2017, 03:28 PM
Es que con la mitad de los macacos ni tenes que apuntar.
No da pa calentarse igual. Son 6v6. Es media a suerte y verdad

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Freeman
17-01-2017, 04:58 PM
No da pa calentarse igual.



Eso no esta en mi

pastel
18-01-2017, 09:39 AM
Eso no esta en mi

Jaja si te calentas salis perdiendo.
Lo ideal sería calentarse con uno mismo por no haber jugado mejor. El team nunca podes esperar mucho. Es casi siempre a suerte. Y si estás en un grupo.. siempre va a existir el que sea medio duracell.

Yo ando jugando soloQ por eso mismo. Para no calentarme con los otros y hacer y jugar lo mejor posible YO mismo.

BlackSting
18-01-2017, 11:26 AM
Jaja si te calentas salis perdiendo.
Lo ideal sería calentarse con uno mismo por no haber jugado mejor. El team nunca podes esperar mucho. Es casi siempre a suerte. Y si estás en un grupo.. siempre va a existir el que sea medio duracell.

Yo ando jugando soloQ por eso mismo. Para no calentarme con los otros y hacer y jugar lo mejor posible YO mismo.

El tema es que jugando solo es como se produce la calentura al pedo.
Llegue a una situación con los juegos de grupo que si no juego con amigos y/o conocidos ni me molesto en jugar. Es calentarme al pedo.
Obvio, yo no soy ninguna estrella jugando. Pero me doy cuenta de mis errores y trato de cambiarlos. Pero cuando jugas con cualquier fulano no puedo evitar pensar "para que mierd@ estas jugando!! seguro perdes incluso contra la manuela hdp dagadsgdsg"

GeNetiC
18-01-2017, 02:32 PM
Juga con Soldado y mata a todos!

Master of the Wind
18-01-2017, 02:57 PM
Con soldier o pharah si andas bien carreas la partida solito

Neku
19-01-2017, 09:18 AM
Pharah pushea lindo y separa la defensa. Es la mejor para eso yo creo , pero tiene muchos counters.

El soldier es top tier

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pastel
20-01-2017, 08:39 AM
BlackSting
¿cual es la diferencia entre el random y tu amigo? que a tu ñeri no le decis eso. Mira que me pasa lo mismo que a vos, hay veces que puteo que los DPS son una pija, porque soy healer y tengo #1 en daño. Y despues veo y con el que meti duo usa daño -_-

la verdad de la milanesa es en NO pensar eso. en NO ser toxico. Yo con esa mentalidad hace como 10 dopartis que no pierdo, y eso que me ha tocado mucho troll, toxico, etc. Simpelmente con ser cooperativo y intentar hacer lo mejor se puede. Obvio, siempre va a estar el inadaptado, pero bue, son excepciones.

no juego mucho quickplay porque esta muy desbalanceado, no me gusta jugar y que no este parejo. Ultimamente juego solo competitivo noma

pastel
20-01-2017, 08:48 AM
pa mi totier , sin orden dentro de cada grupo

S tier -
roadhog
ana
rein
s76
lucio

A tier
mei
zenyata
zarya
genji
dva

b tier
phara
widow
mercy
symmetra

c tier
hanzo
mcree
tracer

sida tier
enano
sombra

BlackSting
20-01-2017, 02:15 PM
¿cual es la diferencia entre el random y tu amigo? que a tu ñeri no le decis eso.


Se lo digo si. Le digo lo mismo.
Y si yo la mankeo salado también me cagan a pedos.
En la cancha no se perdona una, afuera somos todos amigos.




Mira que me pasa lo mismo que a vos, hay veces que puteo que los DPS son una pija, porque soy healer y tengo #1 en daño. Y despues veo y con el que meti duo usa daño -_-

la verdad de la milanesa es en NO pensar eso. en NO ser toxico. Yo con esa mentalidad hace como 10 dopartis que no pierdo, y eso que me ha tocado mucho troll, toxico, etc. Simpelmente con ser cooperativo y intentar hacer lo mejor se puede. Obvio, siempre va a estar el inadaptado, pero bue, son excepciones.

no juego mucho quickplay porque esta muy desbalanceado, no me gusta jugar y que no este parejo. Ultimamente juego solo competitivo noma

Siempre que puedo ser healer tomo ese papel. En cierta forma me gusta tener control.
Si la mankean mucho los dejo morir para que aprendan.

Obviamente también la mankeo salado siendo healer y se que alguna puteada me espera.

Legolas
20-01-2017, 02:30 PM
Bo, entro por Tapatalk al foro, en vista previa pone algo del último mensaje e imágenes que hay en el tema.
Cada vez que el tema Overwatch sube, están las minitas re acurrucaditas y en ésta ocasión las ví a los chupones.

Que pasa acá??
De que va ésto?

Enviado desde mi Redmi 3S mediante Tapatalk

pastel
20-01-2017, 08:18 PM
hay un macaco que es trola, sencillo

se come una colorada tetona, gg. goty
BlackSting

pah -_- no comparto eso. para mi no hay necesidad de decirte tales cosas por un juego. y mira que a mi tmb me sacan canas verdes eh

MINDZID
29-01-2017, 10:26 PM
Por si alguno le interesa, esta a 21 U$S en la tienda de Taiwan (creo).

Lo compre por tanto esta 100% probado.


https://tw.battle.net/shop/en/product/overwatch


Suerte !

Master of the Wind
07-02-2017, 03:15 PM
Agreguenme alguno de los maricas que juegan a esto, mi coso de battle.net es WindMaster#1525.


Casi que toy jugando competitivo noma, tengo 1800 puntito noma, pero vengo en buena racha subiendo, creo que las primeras 15 competitivas que jugue, gane 2 nomas

GeNetiC
07-02-2017, 04:45 PM
Quiero volver a jugar maldito trabajo :( Bajé el rank por inactivdad. Por suerte queda congelado en 3000 y no baja mas de ahí.
Pa la proxima temporada ojala podamos encontrarnos codo a codo muchachos.

Neku
10-02-2017, 10:24 AM
Shebetic

Ya te queda menos [emoji38]

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dDaunloz
10-02-2017, 12:36 PM
danulo esta on fire, just sayin

Master of the Wind
10-02-2017, 01:31 PM
Le tas dando boton?

Walt
10-02-2017, 02:53 PM
danulo esta on fire, just sayin
Just Saiyan