Ver la versión completa : MOD: mATX Compacto
dDaunloz
18-09-2013, 03:27 PM
Bueno hace años que vengo con mil ideas en la cabeza, de hacer distintos mods, pero nunca concrete nada
Esta vez si quiero hacerlo, asi que posteo por aca para que me presionen :P
Este es mi Rig actual, adentro de mi P280
https://i.imgur.com/qaxmTLah.jpg
Como ven, sobra lugar a cara de dow chow, ya que hace mil años no uso opticos, y hace poco mas de un año me pase a ssd
Asi que la idea que tengo hace rato, es eliminar toda esa parte de adelante que tengo al dope
Tampoco uso las expanciones de la mobo mas que para vga, asi que me voy a cambiar a mATX, para reducir espacio tambien le tengo ganas a una Gene
No me voy hasta miniITX xq quiero dejar la chance al sli (que de hecho viene en camino)
Busque mucho y no encontre un gabinete que cumpliera con lo la idea que tengo en la cabeza (el bitfenix prodigy M se gano mi corazon, pero lo termine descartando xq no le entra el rad)
Tampoco voy a modear el p280 que seria un crimen, lo vendere como esta luego
Asi que los requisitos eran:
* Que entre el H100 (240*120, que en realidad es un poco mas grande)
* SLI
* No poner la fuente arriba del micro (que es una buena opcion para ahorrar lugar)
* Que quede prolijo, sin cablerio y todo amontonado como suele pasar en los miniITX
Asi que me baje el sketchup, me puse a jugar y llegue a esto:
http://puu.sh/4upCJ.jpg
http://puu.sh/4uq4O.jpg
http://puu.sh/4uq7t.jpg
http://puu.sh/4uqdF.jpg
http://puu.sh/4uq8L.jpg
Las medidas son tentativas 40 cm (h) x 30 cm (l) x 17 cm (a)
Ya vi que me faltaron los fanes del rad, pero tambien es un poco mas grueso que el mio el modelo que baje
Voy a cortarle la bandeja de la mobo abajo, para que la fuente pase hacia la parte de atras y asi ahorrarme unos cms de ancho
Y capaz, agregar otro fan adelante, arriba del que ya esta.
Faltaria hacerle el frente, que tengo idea de hacerle un acrilico sin perforaciones, como el del htpc de Jack, pero dejarlo separado del gabo por unos taquitos en acrilico capaz tambien, como tiene mi p280, para que el fan de adelante tome aire de los costados
No voy a arrancarlo ya, xq primero voy a conseguir las piezas que faltan para no errarle a las medidas
Serian:
EVGA GTX 780 SC ACX
Maximus Gene (tengo q ver bien que generacion... xq capaz que aprovecho y ya cambio el micro)
Corsair HX850 o AX850 para alimentar bien al sli
Que les parece?
Stuntman Mike
18-09-2013, 05:02 PM
yo creo que quedaria muy bueno. No te gusta la idea de hacerlo con perfiles de aluminio y acrilico?
Lo que vas a tener que hacer es reciclar de otro gabo la parte donde va el I/O shield.
dDaunloz
18-09-2013, 05:56 PM
Si la idea es reciclar de otro gabo el I/O Shild y la bandeja de la mobo.. para no quemarme con los agujeritos :P
y hacerlo con perfiles de aliminio, pero todo acrilico no.. no me pinta.. el frente como dije.. y capaz ventana
ElHormiGa
18-09-2013, 06:41 PM
Antes de nada , es mejor tener todas las piezas , y como bien vas encaminado , tener un gabinete para sacar piezas , pero si vas a hacer algo desde cero, te recomiendo no solamente tener las piezas fisicas ,si no también HACER TODO EL CONECCIONADO DE CABLES
Te parecerá una reverenda y soberana pelotudez, pero por 2 mm casi no monto el ultimo modd, mañana te subo una foto de referencia porque ahora está secando la pintura y no quiero tocar demasiado jajaja. Es con lo peor que me encontré ultimamente.
como idea, yo meteria 3 de 12 delante (o dos de 14) y abierto por atrás (sea con malla metalica o rejilla perforada)
soy el primero que vas a tener pinchando todo el dia jajaja.
dDaunloz
18-09-2013, 07:37 PM
cables no va a ser problema xq tengo extenciones
incluso tuve la precaucion de comprar extras pcie para posible sli :D
https://i.imgur.com/3ltQA9Ph.jpg
lo que me da mas dudas en la fuente
tambien tengo una controladora de fanes pedorra y unos usb3 frontales que nunca use por ahi tirados.. que podria sumar al mod
Galas
18-09-2013, 07:59 PM
Está buenísima la idea pero 40cm?? es bastante poco "compacto"
Sugerencia, metería 2x140 al frente.
Rhapsody
18-09-2013, 08:34 PM
Y los HDD? jajajaj ay si ay si vivo en el siglo 21 :P
Y mepa que va a encarar!
Turco
18-09-2013, 08:59 PM
Está buenísima la idea pero 40cm?? es bastante poco "compacto"
Sugerencia, metería 2x140 al frente.
va a meter 2 evga 780 con cooler acx ta bravo pa meter esas dos chabis en algo mas chico mepa, a parte la idea de el es eliminar principalmente los slots de expansión y las bahias de los discos porque no tiene mecanicos y todo ese espacio es al re dope adelante, con eso ya es una chica feliz
dDaunloz
18-09-2013, 09:02 PM
Está buenísima la idea pero 40cm?? es bastante poco "compacto"
Sugerencia, metería 2x140 al frente.
lo que pasa que mucho mas no se puede achicar
la mobo es 25x25 y la fuente 8,6.. asi que ponga donde ponga la fuente van a quedar 35cm para arrancar
el rad lo podria poner al costado de la mobo y ganar unos cms.. pero prefieron que sea lo mas angosto posible.. cosa de hacerle una mochilita despues
ShonaZan
18-09-2013, 10:48 PM
yo tengo la solucion para vos...
http://images.bit-tech.net/content_images/2013/06/corsair-carbide-air-540-review/carbide-air-540-1-1280x1024.jpg
es algo demasiado hermoso, chorrea facha, ya esta aqui para satisfacer tus placeres el es... corsair 540
:LOL:
Turco
18-09-2013, 11:32 PM
apuesto plata a que no le gusta por las 5 1/4 y 3 1/2 que tiene ahi a la derecha
Galas
18-09-2013, 11:38 PM
No me gusta el corsair ese. Muy grande.
Hoy por hoy un gabo que cumpla tus espectativas (y a mi criterio el mejorcito y con mas pinta) es el Bitfenix Prodigy M (hermano mayor de la versión itx) Link (http://www.bitfenix.com/global/en/products/chassis/prodigy-m)
dDaunloz
19-09-2013, 12:29 AM
me gusta el corsair ese, pero es enorme, es ATX, y tiene un monton de lugar al pedo
esta pensado para WC custom
no es lo que busco
Hoy por hoy un gabo que cumpla tus espectativas (y a mi criterio el mejorcito y con mas pinta) es el Bitfenix Prodigy M (hermano mayor de la versión itx) Link (http://www.bitfenix.com/global/en/products/chassis/prodigy-m)
lo nombre en el primer topic que fue el que mas cerca de elegir estuve
pero no le entra el rad
y no es mayor del itx, es el mismo gabo con el interior reordenado
lo estudie mucho :P
ShonaZan
19-09-2013, 12:58 AM
me gusta el corsair ese, pero es enorme, es ATX, y tiene un monton de lugar al pedo
esta pensado para WC custom
no es lo que busco
lo nombre en el primer topic que fue el que mas cerca de elegir estuve
pero no le entra el rad
y no es mayor del itx, es el mismo gabo con el interior reordenado
lo estudie mucho :P
y no es mas facil cambiar el h100 por un h80 o un h2o 920 ?
dDaunloz
19-09-2013, 01:10 AM
nop, quiero el h100 :P
jotaemee
19-09-2013, 09:15 AM
y este?
el h100 al frente..
los ssd al fondo, de costadito..
es fachero, con mucho airflow y todo (lo poco que tiene adelante) se desmonta..
http://www.coolermaster.com/uploadfile/fileproduct_list/P1304160001703a/PRDPIC/13_fc932dbfddd0226e723e5f6cbe1e3e38_1366066083.jpg
http://www.coolermaster.com/product/Detail/case/mini-tower-n-series/n200.html
dDaunloz
19-09-2013, 09:38 AM
es mas grande que lo que pienso hacer
202 x 378 x 445 mm
y no me convence el radiador adelante, metiendo el aire caliente
dejen de quererme hacer comprar un gabo! :P
hormiga!! llamalos al orden! no me quieren dejar modear! :P
Turco
19-09-2013, 09:46 AM
es mas grande que lo que pienso hacer
202 x 378 x 445 mm
y no me convence el radiador adelante, metiendo el aire caliente
dejen de quererme hacer comprar un gabo! :P
hormiga!! llamalos al orden! no me quieren dejar modear! :P
Oshtia de diosh tio, que le ponesh los fanesh al revesh y sacan aire joder
dDaunloz
19-09-2013, 09:56 AM
y quien me abanica las vgas? xD
adelante tengo que tener uno tirandole directo, mas que nada para la vga que queda arriba que siempre recalienta mas
jotaemee
19-09-2013, 10:03 AM
che.. ta bien.. no te gusta el n200.. el prodigy ese banca rads de 240
porque decís que no entra el h100?
Galas
19-09-2013, 10:16 AM
lo nombre en el primer topic que fue el que mas cerca de elegir estuve
pero no le entra el rad
y no es mayor del itx, es el mismo gabo con el interior reordenado
lo estudie mucho :P
Es verdad. Hermano mayor porque ta, es un rediseño en si (que surgió porque mucha gente compraba el itx y lo modeaba para meter movo µATX).
Yo cambiaría el rad y listo el posho
Turco
19-09-2013, 10:57 AM
Fa seba esta divino y compacto ese, decis que vale la pena quemarse tanto la cabeza por conservar el h100 cuando podes meter un h80?, dudo que la dif de temp sea tan avismal
massia
19-09-2013, 11:02 AM
esta lindo el gabo asi como esta, yo lo que pienso hacer a futuro es free gabo, sin gabinete, porque la verdad meter tanta cosa en una caja y cuando queres cambiar algo tener q desarmar todo rompe los quinotos
dDaunloz
19-09-2013, 11:13 AM
Banca rad arriba, pero no entra si haces sli
Y abajo tiene para dos fanes de 120 que es distinto :-p
no entra por la parte donde se unen las mangueras al rad
ElHormiGa
19-09-2013, 11:47 AM
primero la foto que te comenté antes.. y porqué a la hora de tomar medidas es importante tener no solamente el material fisico , si no ver también por donde vas a esconder los cables , por donde pasan los conectores y las medidas de los mismos
https://i.imgur.com/nnwKm6Q.jpg
Quedan 2 mm entre el disco y el cdrom , menos mal que compré los sata mas largos y que era en ``L´´ y eso , que lo hice 2 cm mas grande por las dudas...
Esto por un lado , ahora por otro , me parece muy bien que no te vaya bien ningun gabinete y te lo quieras hacer vos. Pero ahora yo quiero saber tres cosas.
A: ¿que herramientas tenes?
B: ¿con qué material querés trabajar?
C: ¿que capacidad tenés para hacer un gabinete?
Por otro lado , las medidas que estas dando son interiores ,pensá que sobre esas medidas tendrás que montar ya que , por ejemplo , los cables de la fuente te quedan hacia la derecha, y tendrás que pasar todos los cables por detrás, siendo que si van mallados , hay poca capacidad de maniobrabilidad, por lo que tendrás que crecer un par de cm mas(15 de la fuente mas 2 entre el backplate y la tapa por ejemplo) y luego la tapa exterior.
Una cosa , es que el H100 ahi arriba , y en el espacio que tenés , yo separaria la parte entre placa base y el radiador ya que ganarias en un par de cosas , como ser airflow por los ventiladores de delante (forzando a que el aire pase de delante a detrás) y que el H100 no se coma todo el aire del ventilador nº2.
Es mas , si moves el ventilador de mas abajo (ahora nº1) y ponés debajo del ventilador de la grafica los SSD , tendrás que el ventilador 1 tira aire sobre los ssd , y es absorvido por el venti de la grafica, El calor generado por las graficas , seria expulsado por el venti nº2.
Esto sin medidas reales ... Además yó pondria ventis de 14 en vez de 12,(me repito, lo sé) pero ganás mucho en menos ruido y mas CFM
saludos
dDaunloz
19-09-2013, 03:00 PM
A: las comunes que encontras en una caja de herramientas, mas mini torno, amoladora, caladora, taladro y remachadora, lima
B: creo que aluminio o escucho ideas.. la extructura lo mas seguro que salga con aluminio, las tapas no se, supongo que tambien
C: garra charrua?¿ de modding hice un par de cortes nomas, para pasar cables y ventilacion, y he usado la remachadora para otras cosas
lugar para pasar cables por detras si te fijas en las fotos deje, y bastante, no quiero andar peleando con la tapa para cerrarla.. es algo que me gusta bastante de mi gabo actual.. el gran lugar que tiene detras
en cuanto a lo de los fanes me perdi :P cual seria el 1 (creo que te referias al que ya esta), pero cual seria el 2? o donde iria mejor dicho?
con que sea de 140 no hay problema, ya que la fuente es la que va a determinar el ancho y va a ser mas que 14
ElHormiGa
19-09-2013, 04:23 PM
bien , si vas a hacerte el chasis de aluminio , tendrás que utilizar ángulos para hacer la estructura , osea perfiles el L de 15 x 15 , si vas a utilizar un backplate de otro ordenador , tendrás que usar también tiras de aluminio del mismo grosor que las ``L´´ y reforzar muy bien las esquinas , ya que tendrás que inclusive , poner escuadras metalicas en las esquinas .
Echale un ojo al gabinete este desde cero, http://foros.toxico-pc.com/showthread.php?36888-HCC-Hybrid-Concept-Case-DJB ahi en los primeros pasos te das una idea de como va a ser tu trabajo.
Al fan nº2 me refiero al que deberia de ir arriba del nº1 el cual en el sketchup no está.
Thalios
19-09-2013, 04:32 PM
cuando vendas el p280 pegame el grito que me encanta :P tengo al hermano mas viejo (p180)
dDaunloz
19-09-2013, 05:53 PM
ahi va, gracias por la guia!
justo pensaba doblarlas tambien para que tengan mas fuerza.. incluso usar perfiles mas anchos, de 3cm y doblarlos a la mitad para agarrar mas fuerza.. el tema es que doblarlos no es facil.. y dobladora no tiene cualquiera..
voy a ver si puedo conseguir unos de esos bancos de trabajo como tiene erededos o juacho, e ingeniarmelas para usarlo de dobladora (https://i.imgur.com/NOZSgsj.jpg)
ElHormiGa
19-09-2013, 06:11 PM
y si ... te fabricás una?
no se si por el tiempo del FTCR andabas en modding, pero cuando lo pasé a WC , hice una caja para el radiador y me fabriqué una dobladora , es una papa hacerla y es muy util para doblar aluminio de hasta 3mm , si mirás el modd de la vespa , hay unas fotos de la dobladora curvando el aluminio del frontal.
Si querés planos o como hacerla , pegá el grito.
lo del banco... es recomendable.
dDaunloz
13-11-2013, 01:40 PM
encontre un gabo que mas o menos cumple con mi idea..
el Zalman ZM-T4
http://www.zalman.com/global/product/Product_Read.php?Idx=835
https://i.imgur.com/swvDD8Z.jpg
https://i.imgur.com/aPs5EUP.jpg
no lo encontre para compra en ningun lado.. solo el ZM-T1 y T2, pero son un poco mas chicos, no se si le entra una vga grande.. y no tienen lugar atras para CM
igual sigo al firme con el mod
ya tengo las partes, en breves arranco a comprar los materiales y darle palo
ShonaZan
13-11-2013, 06:19 PM
paa que lindo que estaaa. yo que vos averiguaria bien donde conseguirlo
Che... no entienden que va a hacer un MOD?
Porque no quieren que haga un MOD?
Dale dDaunloz arriba con ese proyecto!!!
dDaunloz
14-11-2013, 10:23 AM
jajajja grande hawk!
Galas
17-12-2013, 08:56 AM
Related:
http://www.lian-li.com/en/dt_portfolio/pc-v358/
dDaunloz
17-12-2013, 09:59 AM
es muy grande eso galas.. abajo estaria vacio.. la fuente pondria nomas
la semana que viene meto licencia y me muevo con esto
ElHormiGa
17-12-2013, 01:01 PM
bien ahi dD , a ver si avanzamos con el tema del modd , yo te echo una mano en lo que pueda desde aca!
saludos
dDaunloz
17-12-2013, 01:47 PM
posteate como fue que te armaste la dobladora :D
erededos
26-02-2014, 09:24 AM
Mira, te tiro un pique para hacerlo aun un poco mas compacto esto...
Aprovechando que usas un H100, y que de hecho el area del mother arriva de las Vgas queda libre, lo que podes hacer es poner la fuente en posicion vertical, y acomodarla en el hueco bastante grande que te queda en esa zona del mother, arriba del cpu...
Y no vas a tener ningun problema de enfriamiento, ya que de hecho el H100 va a hacer todo el laburo de enfriar el micro, no depende para nada del aire dentro del gabo...
Espero haberme explicado bien, luego te tiro un croquis...
erededos
26-02-2014, 09:34 AM
http://chweb.info/Rg.jpg
Esta seria la idea...
Rectangulos celestes, las vgas...
Verde el mother...
Negra con circulo gris la fuente...
Rectangulitos grises SSDs...
Rectangulo negro el fan delantero...
Espero te sirva...
Galas
26-02-2014, 10:08 AM
No hay avances de esto? :P
dDaunloz
26-02-2014, 10:55 AM
http://chweb.info/Rg.jpg
Esta seria la idea...
Rectangulos celestes, las vgas...
Verde el mother...
Negra con circulo gris la fuente...
Rectangulitos grises SSDs...
Rectangulo negro el fan delantero...
Espero te sirva...
si eso lo pense, pero la verdad no me gusta tener la fuente ahi, ya que los cables atravesarian todo el gabo, en incluso le tapa bastante la toma al h100
No hay avances de esto? :P
cero... soy una vaga de mierda.. dije que en la licencia lo arrancaba y me pase durmiendo
incluso estuve moviendome para conseguir un zalman zm-t2 plus, pero solo consegui en alemania y no mandan para afuera
tengo que empezar a moverme a conseguir materiales para este nomas.. donde consigo perfiles y placas aluminio? cualquier barraca?
erededos
27-02-2014, 09:52 AM
si eso lo pense, pero la verdad no me gusta tener la fuente ahi, ya que los cables atravesarian todo el gabo, en incluso le tapa bastante la toma al h100
Si es por el tema del rad del h100, ahi te doy la razon; lo que podes hacer, donde van los SSDs y el fan frontal, meter el rad ahi directo, seria incluso mejor porque te toma aire fresco directo de afuera del gabo...
Y el tema de los cables, excepto que vaya a ser un gabinete con ventana, podes igual ingeniartelas para armarle un buen management detras del mother sin problemas....
TryXanel
27-02-2014, 10:54 AM
Aluminios del Uruguay (www.aluminios.com) ahi por Burges, en ese lugar compre el frente del full tower mio, no se si seguiran vendiendo a cons finales
dusnk
08-05-2014, 06:08 PM
yo vi este
http://www.lian-li.com/en/dt_portfolio/pc-v351/
es ligeramente mas chico que el que puso galas
ando intentando meter una placa atx en un gabo mas chico dado que no uso la grabadora de cd, gabinete grade al pedo :v
dDaunloz
08-05-2014, 10:03 PM
es bastante grande ese, y antes que ese meteria el nuevo Node 804
https://www.youtube.com/watch?v=q1I86pabPZI
para darle un update a esto... se me caia una bola arrancarlo de cero..
y termine comprando un Zalman ZM-T2
https://i.imgur.com/PdV4GGO.png
http://www.zalman.com/global/product/Product_Read.php?Idx=616
que lo unico que no me gusta es la falta de tapa de artas y lugar para cable managment.. asi que voy a estar modeando esa parte (hay una version plus (http://www.zalman.com/global/product/Product_Read.php?Idx=865) que si trae esta modificacion.. pero no la encontre por ningun lado.. e incluso le sacaron la ventilacion arriba para un rad.. asi que igual iba a tener que pasar por el bisturi)
meto update cuando llegue el gabo
dusnk
09-05-2014, 09:01 AM
claro no es para atx es para micro jeje ahi si hay muchas mas opciones
dDaunloz
09-05-2014, 10:02 AM
y entra todo ahi?? me imagino que ventana y algo con ese 'soporte' para los ssd vas a tener que hacer no?
si.. pienso sacarle el soporte ese que es removible
y lo mas agresivo... cortarle toda la parte del IOshield y moverla unos cms para adelante.. asi me queda espacio atras para cables
https://i.imgur.com/a9ta9e8.png
una lastima que no pude conseguir la version plus, que ya tiene ese problema solucionado
Tambien aprovechando que la parte de atras no es muy vistosa.. la recortaria mas menos por las marcas para tener acceso a los cables
y luego le colocaria una falsa ventana de acrilico negro no translucido
https://i.imgur.com/MAdwnAp.png
y adelante si acrilico tintado negro como el de los corsair
ElHormiGa
10-05-2014, 07:40 AM
o si no te querés complicar demasiado con el tintado, metele pintura negra a un metacrilato transparente por la parte de atrás.
Sabes que vas a tener que hacer fotos desde el principio al final eh !
the_mac
13-05-2014, 12:14 AM
Divino ese Zalman ZM-T2!!!, cuanto te salio?, lo mejor q pudiste haber hecho para no complicarte fue comprar ese gabo y modearlo a gusto, me gustan las ideas que tenes pensadas, habrá q esperar a q te llegue y le metas mano!!!
Yo tengo ganas de hacer o conseguir un gabo ATX lo mas chico posible porque tengo un Antec Twelve Hundred y me tiene medio aburrido...el tema es que no tengo ni una herramienta como para hacer modding...entonces me sale mas caro comprarme todas las herramientas q comprarme un gabo chico :p
dusnk
13-05-2014, 05:22 PM
gabo mas chico que el que yo puse no encontra xD para atx
dusnk
14-05-2014, 05:31 PM
http://forums.bit-tech.net/showthread.php?t=253141&page=4
Galas
14-05-2014, 06:49 PM
http://forums.bit-tech.net/showthread.php?t=253141&page=4
Pah que groso quedó eso
dDaunloz
14-05-2014, 09:01 PM
habia visto uno similar con triwaysli, para mi gusto, este no penso mucho en el airflow... yo hubiese dejado el IOshield para arriba, cosa de que la vga soplara para arriba.. este le ta tirando todo el aire caliente del rad frontal.. y despues lo sopla para abajo que ese aire sube y se lo vuelve a comer......
ElHormiGa
16-05-2014, 02:31 PM
Sigo pensando que hacer algo de eso es un poco arriesgado , prefiero hacerlo con mis medidas, con perfiles de aluminio y una dobladora casera jajaja
Después que probas , no paras !!!
erededos
16-05-2014, 03:48 PM
Después que probas , no paras !!!
Eso, entras a meter motosierra, y el vicio es imparable...
dDaunloz
16-05-2014, 04:52 PM
https://i.imgur.com/a4Ey4Rp.png
dDaunloz
22-05-2014, 09:28 AM
http://forums.bit-tech.net/showthread.php?t=253141&page=4
http://forums.bit-tech.net/showthread.php?t=271539
dusnk
22-05-2014, 11:59 AM
nadie penso agarrar una torre comun y cortar toda la parte de las bahias 5.2 ?
------------------------
lOOOOOOOO====
lOOOOOOOO====
lOOatxOOOO====
lOOOOOOOO====
lOOOOOOOO.........
lOOOOOOOO.........
lOOOOOOOO.........
l____OOOOO........
l........l....................
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lOOOOOOOO
lOOOOOOOO
lOOatxOOOO
lOOOOOOOO
lOOOOOOOO
lOOOOOOOO
lOOOOOOOO
l____OOOOO
l........l............
la verdad me parese que se gana bastante espacio toy vienndo un gabo generico para ver si sale un corte ahi :v
dDaunloz
22-05-2014, 03:30 PM
el tema es que no podes cortarlo asi nomas.. le sacas toda la solidez que pueda tener
dusnk
22-05-2014, 03:33 PM
la solides te la da la cara del frente osea seria mover la cara hacia atras y ta
dDaunloz
22-05-2014, 03:49 PM
no no
le tas cortando todos los nervios al gabo, te queda hecho una baba
dusnk
22-05-2014, 04:12 PM
tenes razon pero igual los pones de otra forma
dDaunloz
29-05-2014, 02:13 AM
me llego el gabo, postie un par de fotos malas en fotos de jar
http://www.gameover.uy/showthread.php?69-Pics-de-nuestro-jar&p=52257&viewfull=1#post52257
dusnk
29-05-2014, 09:53 AM
precioso, ahi entra bien una atx con u modding XD
ladoga2002
10-07-2014, 12:18 PM
Y sebita? que paso con esto? Queremos ver tu arte !
dDaunloz
10-07-2014, 12:26 PM
no me agite, no tuve tiempo (?
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